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Commentaires - Stellantis, un groupe de moins en moins français ?

Michel Holtz

Stellantis, un groupe de moins en moins français ?

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Par

Mais au fait que reproche Antonio Filosa aux deux hommes ? On l’a dit, Imparato a réconcilié l’entreprise avec son réseau de distribution et ses fournisseurs. Il a aussi, et largement, plaidé la cause de l’automobile à Bruxelles. De fait, il paie aujourd’hui des ventes européennes en berne pour lesquelles il peut être jugé responsable mais non coupable.

entre les lignes.. c'est fini de pressuriser les fournisseurs avec le cost killing!!

on peut esperer que la PPMP panne pour 1000 pieces remonte..

pour le réseau ils seront moins pingres pour passer les garanties et payer correctement la MO..

bref payer 10 h quand il en faut 10 et pas 5!

sinon responsable mais pas coupable!!

la stop + de 10 ans de pure tech c'est inadmissible..!!

ils savaient et ils ont rien fait..

en 4. 5 ans on sait pour la fiabilité d'un nouveau moteur!!

surtout avec des premieres casses dés 50 000 kms et pas à 200 000!!

vendre du pure tech.. du thp.. ou du 1l5 hdi c'est mort..

ils ont interet à sortir rapidement le 2 litres hybride promis et ressortir le 2 litres hdi..

voir mettre du 1l6 jtd fiat qui est fiable...

bien sur avec 7 ans de grantie mini et 150 000 kms..

s'ils continuent avec ces moteurs pourris.. ils vont crever c'est aussi simple que cela!!

le thermique a encore 10 ans mini devant lui.

avec entre 80 et 50% des ventes sur cette durée..

qui je pense sera prolongée aprés 2035 pour les hybrides!!

Par

C'est ça de bosser dans l'urgence... À un jour près, ils filaient le poste à Le Maire mais celui-ci, ultra demandé, venait d'accepter le poste de Ministre des Armées.

Le lendemain, Bruno, l'ancien Ministre, désarmé, rappelait la direction de Stellantis... C'était déjà trop tard!

Par

En réponse à gignac-31

Mais au fait que reproche Antonio Filosa aux deux hommes ? On l’a dit, Imparato a réconcilié l’entreprise avec son réseau de distribution et ses fournisseurs. Il a aussi, et largement, plaidé la cause de l’automobile à Bruxelles. De fait, il paie aujourd’hui des ventes européennes en berne pour lesquelles il peut être jugé responsable mais non coupable.

entre les lignes.. c'est fini de pressuriser les fournisseurs avec le cost killing!!

on peut esperer que la PPMP panne pour 1000 pieces remonte..

pour le réseau ils seront moins pingres pour passer les garanties et payer correctement la MO..

bref payer 10 h quand il en faut 10 et pas 5!

sinon responsable mais pas coupable!!

la stop + de 10 ans de pure tech c'est inadmissible..!!

ils savaient et ils ont rien fait..

en 4. 5 ans on sait pour la fiabilité d'un nouveau moteur!!

surtout avec des premieres casses dés 50 000 kms et pas à 200 000!!

vendre du pure tech.. du thp.. ou du 1l5 hdi c'est mort..

ils ont interet à sortir rapidement le 2 litres hybride promis et ressortir le 2 litres hdi..

voir mettre du 1l6 jtd fiat qui est fiable...

bien sur avec 7 ans de grantie mini et 150 000 kms..

s'ils continuent avec ces moteurs pourris.. ils vont crever c'est aussi simple que cela!!

le thermique a encore 10 ans mini devant lui.

avec entre 80 et 50% des ventes sur cette durée..

qui je pense sera prolongée aprés 2035 pour les hybrides!!

   

Filosa fait comme Tavares à son époque (et tout directeur exécutif récemment nommé), il place des jolies de confiance.

Par

En réponse à Critias

Filosa fait comme Tavares à son époque (et tout directeur exécutif récemment nommé), il place des jolies de confiance.

   

Hommes de confiance (foutu correcteur).

Par

Les dirigeants Stellantis ayant travaillé pour Tavares, pour survivre, font certainement le maximum pour ne plus être associés à Tavares.

Même chose pour tous ceux qui ont soutenu / travaillé pour Macron et qui sont devenus ce qu’ils sont (ex : Attal) grâce à Macron. A l’instar de Brutus, il faut tuer le père pour pouvoir construire son avenir (politique)

Comme disait Churchill : « Si vous voulez de la reconnaissance, élevez des chiens »

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Par

Pour la petite info, il semblerait que Stellantis prépare aux States une joint-venture avec... Nissan (Ford serait sur les rangs aussi).

Par

En réponse à 992Phil

Les dirigeants Stellantis ayant travaillé pour Tavares, pour survivre, font certainement le maximum pour ne plus être associés à Tavares.

Même chose pour tous ceux qui ont soutenu / travaillé pour Macron et qui sont devenus ce qu’ils sont (ex : Attal) grâce à Macron. A l’instar de Brutus, il faut tuer le père pour pouvoir construire son avenir (politique)

Comme disait Churchill : « Si vous voulez de la reconnaissance, élevez des chiens »

   

Sauf que Filosa n’est pas Brutus car Tavares a été "tué" par Elkann.

Par

Tout cela était annoncé, TAVARES et ses boys ont outrageusement favorisé PSA, en imposant le Puretech partout en Europe sans aucune considération pour le multijet Italien et on a vu le résultat ... idem pour les investissements peux nombreux pour fiat en grand déclin avec les autres marques Italienne, il fallait bien payer un jour, et ça va être terrible ... :bah:

Comme je le dis souvent, Stellantis n'est pas un groupe intégré et cohérent mais bien un assemblage de chapelles concurrentes et là le balancier est parti de l'autre côté n'en déplaise aux fanboys ... :violon:

C'est pour cela que je parle souvent de PSA et non de Stellantis ... :coucou:

Par

C'est dommage pour le côté patriotique, mais quand on voit ou ces "dirigeants" Français ont mené Stellantis, il est peut être mieux de confier la gestion aux italiens, il sera difficile de faire pire que ce qui a été fait ces dernières années de toute façon.

Par

Le gars au sourire crispé dans le portfolio, c'est le démissionnaire Deboeuf.

Par

Pas de chauvinisme mal placé ... la grosse Tata aurait laissé un groupe florissant, la question se poserait mais sa vision court-termiste a laissé Stellantis en ruines et quand ça a un peu trop senti le cramé pour lui, il a été poussé vers la sortie avec un beau chèque ...

Il est logique que les seconds couteaux et autres lieutenants de l'ère Tata disparaissent progressivement après le fossoyeur en chef ...

Par

En réponse à Critias

Hommes de confiance (foutu correcteur).

   

Étonnant que ton correcteur transforme "hommes" en "jolies" :chut:

Par

En réponse à Critias

Sauf que Filosa n’est pas Brutus car Tavares a été "tué" par Elkann.

   

Il faut revenir à l'origine de Stellantis où il y a eu un accord Franco/italien, avec Elkann au conseil de surveillance et TAVARES comme DG ... avec l'état français également parti prenante outre la famille Peugeot ... :voyons:

Je pense que ça démangeait Elkann de tomber sur TAVARES, notamment car celui-ci faisant la part belle à PSA, et évidemment le pacte de départ l'empêchait d'intervenir.

Les mauvais résultats "prévisibles" arrivant, la poule aux œuf d'or US également flingué par TAVARES, même la famille peugeot a du cesser de soutenir son ancien poulain, seul les dividendes comptent ... :roi:

Bref, Elkann a eu enfin les mains libres pour éjecter Tavares, mettre son poulain FILOSA, également bien aux US ... :bien:

Comme je l'ai expliqué dés le début, ça allait devenir une tuerie pour PSA ... :peur:

Par

rien de bien surprenant dans tout ça.

ça réorganise, et c'est que logique surtout en période de crise comme il la subisse.

les proches de Tavares sont plutôt mis de coté, et on devrait être étonné ?

mais s'il le faisait pas on dirait quoi ? il garde les mêmes Filosa ? et là CARA ferait un article en titrant :

Stellantis ne change rien... Bla Bla Bla... :violon:

faut etre sérieux 2 mins quand meme

reste une boite à remonter car ils sont tombés bien bas. y'a du boulot :up:

Par

En réponse à 992Phil

Les dirigeants Stellantis ayant travaillé pour Tavares, pour survivre, font certainement le maximum pour ne plus être associés à Tavares.

Même chose pour tous ceux qui ont soutenu / travaillé pour Macron et qui sont devenus ce qu’ils sont (ex : Attal) grâce à Macron. A l’instar de Brutus, il faut tuer le père pour pouvoir construire son avenir (politique)

Comme disait Churchill : « Si vous voulez de la reconnaissance, élevez des chiens »

   

Préservez moi de mes amis, mes ennemis je m’en charge…

Le monde des affaires est sans pitié, et quant elles sont bonnes, on est le roi du monde. Quant elles sont mauvaises, et ici c’est bien le cas…, c’est l’hallali.

Il y a quand même de l’espoir pour le groupe, car on assiste à un net redressement des ventes sur le marché US et on peut supposer que même si ça reste compliqué pour l’Europe, la situation finira par s’améliorer car le pire est sans doute derrière.

Une chose est sûre : Il fait meilleur en Italie qu’en France pour les cadres de Stellantis…

Par

En réponse à titeuf380

rien de bien surprenant dans tout ça.

ça réorganise, et c'est que logique surtout en période de crise comme il la subisse.

les proches de Tavares sont plutôt mis de coté, et on devrait être étonné ?

mais s'il le faisait pas on dirait quoi ? il garde les mêmes Filosa ? et là CARA ferait un article en titrant :

Stellantis ne change rien... Bla Bla Bla... :violon:

faut etre sérieux 2 mins quand meme

reste une boite à remonter car ils sont tombés bien bas. y'a du boulot :up:

   

Voilà, il y a du boulot ... démembrer PSA .... :coucou:

On garde Peugeot marque forte, mais on fabrique de moins en moins en France, l'Espagne et le Maroc c'est mieux pour investir ... et on transfert progressivement la R&d française responsable du puretech pour donner plus de poids aux Italien dont le multijet a été injustement méprisé ... :bien:

Exit Citroën et DS, il y a trop de marques qui se cannibalisent, place à Alpha Romeo dans le premium qui n'a pas trop souffert et surtout on relance fiat, le berceau de FCA .... :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Étonnant que ton correcteur transforme "hommes" en "jolies" :chut:

   

de jolis hommes, sûrement!

Par

En réponse à titeuf380

rien de bien surprenant dans tout ça.

ça réorganise, et c'est que logique surtout en période de crise comme il la subisse.

les proches de Tavares sont plutôt mis de coté, et on devrait être étonné ?

mais s'il le faisait pas on dirait quoi ? il garde les mêmes Filosa ? et là CARA ferait un article en titrant :

Stellantis ne change rien... Bla Bla Bla... :violon:

faut etre sérieux 2 mins quand meme

reste une boite à remonter car ils sont tombés bien bas. y'a du boulot :up:

   

Hey, l'eau ça mouille, qu'est ce tu crois! Pis faut s'méfier de l'eau qui dort, hein!

Et pis, c'est celui qui dit qui est

Quoiqu'il en soit, qui dort dine

(Sérieux, tu te relis un peu?)

Par

En réponse à totoecolo

Voilà, il y a du boulot ... démembrer PSA .... :coucou:

On garde Peugeot marque forte, mais on fabrique de moins en moins en France, l'Espagne et le Maroc c'est mieux pour investir ... et on transfert progressivement la R&d française responsable du puretech pour donner plus de poids aux Italien dont le multijet a été injustement méprisé ... :bien:

Exit Citroën et DS, il y a trop de marques qui se cannibalisent, place à Alpha Romeo dans le premium qui n'a pas trop souffert et surtout on relance fiat, le berceau de FCA .... :bien:

   

Alfa avec un F!!! Sinon on va t'accuser d'être pro-Renault!

Par

Bah, peu importe la nationalité des responsables, l'important est d'avoir des gens compétents.

Par

En réponse à totoecolo

Tout cela était annoncé, TAVARES et ses boys ont outrageusement favorisé PSA, en imposant le Puretech partout en Europe sans aucune considération pour le multijet Italien et on a vu le résultat ... idem pour les investissements peux nombreux pour fiat en grand déclin avec les autres marques Italienne, il fallait bien payer un jour, et ça va être terrible ... :bah:

Comme je le dis souvent, Stellantis n'est pas un groupe intégré et cohérent mais bien un assemblage de chapelles concurrentes et là le balancier est parti de l'autre côté n'en déplaise aux fanboys ... :violon:

C'est pour cela que je parle souvent de PSA et non de Stellantis ... :coucou:

   

Le PureTech est un moteur essence, le Multijet est un moteur diesel.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le gars au sourire crispé dans le portfolio, c'est le démissionnaire Deboeuf.

   

C'est bien lui. Vais le préciser d'ailleurs;

Par

En réponse à totoecolo

Il faut revenir à l'origine de Stellantis où il y a eu un accord Franco/italien, avec Elkann au conseil de surveillance et TAVARES comme DG ... avec l'état français également parti prenante outre la famille Peugeot ... :voyons:

Je pense que ça démangeait Elkann de tomber sur TAVARES, notamment car celui-ci faisant la part belle à PSA, et évidemment le pacte de départ l'empêchait d'intervenir.

Les mauvais résultats "prévisibles" arrivant, la poule aux œuf d'or US également flingué par TAVARES, même la famille peugeot a du cesser de soutenir son ancien poulain, seul les dividendes comptent ... :roi:

Bref, Elkann a eu enfin les mains libres pour éjecter Tavares, mettre son poulain FILOSA, également bien aux US ... :bien:

Comme je l'ai expliqué dés le début, ça allait devenir une tuerie pour PSA ... :peur:

   

"Je pense que ça démangeait Elkann de tomber sur TAVARES, notamment car celui-ci faisant la part belle à PSA, et évidemment le pacte de départ l'empêchait d'intervenir."

Il est de notoriété publique qu’Elkann et Tavares ne s’appréciaient pas.

Par

"la consternation d’Antonio Filosa lorsqu’au cours d’une tournée récente, il a découvert l’état lamentable des cinq usines espagnoles du groupe qui n’ont bénéficié d’aucun investissement conséquent depuis des années"

Entre la modernisation des bonus ou faire des gros bénéfices à court terme pour toucher un max de bonus, la grande tata avait visiblement choisi ! Le sens des priorités, comme on dit... :ange:

Par

En réponse à Critias

Le PureTech est un moteur essence, le Multijet est un moteur diesel.

   

et il y a le multiair pour brouiller les pistes.

Par

En réponse à roc et gravillon

Étonnant que ton correcteur transforme "hommes" en "jolies" :chut:

   

Ouais, je me suis posé la question.:wink:

Je suis peut-être un peut "woke" dans l’âme.:biggrin:

Par

Les quelques amateurs de foot ici auront noté une certaine ressemblance entre ce Cappellano et Hirsto Stoitchkov le bulgare, ballon d'or 94.

De très mauvais augure pour les sites français, pour ceux qui ont un peu de mémoire.

Surnom : le chien !

Par

En réponse à GY201

et il y a le multiair pour brouiller les pistes.

   

Oui en effet.

Par

En réponse à totoecolo

Voilà, il y a du boulot ... démembrer PSA .... :coucou:

On garde Peugeot marque forte, mais on fabrique de moins en moins en France, l'Espagne et le Maroc c'est mieux pour investir ... et on transfert progressivement la R&d française responsable du puretech pour donner plus de poids aux Italien dont le multijet a été injustement méprisé ... :bien:

Exit Citroën et DS, il y a trop de marques qui se cannibalisent, place à Alpha Romeo dans le premium qui n'a pas trop souffert et surtout on relance fiat, le berceau de FCA .... :bien:

   

Non pas Citroën ! C’est une marque que j’affectionne.

Par

En réponse à Critias

Non pas Citroën ! C’est une marque que j’affectionne.

   

Vu le démarrage de la "Grande Panda", il y a encore une chance, mais déjà esthétiquement des deux cousines, il n'y a pas photo, la c3 et c3 Aircross sont vraiment moches .... :biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

Tout cela était annoncé, TAVARES et ses boys ont outrageusement favorisé PSA, en imposant le Puretech partout en Europe sans aucune considération pour le multijet Italien et on a vu le résultat ... idem pour les investissements peux nombreux pour fiat en grand déclin avec les autres marques Italienne, il fallait bien payer un jour, et ça va être terrible ... :bah:

Comme je le dis souvent, Stellantis n'est pas un groupe intégré et cohérent mais bien un assemblage de chapelles concurrentes et là le balancier est parti de l'autre côté n'en déplaise aux fanboys ... :violon:

C'est pour cela que je parle souvent de PSA et non de Stellantis ... :coucou:

   

Analyse simpliste, l'équipe venait de PSA et à simplement favoriser le coût de revient à la qualité, qui s'avérait être du côté français (qu'on voit la daube puretoc, on s'imagine que c'était pas cher à produire). Je ne détecte pas un favoritisme français comme vous semblez l'affirmer.

Tavares n'était pas un patriote mais un champion des économies de bout de chandelle.

Ne pas comprendre ça est une erreur d'analyse

Par

En réponse à totoecolo

Il faut revenir à l'origine de Stellantis où il y a eu un accord Franco/italien, avec Elkann au conseil de surveillance et TAVARES comme DG ... avec l'état français également parti prenante outre la famille Peugeot ... :voyons:

Je pense que ça démangeait Elkann de tomber sur TAVARES, notamment car celui-ci faisant la part belle à PSA, et évidemment le pacte de départ l'empêchait d'intervenir.

Les mauvais résultats "prévisibles" arrivant, la poule aux œuf d'or US également flingué par TAVARES, même la famille peugeot a du cesser de soutenir son ancien poulain, seul les dividendes comptent ... :roi:

Bref, Elkann a eu enfin les mains libres pour éjecter Tavares, mettre son poulain FILOSA, également bien aux US ... :bien:

Comme je l'ai expliqué dés le début, ça allait devenir une tuerie pour PSA ... :peur:

   

A nouveau analyse digne d'un zinc de comptoir...

Par

En réponse à Gastor

A nouveau analyse digne d'un zinc de comptoir...

   

Sinon, des arguments ... ???? :coucou:

Par

Les marques françaises de ce groupe sont des Fiat. Fiat va récupérer les technologies pour soi et renaître de ses cendres mais un juste un temps. Seul la rentabilité les Interesses. Les Stellantis 308, Stellantis Corsa etc seront-ils fiables ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tavares venait de chez R'nô, pourquoi faire oublier ça Toto ?

Par

Vae victis !

Sans l’affaire Puretech, Tavares aurait été un génie…!

C’est cela la vie des entreprises. Le Comité de Direction fait des choix, plus ou moins éclairés ; il prend des risques. Quand cela tourne bien, le patron est porté aux nues. Quand cela tourne mal, on trouve cinquante personnes pour « ne pas comprendre les décisions du CEO ».

Et parmi ces cinquante personnes critiques, au premier rang, on trouve tous ceux qui sont devenus ce qu’ils sont grâce à ce même CEO…!!

Quand je lis les commentaires (pleins de certitudes) sur ce forum, je souris… Il y a une méconnaissance totale de la manière dont fonctionnent les comités de Direction.

Pour avoir côtoyé (comme consultant) et avoir été membres de plusieurs comités de Direction (comme salarié), je sais qu’il faut être prudent quand on s’exprime sur (interprète) les décisions de n’importe quel comité de Direction.

Sauf à être présent, PERSONNE ne connaît la réalité de ce qui est discuté.

Avant que la décision soit prise, les points de vue s’expriment, parfois avec véhémence….

Et puis, en cas de désaccord , le CEO impose, prend la décision et TOUS les membres du comité de Direction sont tenus de relayer loyalement la décision prise.

Mon message est tout simple : le fait de participer à un comité de Direction ne signifie absolument pas que l’on cautionne toutes les décisions prises.

Par contre, un membre de comité de Direction, à l’instar d’un ministre (citation de Chevenement), « cela doit fermer sa gueule ; si cela veut l’ouvrir, cela démissionne»…

Par

Et oui....

Pendant que les clowns s'extasier devant les bénéfices, ceux qui regardent un peu plus loin que les œillères de fanboy ne le permettent avaient compris que pas d'investissement = gros bénéfices court termites.

Au lieu de se pignoler sur 60 milliards de bénéfices, il faut voir comment ils sont faut.

Investissement aux raz des pâquerettes.

Fiabilité douteuses.

Mise sous le tapis des scandales à venir (Takata, puretech)

Délocalisation de la R&D.

Mise sous pression des fournisseurs...

Ça a tenu...3 ans.

Maintenant Filosa devra redresser la barre, réinvestir. Il peut le faire.

Par

C’est un groupe hollandais dès le départ. Pas besoin de chercher particulièrement du français, italien ou américain.

Par

Il y a beaucoup à dire sur la politique de Tavares (Puretech, économie de bout de chandelle...), mais les ex-FCA ne sont pas des cadors non plus, quand on voit l'état de Fiat avant la fusion...

Par

En réponse à Altrico

C’est un groupe hollandais dès le départ. Pas besoin de chercher particulièrement du français, italien ou américain.

   

Les actionnaires ? Le management ? Et c’est un groupe DE DROIT néerlandais.

Par

En réponse à Helios1

Les marques françaises de ce groupe sont des Fiat. Fiat va récupérer les technologies pour soi et renaître de ses cendres mais un juste un temps. Seul la rentabilité les Interesses. Les Stellantis 308, Stellantis Corsa etc seront-ils fiables ?

   

Bah ça pourra pas être pire que sous l’ère Tavares.

Par

En réponse à Gastor

Analyse simpliste, l'équipe venait de PSA et à simplement favoriser le coût de revient à la qualité, qui s'avérait être du côté français (qu'on voit la daube puretoc, on s'imagine que c'était pas cher à produire). Je ne détecte pas un favoritisme français comme vous semblez l'affirmer.

Tavares n'était pas un patriote mais un champion des économies de bout de chandelle.

Ne pas comprendre ça est une erreur d'analyse

   

Tavares n’est même pas français.

Par

En réponse à totoecolo

Vu le démarrage de la "Grande Panda", il y a encore une chance, mais déjà esthétiquement des deux cousines, il n'y a pas photo, la c3 et c3 Aircross sont vraiment moches .... :biggrin:

   

C’est sur que la Grande Panda est plus réussie que ses cousines au chevron.

Par

En réponse à Gastor

Analyse simpliste, l'équipe venait de PSA et à simplement favoriser le coût de revient à la qualité, qui s'avérait être du côté français (qu'on voit la daube puretoc, on s'imagine que c'était pas cher à produire). Je ne détecte pas un favoritisme français comme vous semblez l'affirmer.

Tavares n'était pas un patriote mais un champion des économies de bout de chandelle.

Ne pas comprendre ça est une erreur d'analyse

   

s'il avait été un patriote, il aurait ouvert des usines au Portugal... :ange:

Par

En réponse à Oyama

Il y a beaucoup à dire sur la politique de Tavares (Puretech, économie de bout de chandelle...), mais les ex-FCA ne sont pas des cadors non plus, quand on voit l'état de Fiat avant la fusion...

   

Oui mais avant la fusion, c’était de VRAIES Fiat et pas des Peugeot travesties. Sans compter qu’elles étaient plus fiable.

Par

En réponse à fox2012

s'il avait été un patriote, il aurait ouvert des usines au Portugal... :ange:

   

Il y en a une, à Mangualde.

Par

En réponse à Gastor

Analyse simpliste, l'équipe venait de PSA et à simplement favoriser le coût de revient à la qualité, qui s'avérait être du côté français (qu'on voit la daube puretoc, on s'imagine que c'était pas cher à produire). Je ne détecte pas un favoritisme français comme vous semblez l'affirmer.

Tavares n'était pas un patriote mais un champion des économies de bout de chandelle.

Ne pas comprendre ça est une erreur d'analyse

   

pendant les années pré covid... et avec des chinois qui achetaient 10 fois moins de stellantis que prévu...

ils ont fait venir en masse du pure tech de chine..!!

pour éviter les rupture de stock... et arretter la chaine de production

niveau cout de revient çà à pas du aider.. niveau fiabilité non plus!!

Par

En réponse à fox2012

s'il avait été un patriote, il aurait ouvert des usines au Portugal... :ange:

   

n'en rajoutez pas, toto va se noyer.

Par

je crois que le groupe gag a compris que l'équipe autrefois en place a fait tellement de mal qu'ils n'ont pas le choix d'écarter les derniers Tavares boys des places stratégiques...on le voit, ils sont beaux derniers de tous les tests auto sur la qualité et la fiabilité depuis pas mal d'années à présent. Va falloir des reins solides pour remonter la barre

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pourquoi "en rétorsion"?:quand une méthode ne fonctionne pas,on en essaye une autre, sans pour cela que ce soit une "rétorsion",....ni un gage de réussite d'ailleurs.

Par

Fiat a vraiment fait le casse du siècle avec le rachat de psa pour pas grand chose. Fiat n'avait rien, ni moteur électrique ou essence moderne, pas de plateforme. Ils tout pris a Psa qui avait investi depuis des années alors que fiat dormait sur sa veille 500 et Panda. Sans cette fusion, fiat serait en faillite mais c'est pourtant Fiat qui gagne le gros lot et Psa n'existe plus.

Prochaine étape, fermeture de Poissy alors que fiat Fabrique ses fiat 500 à Turin.

Fermeture probable de Rennes qui n'a qu'un seul véhicule. Forcément qu'on ferme des usines car on aide les usines allemandes en transferant la ds4 en Allemagne, on aide les usines italienne en transferant la ds7. On aide les usines espagnole en transferant le futur ds3 et Opel moka.

Et dire que Bruno Lemaire a déclaré que cette fusion était fabuleuse

Par

Fiat qui prend la direction de Stellantis ?

c'est qui deja le DG de Stellantis depuis le début ? ah oui Elkann le nom de famille, et Agnelli le nom du grand père.

:biggrin:

C'est une évolution logique, Tavares a été payé pour que Stellantis crache du cash, il a donc fait ce pour quoi il était connu : cost killer : pressurer les fournisseurs et les salariés, en delocalisant au maximum. Sauf qu'il y a un moment ça finit par se voir que le prix de vente n'est plus en adéquation avec la qualité du véhicule. Non, il a juste, avec ses équipes,trop bien son boulot. D'où le départ avec une très jolie prime. Maintenant il faut montrer que Stellantis change, et pour ça le plus simple est de changer les têtes. Attendons pour voir si la qualité s'améliore réellement. :bah:

Par

En réponse à mgrs01

Fiat a vraiment fait le casse du siècle avec le rachat de psa pour pas grand chose. Fiat n'avait rien, ni moteur électrique ou essence moderne, pas de plateforme. Ils tout pris a Psa qui avait investi depuis des années alors que fiat dormait sur sa veille 500 et Panda. Sans cette fusion, fiat serait en faillite mais c'est pourtant Fiat qui gagne le gros lot et Psa n'existe plus.

Prochaine étape, fermeture de Poissy alors que fiat Fabrique ses fiat 500 à Turin.

Fermeture probable de Rennes qui n'a qu'un seul véhicule. Forcément qu'on ferme des usines car on aide les usines allemandes en transferant la ds4 en Allemagne, on aide les usines italienne en transferant la ds7. On aide les usines espagnole en transferant le futur ds3 et Opel moka.

Et dire que Bruno Lemaire a déclaré que cette fusion était fabuleuse

   

Fiat avait Jeep, qui était une boîte a cash au niveau mondial : de la Chine aux USA en passant par l'Oceanie, de la Russie a l'UE et du Moyen Orient a l'Amerique du Sud. Il n'y a qu'en Afrique ou les ventes n'étaient pas du niveau de celles des autres constructeurs.

Le problème, c'est que le cost killing sur des Jeep, et un non renouvellement de gamme ça n'aide pas à rester au meme niveau sur le marché.

Par

En réponse à mgrs01

Fiat a vraiment fait le casse du siècle avec le rachat de psa pour pas grand chose. Fiat n'avait rien, ni moteur électrique ou essence moderne, pas de plateforme. Ils tout pris a Psa qui avait investi depuis des années alors que fiat dormait sur sa veille 500 et Panda. Sans cette fusion, fiat serait en faillite mais c'est pourtant Fiat qui gagne le gros lot et Psa n'existe plus.

Prochaine étape, fermeture de Poissy alors que fiat Fabrique ses fiat 500 à Turin.

Fermeture probable de Rennes qui n'a qu'un seul véhicule. Forcément qu'on ferme des usines car on aide les usines allemandes en transferant la ds4 en Allemagne, on aide les usines italienne en transferant la ds7. On aide les usines espagnole en transferant le futur ds3 et Opel moka.

Et dire que Bruno Lemaire a déclaré que cette fusion était fabuleuse

   

Fiat a développé la 500 avant la création de Stellantis, pas aux standards low-cost de Tavares donc.

Celui-ci a immédiatement augmenté le prix de 6.000€ après la présentation et sans autre raison que la rentabilité sur feuille Excel (au final pour tuer le produit et mettre l'usine à l'arrêt, un génie).

Par

* Fiat 500 électrique

Par

En réponse à Critias

C’est sur que la Grande Panda est plus réussie que ses cousines au chevron.

   

Mais la c3 se vend visiblement nettement plus que la Panda, notamment en Italie.

Alors, va comprendre, Charles. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Les quelques amateurs de foot ici auront noté une certaine ressemblance entre ce Cappellano et Hirsto Stoitchkov le bulgare, ballon d'or 94.

De très mauvais augure pour les sites français, pour ceux qui ont un peu de mémoire.

Surnom : le chien !

   

A première vue,pas le genre à mordre la main de qui que ce soit et surtout pas de son maître.

Par

En réponse à 992Phil

Vae victis !

Sans l’affaire Puretech, Tavares aurait été un génie…!

C’est cela la vie des entreprises. Le Comité de Direction fait des choix, plus ou moins éclairés ; il prend des risques. Quand cela tourne bien, le patron est porté aux nues. Quand cela tourne mal, on trouve cinquante personnes pour « ne pas comprendre les décisions du CEO ».

Et parmi ces cinquante personnes critiques, au premier rang, on trouve tous ceux qui sont devenus ce qu’ils sont grâce à ce même CEO…!!

Quand je lis les commentaires (pleins de certitudes) sur ce forum, je souris… Il y a une méconnaissance totale de la manière dont fonctionnent les comités de Direction.

Pour avoir côtoyé (comme consultant) et avoir été membres de plusieurs comités de Direction (comme salarié), je sais qu’il faut être prudent quand on s’exprime sur (interprète) les décisions de n’importe quel comité de Direction.

Sauf à être présent, PERSONNE ne connaît la réalité de ce qui est discuté.

Avant que la décision soit prise, les points de vue s’expriment, parfois avec véhémence….

Et puis, en cas de désaccord , le CEO impose, prend la décision et TOUS les membres du comité de Direction sont tenus de relayer loyalement la décision prise.

Mon message est tout simple : le fait de participer à un comité de Direction ne signifie absolument pas que l’on cautionne toutes les décisions prises.

Par contre, un membre de comité de Direction, à l’instar d’un ministre (citation de Chevenement), « cela doit fermer sa gueule ; si cela veut l’ouvrir, cela démissionne»…

   

Tout à fait

Pour mieux s'en rendre compte (pour ceux qui ne sont pas familier de ce monde impitoyable) prenez un domaine (que tout le monde pense maîtriser) et Regarder Attal, le petit toutou de Macron. Macron, l'a pris en tant que porte parole (Castex qui lui donnait un os à ronger, de mémoire), puis Ministre, puis 1er Ministre... La reconnaissance? Que dalles! Renaissance, plutôt! Il lui chie dans les bottes depuis dimanche.

Il ne serait rien sans lui, qu'il ne l'oublie pas! 2027 aiguise certains appétit!

À table!

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En réponse à ChatMallow

Tout à fait

Pour mieux s'en rendre compte (pour ceux qui ne sont pas familier de ce monde impitoyable) prenez un domaine (que tout le monde pense maîtriser) et Regarder Attal, le petit toutou de Macron. Macron, l'a pris en tant que porte parole (Castex qui lui donnait un os à ronger, de mémoire), puis Ministre, puis 1er Ministre... La reconnaissance? Que dalles! Renaissance, plutôt! Il lui chie dans les bottes depuis dimanche.

Il ne serait rien sans lui, qu'il ne l'oublie pas! 2027 aiguise certains appétit!

À table!

   

regardez* (sinon Phil va me tirer les bretelles)

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Surtout que Filoza n´aille pas en Inde voir comment est fabriquer la C3 là-bas, même Seguin était plus moderne à leur ouverture que ces 2 sites pour essayer d´assembler la chose .

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En réponse à fedoismyname

Mais la c3 se vend visiblement nettement plus que la Panda, notamment en Italie.

Alors, va comprendre, Charles. :bah:

   

Peut-être parce que la C3 est sortie AVANT la Grande Panda. Peut-être aussi parce que l’usine de Kragugevac n’arrivait pas à monter la cadence.

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En réponse à Dédé la ferraille

Surtout que Filoza n´aille pas en Inde voir comment est fabriquer la C3 là-bas, même Seguin était plus moderne à leur ouverture que ces 2 sites pour essayer d´assembler la chose .

   

FiloSa, c’est FiloSa.

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En réponse à ChatMallow

Tout à fait

Pour mieux s'en rendre compte (pour ceux qui ne sont pas familier de ce monde impitoyable) prenez un domaine (que tout le monde pense maîtriser) et Regarder Attal, le petit toutou de Macron. Macron, l'a pris en tant que porte parole (Castex qui lui donnait un os à ronger, de mémoire), puis Ministre, puis 1er Ministre... La reconnaissance? Que dalles! Renaissance, plutôt! Il lui chie dans les bottes depuis dimanche.

Il ne serait rien sans lui, qu'il ne l'oublie pas! 2027 aiguise certains appétit!

À table!

   

... et Macron est arrivé en politique parce que Hollande l'y a amené, la routourne continue de routourner... :tongue:

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En réponse à mgrs01

Fiat a vraiment fait le casse du siècle avec le rachat de psa pour pas grand chose. Fiat n'avait rien, ni moteur électrique ou essence moderne, pas de plateforme. Ils tout pris a Psa qui avait investi depuis des années alors que fiat dormait sur sa veille 500 et Panda. Sans cette fusion, fiat serait en faillite mais c'est pourtant Fiat qui gagne le gros lot et Psa n'existe plus.

Prochaine étape, fermeture de Poissy alors que fiat Fabrique ses fiat 500 à Turin.

Fermeture probable de Rennes qui n'a qu'un seul véhicule. Forcément qu'on ferme des usines car on aide les usines allemandes en transferant la ds4 en Allemagne, on aide les usines italienne en transferant la ds7. On aide les usines espagnole en transferant le futur ds3 et Opel moka.

Et dire que Bruno Lemaire a déclaré que cette fusion était fabuleuse

   

"Fiat n'avait rien, ni moteur électrique ou essence moderne, pas de plateforme."

La plateforme de la 500 électrique - conçue avant la fusion - ne compte pas ? Quand au moteur, moderne ou pas, le Firefly est plus fiable que le PureTech. Et ce dernier est plus ancien car présenté en 2013 (2016 pour le Firefly).

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En réponse à manu.lille

Fiat avait Jeep, qui était une boîte a cash au niveau mondial : de la Chine aux USA en passant par l'Oceanie, de la Russie a l'UE et du Moyen Orient a l'Amerique du Sud. Il n'y a qu'en Afrique ou les ventes n'étaient pas du niveau de celles des autres constructeurs.

Le problème, c'est que le cost killing sur des Jeep, et un non renouvellement de gamme ça n'aide pas à rester au meme niveau sur le marché.

   

Et surtout quand la gamme post-fusion n’est pas fiable (Avenger, attendons de voir pour le Compass 3).

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En réponse à mgrs01

Fiat a vraiment fait le casse du siècle avec le rachat de psa pour pas grand chose. Fiat n'avait rien, ni moteur électrique ou essence moderne, pas de plateforme. Ils tout pris a Psa qui avait investi depuis des années alors que fiat dormait sur sa veille 500 et Panda. Sans cette fusion, fiat serait en faillite mais c'est pourtant Fiat qui gagne le gros lot et Psa n'existe plus.

Prochaine étape, fermeture de Poissy alors que fiat Fabrique ses fiat 500 à Turin.

Fermeture probable de Rennes qui n'a qu'un seul véhicule. Forcément qu'on ferme des usines car on aide les usines allemandes en transferant la ds4 en Allemagne, on aide les usines italienne en transferant la ds7. On aide les usines espagnole en transferant le futur ds3 et Opel moka.

Et dire que Bruno Lemaire a déclaré que cette fusion était fabuleuse

   

500, Tonale, Tipo, Compass 2 - et j’en oublie - ne doivent rien à PSA. Fiat en faillite ? MDR. FCA avait un problème de production mais avait du cash.

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En réponse à ChatMallow

C'est ça de bosser dans l'urgence... À un jour près, ils filaient le poste à Le Maire mais celui-ci, ultra demandé, venait d'accepter le poste de Ministre des Armées.

Le lendemain, Bruno, l'ancien Ministre, désarmé, rappelait la direction de Stellantis... C'était déjà trop tard!

   

Qu'à cela ne tienne : quitte à vouloir une "pointure" politique, ils n'ont qu'à demander à Valls ou Cahuzac de prendre le poste, et tant pis pour le beau gosse au col roulé et renflement brun dilaté !

:biggrin:

Au pire ils font de la merde, pas grave puisque visiblement ça ne gêne pas les clients qui continuent d'acheter leurs daubes !

:areuh:

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En réponse à Critias

500, Tonale, Tipo, Compass 2 - et j’en oublie - ne doivent rien à PSA. Fiat en faillite ? MDR. FCA avait un problème de production mais avait du cash.

   

FCA EU n'avait que des marques zombis et des gammes en ruines ... tu enlèves la 500 et le Ducato, il ne resterait plus rien de correct (ou plutot qui se vendait). Même la Panda en dehors du marché domestique ...

Le cash venait ultra majoritairement de FCA USA ... ca aurait pu faire une belle synergie si la grosse Tata ne s'était pas entêté à faire des économies de crevard pour refourguer sa camelotte abjecte (surtout après le fiasco THP ... contrairement à Renault qui avait sorti un 1.3 convaincant après la catastrophe du 1.2) et pris le consommateur US comme un bon pigeon EU (augmentation des tarifs en tête).

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En réponse à Critias

"Fiat n'avait rien, ni moteur électrique ou essence moderne, pas de plateforme."

La plateforme de la 500 électrique - conçue avant la fusion - ne compte pas ? Quand au moteur, moderne ou pas, le Firefly est plus fiable que le PureTech. Et ce dernier est plus ancien car présenté en 2013 (2016 pour le Firefly).

   

Vous avez le droit de vous illusionner mais si FCA cherchait désespérément un allié, ce n'est pas parce qu'ils avaient de l'avance sur le développement des moteurs, des plate-formes et particulièrement dans l'électrique.

Et Stellantis est une belle replique de cette politique court termite qui consiste à ne pas investir, se gaver, puis pleurer sur l'avenir

Par

En réponse à Aznog

FCA EU n'avait que des marques zombis et des gammes en ruines ... tu enlèves la 500 et le Ducato, il ne resterait plus rien de correct (ou plutot qui se vendait). Même la Panda en dehors du marché domestique ...

Le cash venait ultra majoritairement de FCA USA ... ca aurait pu faire une belle synergie si la grosse Tata ne s'était pas entêté à faire des économies de crevard pour refourguer sa camelotte abjecte (surtout après le fiasco THP ... contrairement à Renault qui avait sorti un 1.3 convaincant après la catastrophe du 1.2) et pris le consommateur US comme un bon pigeon EU (augmentation des tarifs en tête).

   

Plus rien de correct ? Sérieusement ? Une Giuliz ou un Stelvio pas correct ?

"Le cash venait ultra majoritairement de FCA USA..."

Je n’ai jamais dis le contraire. USA, Europe, Malawi ou Petaouchnoque de Bétèlgeuse, ça restera du cash.

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En réponse à anneaux nîmes.

Vous avez le droit de vous illusionner mais si FCA cherchait désespérément un allié, ce n'est pas parce qu'ils avaient de l'avance sur le développement des moteurs, des plate-formes et particulièrement dans l'électrique.

Et Stellantis est une belle replique de cette politique court termite qui consiste à ne pas investir, se gaver, puis pleurer sur l'avenir

   

Je ne m’illusionne de rien du tout, je mets l’église au milieu du village. Dire que Fiat n’avait rien est un mensonge éhonté.

Si FCA cherchait un allié c’est soit pour éviter de se faire manger, soit pour "grossir" (Marchionne n’avait-il pas dit qu’il ne resterait que six grands groupes mondiaux ?). Cette fusion était voulue par les deux parties. D’ailleurs, l’un des plus fervent partisan n’était autre que Tavares lui même.

 

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