Commentaires - Malus écologique : l’État empoche 737 millions d’euros et double la mise

Au final, combien de TVA perdue, combien d’impôt sur les sociétés perdus, avec pléthore de voitures qui ne se vendent pas à cause du malus...

Au final, le deal est probablement perdant pour l'état.

Sans malus, je me serais sans doute laissé tenté par une Yaris GR ou une GR86 par exemple : soit 8k de TVA qui ne tomberont pas dans les poches de l'état (sans compter la marge sur le véhicule du constructeur qui doit payer l'IS et les actionnaires qui ensuite paye la FLAT TAXE, sans compter les gens que l'on embauche pour fabriquer des voitures neuves et qui cotisent et payent de impôts sur le revenu)

Infine, les français (du moins une parti) ont un gros capital financier (souvent adossé à une niche qui permet de moins payé d’impôt accessoirement comme le PEA ou le livret A) qui n'est pas prêt d'arrêter de dormir, dans la mesure où dépenser son argent est de plus en plus contraint en France. Contracter la consommation avec toujours plus de taxes et toujours plus de normes, c'est assécher les revenus de l'état au final.

Et si ce que je dis est valable pour l'automobile c'est valable pour tout. Prenez l'immobilier, qui avec le NFP au pouvoir (s'il arrive a gouverner, hypothèse somme toute peu probable), QUI va se lancer dans des constructions immobilières (investissement) avec le "droit au squatte" que veut mettre en place la gauche (déjà que les squatteurs sont quasi intouchables aujourd'hui en France)... sans compter la fiscalité terrible qui ira avec... Pourtant, l'immobilier ça fait bosser plein de gens et donc ça rapporte énormément à l'état et aux régions.

Trop d’impôt tue l’impôt, tout simplement.

On rappelle que la France est déjà détentrice de records :

=> 1ier sur les impots & les taxes

=> 1ier sur la dépense publique (en proportion du PIB)

=> 1ier sur l'augmentation de la dette publique ses dernières années

J'ai des doutes sur la stratégie consistant à soigner le mal par le mal.

On taxe les utilitaires (donc pour usage pro contraint) mais pas les vans aménagés et autres camping-cars qui sont de purs véhicules de loisir (au même titre qu'une voiture de sport). On marche sur la tête...

Au final, combien de TVA perdue, combien d’impôt sur les sociétés perdus, avec pléthore de voitures qui ne se vendent pas à cause du malus...

Au final, le deal est probablement perdant pour l'état.

Sans malus, je me serais sans doute laissé tenté par une Yaris GR ou une GR86 par exemple : soit 8k de TVA qui ne tomberont pas dans les poches de l'état (sans compter la marge sur le véhicule du constructeur qui doit payer l'IS et les actionnaires qui ensuite paye la FLAT TAXE, sans compter les gens que l'on embauche pour fabriquer des voitures neuves et qui cotisent et payent de impôts sur le revenu)

Infine, les français (du moins une parti) ont un gros capital financier (souvent adossé à une niche qui permet de moins payé d’impôt accessoirement comme le PEA ou le livret A) qui n'est pas prêt d'arrêter de dormir, dans la mesure où dépenser son argent est de plus en plus contraint en France. Contracter la consommation avec toujours plus de taxes et toujours plus de normes, c'est assécher les revenus de l'état au final.

Et si ce que je dis est valable pour l'automobile c'est valable pour tout. Prenez l'immobilier, qui avec le NFP au pouvoir (s'il arrive a gouverner, hypothèse somme toute peu probable), QUI va se lancer dans des constructions immobilières (investissement) avec le "droit au squatte" que veut mettre en place la gauche (déjà que les squatteurs sont quasi intouchables aujourd'hui en France)... sans compter la fiscalité terrible qui ira avec... Pourtant, l'immobilier ça fait bosser plein de gens et donc ça rapporte énormément à l'état et aux régions.

Trop d’impôt tue l’impôt, tout simplement.

On rappelle que la France est déjà détentrice de records :

=> 1ier sur les impots & les taxes

=> 1ier sur la dépense publique (en proportion du PIB)

=> 1ier sur l'augmentation de la dette publique ses dernières années

J'ai des doutes sur la stratégie consistant à soigner le mal par le mal.

Usages marginaux. Faudrait déjà commencer par arrêter la farce "zéro émission" de l'électricité rechargée, et aussi "d'oublier" la phase de construction dans l'évaluation des émissions de CO2...

J'ai vécu dans de nombreux pays et on ne voit pas de Yaris GR86 ou de voitures équivalentes à tous les coins de rue, y compris dans des pays sans malus écologique et où l'impôt est moins élevé qu'en France. Concluez tout seul...

Les chiffres de Renault me semblent farfelus (14k€/ véhicule ??) …

Il suffit par ailleurs de les comparer avec ceux (réalistes) du VW Tiguan pour se rendre compte qu’il y a une erreur probable dans le montant de Renault.

L’Argus a publié récemment des chiffres sur le même sujet et c’était Porsche qui était le principal contributeur.

À noter que, contrairement au fantasme consistant à dire que la plupart des français souhaitant acheter une Porsche passent par l’étranger, il y a encore bcp de français qui immatriculent leur 911 classiquement en France.

J'ai vécu dans de nombreux pays et on ne voit pas de Yaris GR86 ou de voitures équivalentes à tous les coins de rue, y compris dans des pays sans malus écologique et où l'impôt est moins élevé qu'en France. Concluez tout seul...

Quand on en vient à taxer les citadines et les camionnettes, faut pas s'étonner de la paupérisation progressive du pays et de la grogne montante des électeurs qui sanctionnent (maladroitement) via le vote des extrêmes ...

Tout le système est d'une absurdité totale que ce soit au niveau du critère de la taxation (WLTP foireux et truandé) que de sa forme (taxation à l'achat et non à l'usage, paliers délirants).

Double effet Kisscool avec la surcouche européenne et la réglementation CAFE qui rajoute une sanction sur le dos des constructeurs ... anticipant les amendes payées à leur niveau en renchérissant, un fois de plus, les véhicules.

Il serait bien que nos politicards suivent le conseil de Georges Pompidou de son temps : "Arrêtez d'emmerder les Français !"

La voiture de sport aussi c'est un usage marginal, et pourtant...

Mais pas la même clientèle : pas touche à la van-life des boomers macronistes !

Au final, combien de TVA perdue, combien d’impôt sur les sociétés perdus, avec pléthore de voitures qui ne se vendent pas à cause du malus...

Au final, le deal est probablement perdant pour l'état.

Sans malus, je me serais sans doute laissé tenté par une Yaris GR ou une GR86 par exemple : soit 8k de TVA qui ne tomberont pas dans les poches de l'état (sans compter la marge sur le véhicule du constructeur qui doit payer l'IS et les actionnaires qui ensuite paye la FLAT TAXE, sans compter les gens que l'on embauche pour fabriquer des voitures neuves et qui cotisent et payent de impôts sur le revenu)

Infine, les français (du moins une parti) ont un gros capital financier (souvent adossé à une niche qui permet de moins payé d’impôt accessoirement comme le PEA ou le livret A) qui n'est pas prêt d'arrêter de dormir, dans la mesure où dépenser son argent est de plus en plus contraint en France. Contracter la consommation avec toujours plus de taxes et toujours plus de normes, c'est assécher les revenus de l'état au final.

Et si ce que je dis est valable pour l'automobile c'est valable pour tout. Prenez l'immobilier, qui avec le NFP au pouvoir (s'il arrive a gouverner, hypothèse somme toute peu probable), QUI va se lancer dans des constructions immobilières (investissement) avec le "droit au squatte" que veut mettre en place la gauche (déjà que les squatteurs sont quasi intouchables aujourd'hui en France)... sans compter la fiscalité terrible qui ira avec... Pourtant, l'immobilier ça fait bosser plein de gens et donc ça rapporte énormément à l'état et aux régions.

Trop d’impôt tue l’impôt, tout simplement.

On rappelle que la France est déjà détentrice de records :

=> 1ier sur les impots & les taxes

=> 1ier sur la dépense publique (en proportion du PIB)

=> 1ier sur l'augmentation de la dette publique ses dernières années

J'ai des doutes sur la stratégie consistant à soigner le mal par le mal.

J'ai vécu dans de nombreux pays et on ne voit pas de Yaris GR86 ou de voitures équivalentes à tous les coins de rue, y compris dans des pays sans malus écologique et où l'impôt est moins élevé qu'en France. Concluez tout seul...

Usages marginaux. Faudrait déjà commencer par arrêter la farce "zéro émission" de l'électricité rechargée, et aussi "d'oublier" la phase de construction dans l'évaluation des émissions de CO2...

Les chiffres de Renault me semblent farfelus (14k€/ véhicule ??) …

Il suffit par ailleurs de les comparer avec ceux (réalistes) du VW Tiguan pour se rendre compte qu’il y a une erreur probable dans le montant de Renault.

L’Argus a publié récemment des chiffres sur le même sujet et c’était Porsche qui était le principal contributeur.

À noter que, contrairement au fantasme consistant à dire que la plupart des français souhaitant acheter une Porsche passent par l’étranger, il y a encore bcp de français qui immatriculent leur 911 classiquement en France.

Véritable racket d'Etat

Réveillez vous, les Gilets Jaunes!

Pauvre France.

Ps: suis d'accord avec Axel015 au sujet de la perte des recettes TVA. C'est mathématique.

Idem concernant les charges sur le travail. Si le salarié touche 75% du salaire brut au lieu de 50%, que va t il faire avec les autres 25%? Les dépenser et faire tourner l'économie. Carrousel TVA a chaque fois. Mais ça, nos politiciens (idem ici en Belgique) ne l'ont toujours pas compris...

Ah ben oui... dans le lot de ces ploucs, y'a personne qui comme toi ont voté pour La Blonde ou Méluche.

Peut-être plus rares ceux qui ont réussi le combo !

Véritable hold up d'Etat.

Reveillez-vous, les gilets jaunes!

Pauvre France...

La France est un pays très fertile : on y plante des fonctionnaires, il y pousse des impôts.

Et attendez la suite : avec la dinde que le NFP a déniché et qui campe devant la porte de Matignon tel un Roumain tendant la sébile, la fête ne fait que commencer.

Après avoir sévi à la ville de Paris, elle va s'occuper du pays...

Bonne nouvelle, l'état, c'est nous!

les gilets jaunes

L'avantage, c'est que lorsque le pays sera ruiné pour de bon, il sera mis sous tutelle et administré selon un régime sec à la grecque ! Et là ça pourra crier et pleurer...

Comme disait un ministre allemand à l'époque de la crise grecque : "il faut que les Grecs crient très fort pour que les autres pays du Sud les entendent". Visiblement, on a oublié ces cris de douleur depuis quelques années...

L'usage n'est pas taxé en France ? Avec 70% de taxes sur le carburant ?

C'est la meilleur celle-la.

Non, l'Etat c'est un monstre froid qui non seulement vole ton pognon et le dilapide, mais en outre te condamne à l'endettement - et ce, même si tu gères tes finances personnelles en bon père de famille !

"L'avantage, c'est que lorsque le pays sera ruiné pour de bon, il sera mis sous tutelle et administré selon un régime sec à la grecque ! Et là ça pourra crier et pleurer..."

C'est inévitable ! Les français sont trop convaincus que l'argent est magique ! Il n'y a que quand les français verront le mur qu'ils réagiront (et il y aura effectivement un politique de rigueur type Grêce, Irlande, etc... donc baisse de tous les minima sociaux, les pensions, etc...).

C'est écrit d'avance.

Bien entendu, la voiture de sport reste minoritaire partout, et tant mieux ! Mais alors, pourquoi quasiment l'interdire en France ? (ou la réserver aux super-riches qui peuvent lâcher 60 k€ de malus sans sourciller, cf les 330 Porsche 911 vendues)

Justement, pourquoi surtaxer un marché de niche qui en terme de gain de pollution ne représente rien.

On sait déjà comment ca va se terminer, on rase gratis depuis 40 piges avec l'apothéose Macron en terme de dette publique ...

Le Frankistan, c'est le Liban 2.0 et une future austérité forcée (et subie) à la grecque.

Ca fait chiouner les économistes et autres sinistres de l'économie, coincés dans leur schéma de pensée : consommation infinie = croissance infinie = PIB infini

Ces mêmes glandus qui appliquent la même recette foireuse de déversement sub-optimal d'argent public (et donc de dette) dans l'économie pour "entretenir la croissance" ne voyant qu'une solution d'austérité "contrôlée" (aka "maitrise des dépenses") que comme un "casseur de croissance".

"Sans malus, je me serais sans doute laissé tenté par une Yaris GR ou une GR86"

Itou.

"Contracter la consommation avec toujours plus de taxes et toujours plus de normes, c'est assécher les revenus de l'état au final."

Assécher les revenus de l'Etat : le rêve !!! Allez, hop hop hop, ça dégage les fonctionnaires (+ 22 % d'augmentation des effectifs ces dernières années, alors que la croissance de la population générale française est de + 13 %), et l'Etat obèse, au régime !

"l'immobilier ça fait bosser plein de gens et donc ça rapporte énormément à l'état et aux régions"

Mais les "professionnels" de l'immobilier n'ont jamais permis de résoudre la crise du logement, bien au contraire. Or, c'est quand même le but initial de la politique du logement, avant de les laisser se faire plein de brouzoufs. Donc il faut partir dans une autre direction pour obtenir d'autres résultats.

Les chiffres de Renault me semblent farfelus (14k€/ véhicule ??) …

Il suffit par ailleurs de les comparer avec ceux (réalistes) du VW Tiguan pour se rendre compte qu’il y a une erreur probable dans le montant de Renault.

L’Argus a publié récemment des chiffres sur le même sujet et c’était Porsche qui était le principal contributeur.

À noter que, contrairement au fantasme consistant à dire que la plupart des français souhaitant acheter une Porsche passent par l’étranger, il y a encore bcp de français qui immatriculent leur 911 classiquement en France.

Tu aimes les taxes, rassure toi, d'autres vont venir

La France est un pays très fertile : on y plante des fonctionnaires, il y pousse des impôts.

Et attendez la suite : avec la dinde que le NFP a déniché et qui campe devant la porte de Matignon tel un Roumain tendant la sébile, la fête ne fait que commencer.

Après avoir sévi à la ville de Paris, elle va s'occuper du pays...

Quels pays ?

Si je prends des pays développés comme la Suisse, le Luxembourg, les USA, les voitures qui mangeraient 60k de malus en France pullulent !

A chaque fois, tu fais semblant de ne pas comprendre ... je suis pour un rehaussement de la taxe carbone (quitte à taxer quelque chose) et à une disparition du malus écologique afin d'appliquer le principe de base pollueur = payeur.

Car une sportive du weekend qui a du mal à faire ses 3000 bornes par an polluera toujours moins qu'un VRP dans sa Pure-Blue-Green-Eco chiotte qui lime ses 45000 bornes annuelles et, accessoirement, ça ferait cracher quelques millions aux routiers des pays de l'Est (PL ou 3.5t) qui sillonnent nos routes.

Je parle, bien entendu, d'une solution à iso-taxation ... tout le système serait, selon moi, à remettre à plat (fiscalité, WLTP, bonus-malus, normes Euro, ...).

Sauf erreur de ma part, il n'y a pas de malus sur une voiture en occasion donc vous pouvez vous faire plaisir sans être un super riche.

Et je repose ma question : l'état est-il encore bénéficiaire une fois qu'on a déduit le bonus et le leasing électrique ? L'année dernière, cela a couté environ 243 millions à l'état français. Mais il est vrai que les finances vont bien...

Deux paradis fiscaux dans votre liste, c'est très représentatif. Quant aux USA, les voitures de sport ne représentent pas grand-chose dans les ventes du pays entier même s'il est vrai que vous en verrez beaucoup dans certains quartiers...

Et il me semble que vous oubliez un « détail » : vous payez une fois le malus à l'achat en France, alors qu'il y a une taxe annuelle à payer dans des pays que vous citez. Ça peut finir par être plus cher à l'étranger contrairement à votre affirmation.

"Sauf erreur de ma part, il n'y a pas de malus sur une voiture en occasion donc vous pouvez vous faire plaisir sans être un super riche. "

Le malus en neuf se réplique à l'€ prêt sur la cote en occasion... Les Yaris GR sont vendus 45 à 50k d'occasion pour des caisses neuves qui valent 34k hors malus !

Cher compatriote

Notre travail en Belgique est bien plus taxé que les 25% que vous évoquez…En Belgique, dès que l’on commence à gagner correctement sa vie, nous sommes très rapidement taxés à plus de 50%, soit plus qu’en France.

Nous payons par contre une taxe d’immatriculation qui est certes fonction de la puissance mais qui est très loin du malus imposé en France pour les véhicules puissants (thermiques ) et polluants.

Quant aux « gilets jaunes », étant doit électeurs du RN ou du NFP, ils trouvent sans doute formidable que les « riches » (souvent faussement assimilés aux « élites ») paient très cher l’immatriculation de leur voiture haut de gamme.

"Sauf erreur de ma part, il n'y a pas de malus sur une voiture en occasion donc vous pouvez vous faire plaisir sans être un super riche. "

Le malus en neuf se réplique à l'€ prêt sur la cote en occasion... Les Yaris GR sont vendus 45 à 50k d'occasion pour des caisses neuves qui valent 34k hors malus !

Et combien distribuer au nom du bonus écologique et du leasing électrique ? Finalement, l'état est-il toujours bénéficiaire quand on tient compte des deux ?

"Sauf erreur de ma part, il n'y a pas de malus sur une voiture en occasion donc vous pouvez vous faire plaisir sans être un super riche. "

Le malus en neuf se réplique à l'€ prêt sur la cote en occasion... Les Yaris GR sont vendus 45 à 50k d'occasion pour des caisses neuves qui valent 34k hors malus !

Eh bien bosse plus pour ta boite ricaine ZéZé, si tu veux gagner plus... tu vois bien que tu passes bien trop de temps ici.

Et l'on ne parlera pas de tes forums de groupuscules conspirationnistes qui te montent le bourichon bien comme il faut...

"A chaque fois, tu fais semblant de ne pas comprendre ... je suis pour un rehaussement de la taxe carbone (quitte à taxer quelque chose)"

Toi tu as pas compris les gilets jaunes.

Oui, et aussi inclure l'impact CO2 de l'extraction, du raffinage et du transport du pétrole dans le bilan carbone des VT.

Sur une occasion française, pas de malus si j'en crois le site du gouvernement (https://www.economie.gouv.fr/cedef/taxes-achat-vehicule-occasion).

Non mais arrête avec ta taxe annuelle, on parle de 60k € de malus ! Incomparable ! Sachant que le pouvoir d'achat des américains est 2 fois supérieurs au français et les Suisse 3 fois supérieurs.

Ensuite ce ne sont pas des paradis fiscaux les pays que j'ai cité, absolument pas. Par contre la France est un enfer fiscal en comparaison en effet.

Sauf erreur de ma part, il n'y a pas de malus sur une voiture en occasion donc vous pouvez vous faire plaisir sans être un super riche.

Et je repose ma question : l'état est-il encore bénéficiaire une fois qu'on a déduit le bonus et le leasing électrique ? L'année dernière, cela a couté environ 243 millions à l'état français. Mais il est vrai que les finances vont bien...

Deux paradis fiscaux dans votre liste, c'est très représentatif. Quant aux USA, les voitures de sport ne représentent pas grand-chose dans les ventes du pays entier même s'il est vrai que vous en verrez beaucoup dans certains quartiers...

Et il me semble que vous oubliez un « détail » : vous payez une fois le malus à l'achat en France, alors qu'il y a une taxe annuelle à payer dans des pays que vous citez. Ça peut finir par être plus cher à l'étranger contrairement à votre affirmation.

Le malus payé par le primo acheteur est implicitement intégré dans la cote du véhicule lors de sa vente en occasion.

Vu la dégressivité de celui ci lié à l'age du véhicule, cette surcote disparait progressivement.

Le "neuf francais" est en train de devenir des véhicules d'occase, import UE faiblement kilométré de 10 ans d'age quand le sodomalus disparait lors de sa première immatriculation française.

On devient alors un pays du tiers monde avec un marché du neuf inexistant et un report sur des véhicules d'importation.

Paradis fiscaux non simplement un impôt non confiscatoire après si en compare à la France il n'y que des paradis fiscaux dans ce bas monde !

Quand à la taxe annuelle et je parle de la Suisse elle est fixée différemment selon les cantons et n'est pas si élevée.

Il y a quelques années jamais une familiale, une A6 avec le V8 4.2 c'était 550 balles de taxes ça laisse de la marge pour arriver au délire français

Avec une majorité qu'elle n'aura pas.

Donc peu de chance qu'elle puisse faire quoi que ce soit, dans les faits.

Sauf si les gens du RN ont envie de foutre la merde, en validant les projets de lois qu'elle passerait. Mais ça pourrait être un jeu dangereux.

Toi tu n'as pas bien compris comment ça marche !

Quand on est un troll, on ne regarde que d'un côté de la lorgnette.

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Donc le missile veut absolument tout compter quand on parle de VE, mais uniquement le minimum pour son tank thermique. Je suppose qu'il n'a jamais entendu parler de torchage.

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D'ailleurs, selon le même missile, toutes les batteries de VE sont fabriquées au charbon.

Alors qu'il y a, par exemple, déjà deux usines de batterie CATL en Chine qui sont neutres en émissions de CO2. Mais ça ne s'accorde pas aux théories du missile. Que va-t-il bien pouvoir inventer quand les batteries seront fabriquées au nucléaire français ?

Paradis fiscaux non simplement un impôt non confiscatoire après si en compare à la France il n'y que des paradis fiscaux dans ce bas monde !

Quand à la taxe annuelle et je parle de la Suisse elle est fixée différemment selon les cantons et n'est pas si élevée.

Il y a quelques années jamais une familiale, une A6 avec le V8 4.2 c'était 550 balles de taxes ça laisse de la marge pour arriver au délire français

Il n'y a pas de problème de logement, en France.

A l'échelle du territoire, il y en a suffisamment pour tout le monde.

Le problème, c'est qu'on continue de concentrer les pôles d'emplois dans certaines régions/métropoles, et cela bien évidemment génère une forte demande en terme de logements dans ces endroits.

Mais ça n'est sûrement pas en cherchant à construire davantage dans ces zones qu'on résoudra les problèmes. Au contraire, on en génère plein d'autres, et avec ça, dans ces zones, le prix de l'immobilier explose, générant par ricochet une diminution de la qualité de vie, puisque beaucoup en sont réduits à vivre, soit dans des endroits merdiques, genre des cités mal famées, soit dans de tous petits logements.

Donc vous confirmez qu'il n'y a pas que les « Français qui immatriculent leur 911 classiquement en France ne sont pas obligés d'avoir deux caractéristiques :

1/ des couilles en or

2/ une capacité à avaler des couleuvres (par devant) ou à aimer se faire prendre (par derrière) »

Merci de ne pas mélanger les intervenants et de prendre les propos de quelqu'un pour les attribuer à un autre ...

Pour financer un marché moins de niche qui concerne les VE ? Personnellement, c'est ce que j'avais compris du système de bonus/malus en France et jusqu'à présent, l'état ne s'y retrouve pas (il distribue plus que le malus ne rapporte).

Pas élevé en Suisse : non, ça dépend des cantons. Vous trouverez l'information en ligne.

En v'la du bon greenwashing qu'est le deal de crédit carbone et autres achats de coupons d'électricité verte.

La réalité est pourtant là, au niveau mondial, on a jamais cramé autant de charbon qu'en 2023 ... mais continuez à croire que vous sauvez la planète au volant d'un VE, si ça peut diminuer votre consommation d'anxiolytiques d'éco-stressé, c'est déjà ça.

Ventes de VE premier semestre 2024 : 158.398 exemplaires

Si on estime que toutes ont touché le bonus de 4.000 € (ce qui n'est pas le cas, certaines sont à 7.000 € et d'autres à 0), ça fait 633 M€.

En v'la du bon greenwashing qu'est le deal de crédit carbone et autres achats de coupons d'électricité verte.

La réalité est pourtant là, au niveau mondial, on a jamais cramé autant de charbon qu'en 2023 ... mais continuez à croire que vous sauvez la planète au volant d'un VE, si ça peut diminuer votre consommation d'anxiolytiques d'éco-stressé, c'est déjà ça.

Il n'y a pas de taxe annuelle de circulation à payer en Belgique. Donc celui qui achète sa Sandero en France et paie 100 € de malus aura payé moins cher que celui qui achète la même voiture en France après quelques années.

Heureusement que j'achète pas de voiture neuve avec des cartes grises de 10 ans

100 % d'accord avec ça.

Mais si tu écoutes les promoteurs, ils s'en foutent : leur objectif à eux c'est de bétonner toujours et encore, densifier toujours davantage, parquer les gens dans des cages à lapins avec un prix au m2 délirant.

43. "on rase gratis depuis 43 piges" ...

Non c'est très peu, car les gens fuient les taxes massivement. C'est parfaitement humain.

aidé en cela par l'obligation pour la plupart des communes, et quasi toutes celles des zones urbanisées, de proposer 25 % de logements sociaux, ce qui, bien souvent, oblige justement à construire de nouveaux logements, là où il y en a pourtant déjà trop.

Non, dans ma ville on préfèrent payer des ammendes par exemple.

A chaque fois, tu fais semblant de ne pas comprendre ... je suis pour un rehaussement de la taxe carbone (quitte à taxer quelque chose) et à une disparition du malus écologique afin d'appliquer le principe de base pollueur = payeur.

Car une sportive du weekend qui a du mal à faire ses 3000 bornes par an polluera toujours moins qu'un VRP dans sa Pure-Blue-Green-Eco chiotte qui lime ses 45000 bornes annuelles et, accessoirement, ça ferait cracher quelques millions aux routiers des pays de l'Est (PL ou 3.5t) qui sillonnent nos routes.

Je parle, bien entendu, d'une solution à iso-taxation ... tout le système serait, selon moi, à remettre à plat (fiscalité, WLTP, bonus-malus, normes Euro, ...).

Non mais arrête avec ta taxe annuelle, on parle de 60k € de malus ! Incomparable ! Sachant que le pouvoir d'achat des américains est 2 fois supérieurs au français et les Suisse 3 fois supérieurs.

Ensuite ce ne sont pas des paradis fiscaux les pays que j'ai cité, absolument pas. Par contre la France est un enfer fiscal en comparaison en effet.

Toute rentrée d'argent est bonne pour l'état ET pour les citoyens (surtout les teubés qui passent leur temps à se plaindre)car cet argent est ensuite redistribué...

Il faut cependant faire attention à qui est pris l'argent. Le futur gouvernement, s'il taxe davantage les entreprises, aura tout à perdre si celles-ci licencient ou déposent le bilan et si les investisseurs étranger fuient. C'est pourtant dans le programme des prétendants qui n'ont pas appris des erreurs passées. S'ils taxe les plus rîches, cela dépend du seuil à partir duquel il considère une personne seule (une part) rîche, et s'ils rétablissent l'impôt sur la fortune cela sera plus symbolique qu'utile.

Alors cette taxe sur la pollution ? Elle a le mérite d'inciter les acheteurs à préférer des voitures plus vertueuses (ou moins polluantes...) et elle oblige les constructeurs à soigner les émissions des véhicules qu'ils proposent. La taxe au poids va également dans ce sens. Bien sûr c'est une contrainte supplémentaire pour l'acheteur, mais on ne peut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre.

Hier soir je prenais l'apéro avec un groupe de voisins. Un d'entre eux met en avant le fait d'avoir grugé pour avoir un chèque de l'état (en milliers d'euros) pour un poil à granules en utilisant un prête nom. Puis il s'insurge contre la possible disparition des espèce car il ne pourra plus faire faire des travaux non déclarés sans tva... pour finir par dire qu'il compte bien sur le changement de gouvernement pour avoir sa retraite à taux plein à 60 ans (sans diminution de pension bien entendu).

C'est là tout le paradoxe des français (certains) qui passent leur temps à se plaindre et à ne penser qu'à leur pomme

Non, dans ma ville on préfèrent payer des ammendes par exemple.

C'est Giscard qui a interdit à l'état de fabriquer son argent plutôt que de l'emprunter au privé, tu peux rajouter quelques années....

Comme toujours : la taxation c'est du racket, et l'état français est un état mafieu

"il y a encore bcp de français qui immatriculent leur 911 classiquement en France"

Il faut cependant posséder deux caractéristiques :

1/ des couilles en or

2/ une capacité à avaler des couleuvres (par devant) ou à aimer se faire prendre (par derrière)

Comme toujours : la taxation c'est du racket, et l'état français est un état mafieu

ouais, mais dans ce cas, tu payes davantage ta taxe foncière.

et au bout d'un moment, ça revient tellement cher, que les maires finissent par lâcher du lest.

« État mafieux »

Le grand mot, tout en nuances…

Chaque pays finance son budget en faisant des choix…

Le point commun entre l’extrême droite et l’extrême gauche française, c’est qu’elles ont trouvé un ennemi commun pour cacher leurs incohérences : Macron.

Je constate, maintenant que l’on rebattu les cartes, qu’aucune coalition ne se forme.

Le français est par définition « contre » mais par contre, quand il s’agit de faire des propositions concrètes, il n’y a souvent plus personne.

Je vous invite sortir de France et d’évaluer en toute objectivité la manière dont les autres États sont gérés. Cela vous permettra certainement de mettre vos ressentiments en perspective et de nuancer vos critiques.

Aucun État ne correspond JAMAIS complètement à nos aspirations personnelles mais il me semble important de ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain.

Vous savez ce que vous avez ; vous ne savez pas ce que vous pourriez perdre. C’est tellement vrai qu’aucun parti n’est aujourd’hui capable de diriger la France.

De Gaulle disait déjà : « Comment voulez vous diriger un pays qui produit plus de 100 fromages ? »

La réflexion s'approfondit !

Tu as déjà démontré ta bêtise via ta propagande politique continuelle, pas la peine d'en rajouter.

La grogne des GJ n'était pas basée uniquement sur le prix du litron à la pompe, ça n'a été que le déclencheur.

Suffit de voir les niveaux de prix actuels et ceux en 2018, il est où le "mouvement" aujourd'hui alors que si c'était la cause majoritaire de la grogne, le pays devrait être à feu et à sang ?

Suffit d'emballer ça avec la disparition des 80 km/h, suppression du malus ... et encore plus cette stupidité du bonus à effet de seuil, ... et on en termine avec cette hérésie de la taxation à la possession et non à l'usage.