

La Volkswagen ID.4 GTX a-t-elle encore sa place ?
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Par juliengaz
Belles améliorations avec une vitesse de recharge rapide, la consommation semble raisonnée, avec le préconditionnement c'est top, elle reste chère mais en obtenant une belle remise ça peut être un bon choix surtout pour ceux qui sont allergiques à Tesla.
Par Pseudobligatoire
ID.4 GTX beaucoup plus chère que l’Id.4 Pro 4Motion presque aussi puissante.
ID.4 déjà dépassée à sa sortie...
-> ID.4 GTX : un bon plan pour tous les masochistes qui adorent les énormes décotes à la revente...
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Par gignac-31
modele invendable à 54 000...
meme le modele de base à 47 000.. 43 000 avec bonus est beaucoup trop cher..
quand on sait que çà vaut 20 000 en chine!!
pendant de temps la mg vend désormais 22 000 sa mg4 et sans bonus..
quand on sait que çà vaut 17 000.. en chine..
c'est enfin un prix correct..
sachez le ve coute 20% de moins à produire qu'un thermique car 4 fois moins de pieces!!
autre chose ce qui coute cher c'est pas la puissance..
doubler la puissance coute 3000 balles à tout casser 1000 dans le moteur.. 2000 dans les freins et trains roulants renforcés!!
le plus cher dans un ve c'est la batterie et encore la aussi on vous ment çà vaut 15 ou 20 000 à la production..
non çà vaut 4500 sur une 60 kw!! pas plus..
Par Entreles3monts
Dommage de devoir prendre cette version pour avoir une vitesse de charge convenable en 2025 bientôt. Incompréhensible. Pour ce tarif Xpeng g6 performance 476 chevaux avec plateforme 800V à 50 990 €.
L'auteur oubli la Kia EV6 la version 4x4 325 chevaux à 57 690 € également plateforme 800V.
Par Axel015
En réponse à
Commentaire supprimé.
Surpuissant, faut pas abusé, on parle d'un véhicule de 2.3T... donc une bonne partie de la puissance est absorbée par la masse folle du véhicule.
Par totoecolo
On voit là les limites des VE actuels avec des poids pantagruéliques qui rendent décevant des puissances pouvant être jugées auparavant comme impressionnantes ...
Alors oui, le rapport poids/performance des batteries des VE va grandement progresser, en attendant, faut il favoriser des véhicules de plus de 2.2 tonnes pour sauver la planète : à l'évidence c'est non, on va dans le mur avec ce genre de lubie.
Finalement un modeste bigster hybride très sobre serait bien plus intelligent, et pour le 0 à 100, nos sauveurs de la planète devront faire une croix ...
Par Aznog
Tarification de gamme éclatée avec notre système de bonus (même si, année après année, il a de plus en plus un pied dans la tombe) ...
La marche tarifaire est bien trop haute donc version totalement inutile.
Après, en ce qui concerne les qualités intrinsèques du véhicule / efficience de la plateforme VW / design, les acheteurs feront leurs choix.
Par AilePe
En réponse à Entreles3monts
Dommage de devoir prendre cette version pour avoir une vitesse de charge convenable en 2025 bientôt. Incompréhensible. Pour ce tarif Xpeng g6 performance 476 chevaux avec plateforme 800V à 50 990 €.
L'auteur oubli la Kia EV6 la version 4x4 325 chevaux à 57 690 € également plateforme 800V.
C'est hélas habituel sur ce site d' "oublier" certains constructeurs ou certains modèles de certains constructeurs.
Par youtpout
En réponse à gignac-31
modele invendable à 54 000...
meme le modele de base à 47 000.. 43 000 avec bonus est beaucoup trop cher..
quand on sait que çà vaut 20 000 en chine!!
pendant de temps la mg vend désormais 22 000 sa mg4 et sans bonus..
quand on sait que çà vaut 17 000.. en chine..
c'est enfin un prix correct..
sachez le ve coute 20% de moins à produire qu'un thermique car 4 fois moins de pieces!!
autre chose ce qui coute cher c'est pas la puissance..
doubler la puissance coute 3000 balles à tout casser 1000 dans le moteur.. 2000 dans les freins et trains roulants renforcés!!
le plus cher dans un ve c'est la batterie et encore la aussi on vous ment çà vaut 15 ou 20 000 à la production..
non çà vaut 4500 sur une 60 kw!! pas plus..
Le surcout de la batterie est devenue une fausse excuse effectivement.
https://insideevs.fr/news/726763/prix-batteries-chine-europe-seffondrent/
La batterie LFP coûte en moyenne 75 $/kWh, on serait donc à 6300$ pour une batterie de 84kwh comme dans cette voiture, il y a surement des couts extra, mais franchement les constructeurs nous prennent des pigeons avec leur voiture de 40-50K qu'il arrivent pas à vendre au finale.
Surtout comme tu dis augmenter la puissance d'un véhicule électrique c'est négligeable par rapport à sur un thermique.
Par E911V
Bizarre de comparer cet engin à une EV6 GT ou TMY Perf.
Ça n'a rien a voir.
A la rigueur on peut le comparer à l'EV6 AWD de 325 ch, moins lourde et qui charge beaucoup plus vite.
Par Fibodi
En réponse à gignac-31
modele invendable à 54 000...
meme le modele de base à 47 000.. 43 000 avec bonus est beaucoup trop cher..
quand on sait que çà vaut 20 000 en chine!!
pendant de temps la mg vend désormais 22 000 sa mg4 et sans bonus..
quand on sait que çà vaut 17 000.. en chine..
c'est enfin un prix correct..
sachez le ve coute 20% de moins à produire qu'un thermique car 4 fois moins de pieces!!
autre chose ce qui coute cher c'est pas la puissance..
doubler la puissance coute 3000 balles à tout casser 1000 dans le moteur.. 2000 dans les freins et trains roulants renforcés!!
le plus cher dans un ve c'est la batterie et encore la aussi on vous ment çà vaut 15 ou 20 000 à la production..
non çà vaut 4500 sur une 60 kw!! pas plus..
Le bonus est passé à 2000 euros depuis lundi dernier.
Par E911V
En réponse à Entreles3monts
Dommage de devoir prendre cette version pour avoir une vitesse de charge convenable en 2025 bientôt. Incompréhensible. Pour ce tarif Xpeng g6 performance 476 chevaux avec plateforme 800V à 50 990 €.
L'auteur oubli la Kia EV6 la version 4x4 325 chevaux à 57 690 € également plateforme 800V.
Exactement.
L'EV6 AWD dans sa nouvelle version propose plus d'autonomie et charge en 18 mn contre 28 mn pour cet ID4.
Par totoecolo
En réponse à youtpout
Le surcout de la batterie est devenue une fausse excuse effectivement.
https://insideevs.fr/news/726763/prix-batteries-chine-europe-seffondrent/
La batterie LFP coûte en moyenne 75 $/kWh, on serait donc à 6300$ pour une batterie de 84kwh comme dans cette voiture, il y a surement des couts extra, mais franchement les constructeurs nous prennent des pigeons avec leur voiture de 40-50K qu'il arrivent pas à vendre au finale.
Surtout comme tu dis augmenter la puissance d'un véhicule électrique c'est négligeable par rapport à sur un thermique.
A un moment il faut arrêter de balancer des chiffres issus de stat financières de Chine en particulier, à la base une nike coute quelque euros à fabriquer en Chine ...
Bref, la vérité est que les batteries issues d'usine Européennes n'ont pas les mêmes coûts et prix, mais sans doute que tu n'en as que faire comme d'autre Troll VEistes pro chinois de cela, encore un qui mériterait de bosser à un salaire Chinois pour voir ou de bosser dans l'exploitation et la transformation du lithium aux conditions des pays en voie de développement ...
Par Alxcs76
En réponse à youtpout
Le surcout de la batterie est devenue une fausse excuse effectivement.
https://insideevs.fr/news/726763/prix-batteries-chine-europe-seffondrent/
La batterie LFP coûte en moyenne 75 $/kWh, on serait donc à 6300$ pour une batterie de 84kwh comme dans cette voiture, il y a surement des couts extra, mais franchement les constructeurs nous prennent des pigeons avec leur voiture de 40-50K qu'il arrivent pas à vendre au finale.
Surtout comme tu dis augmenter la puissance d'un véhicule électrique c'est négligeable par rapport à sur un thermique.
Le prix des cellules a complètement fondu ces dernières années, c'est une excellente nouvelle et pourtant cette information passe quasiment inaperçue.
Peut être que les constructeurs préfèrent que ça ne se sache pas trop et qu'il vaut mieux pour des sites comme Caradisiac éviter d'ebruiter ce genre d'infos.
Par youtpout
En réponse à totoecolo
A un moment il faut arrêter de balancer des chiffres issus de stat financières de Chine en particulier, à la base une nike coute quelque euros à fabriquer en Chine ...
Bref, la vérité est que les batteries issues d'usine Européennes n'ont pas les mêmes coûts et prix, mais sans doute que tu n'en as que faire comme d'autre Troll VEistes pro chinois de cela, encore un qui mériterait de bosser à un salaire Chinois pour voir ou de bosser dans l'exploitation et la transformation du lithium aux conditions des pays en voie de développement ...
Quels constructeurs Européens fout des batteries Européennes dans ses voitures, faut se réveiller, Northvolt vient de faire faillite, je serais incapable de te dire s’il existe une VE sur le marché qui exploite des batteries Européennes.
Par fedoismyname
Il y a des voitures chères, mais désirables.
Mais là, franchement, qui donc se retourne dans la rue pour voir cette caisse ?
Par Otonei
En réponse à Alxcs76
Le prix des cellules a complètement fondu ces dernières années, c'est une excellente nouvelle et pourtant cette information passe quasiment inaperçue.
Peut être que les constructeurs préfèrent que ça ne se sache pas trop et qu'il vaut mieux pour des sites comme Caradisiac éviter d'ebruiter ce genre d'infos.
Les' prix des véhicules lui n'a pas fondu.
On a moins cher... mais plus petit. Avec une autonomie stable ou en légère hausse, mais rien à voir avec la supposée chute des prix de production....
Par Otonei
Au bas mot 5000€ trop cher.
Par dsg
En réponse à Axel015
Surpuissant, faut pas abusé, on parle d'un véhicule de 2.3T... donc une bonne partie de la puissance est absorbée par la masse folle du véhicule.
Enfin malgré le poids digne d'un lourd SUV ça envoie quand-même du 80/120 en 3.5 sec... et le 0/100 en 5.4 sec similaire à mon ex Tm3 LFP 325 cv bien plus légère, j'appelle pas ça une 'amputation' par le poids car les sensations sont bien réelles et ça 'colle' un peu au siège, même si ce n'est pas la vocation du véhicule bien sûr ni utile.
Par totoecolo
En réponse à youtpout
Quels constructeurs Européens fout des batteries Européennes dans ses voitures, faut se réveiller, Northvolt vient de faire faillite, je serais incapable de te dire s’il existe une VE sur le marché qui exploite des batteries Européennes.
En fait, la plupart des Gigafactory qui tournent en Europe sont des implantations asiatiques, Chinoises, Coréennes ou Japonaises qui détiennent un vrai savoir faire, sauf qu'elles ont les contraintes de production Européennes. Pour renault, c'est le japonais EASC qui exploite une gigafactory en France par exemple ..
Par dsg
En réponse à Otonei
Les' prix des véhicules lui n'a pas fondu.
On a moins cher... mais plus petit. Avec une autonomie stable ou en légère hausse, mais rien à voir avec la supposée chute des prix de production....
Suffit de se tourner vers l'occase récente. une ID 5 pro perf (version 300 cv) de moins d'un an et souvent moins de 10000 km avec garantie du neuf se trouve sans problème à 37000 € ou juste sous les 400€ / mois en location. Vraiment aucun intérêt de partir sur le neuf à ce niveau.
Et ils feront comme l'ID7 rapidement : 10 000 € de remise sans problème, ils ont trop faim !
Par roc et gravillon
Le Grand Bataille ferait bien de mettre ses données à jour sur l'attribution du bonus.
Qui n'est plus de 4 000 € automatiquement attribué, si caisse à moins de 47 000 €, mais dépendante du niveau de revenu du ménage.
Est sur ce type de bestiau, peu de chance que ce soit un ménage modeste qui aille le commander et bénéficie du bonus maxi.
Par roc et gravillon
Et au passage, puisque ce truc pèse plus de 2,2t, tu raques comme les copains plein pot dans l'agglomération parisienne, électrique ou pas..
https://www.paris.fr/pages/tarifs-suv-modalites-de-controle-ce-qui-change-avec-la-reforme-du-stationnement-2024-27224
Et sans doute dans d'autres municipalités, tentant d'éloigner ces âneries des centres urbains.
Par Gofdolfo
En réponse à gignac-31
modele invendable à 54 000...
meme le modele de base à 47 000.. 43 000 avec bonus est beaucoup trop cher..
quand on sait que çà vaut 20 000 en chine!!
pendant de temps la mg vend désormais 22 000 sa mg4 et sans bonus..
quand on sait que çà vaut 17 000.. en chine..
c'est enfin un prix correct..
sachez le ve coute 20% de moins à produire qu'un thermique car 4 fois moins de pieces!!
autre chose ce qui coute cher c'est pas la puissance..
doubler la puissance coute 3000 balles à tout casser 1000 dans le moteur.. 2000 dans les freins et trains roulants renforcés!!
le plus cher dans un ve c'est la batterie et encore la aussi on vous ment çà vaut 15 ou 20 000 à la production..
non çà vaut 4500 sur une 60 kw!! pas plus..
Faux en Chine c'est l' ID.3 et c'est un peu plus logique car là-bas il n'y a pas les mêmes coûts ni les mêmes charges dues à la,, ' État providence... On ne peut pas tout avoir... Perso je préfère vivre en Europe plutôt qu'en Chine avec le PC chinois qui flique TOUS les individus ? avec la reconnaissance faciale !!!
Par roc et gravillon
On notera aussi le point high-tech.
Les freins à tambours arrières !
La Leapmotor T03 ferait bien de troquer ses 4 disques pour adopter cette solution que certains ici trouveront la motivation de défendre.
Par roc et gravillon
Et aussi toujours les 9 lignes d'options extension de garantie.
Et pour arriver à quoi si tu optes pour la plus coûteuse ?
A 5 ans de garantie... comme chez Hyundai qui a le bon sens de la proposer à kilométrage illimité.
Jamais ils ne se remettent en question chez VW avec un minimum de benchmark, à minima pour des produits qui ne trouvent pas de clients ?
Par Lolobjectif
oula c'est vraiment cher vu le peu de plus-valus qu'il y a face à la version en dessous. Mais il faut reconnaître que VW a fait d'énorme progrès en VE. Ils ont mis les moyens et sont revenus dans le coup avec d'excellentes bases, des technologies au point et le reste, c'est du VW quoi, du classe et sobre, bien fini avec des matériaux de qualité...
Par Fibodi
En réponse à fedoismyname
2000 ou 3000.
en fait, ça dépend du nombre de parts et revenu annuel du foyer.
Bien entendu.
Mais cette voiture à 55 K€ a peu de chances d’être à la portée des contribuables éligibles au bonus supérieur à 2000 euros.
Par Dimhop
En réponse à Axel015
Surpuissant, faut pas abusé, on parle d'un véhicule de 2.3T... donc une bonne partie de la puissance est absorbée par la masse folle du véhicule.
Oui, vs avez raison.
Encore une offre mal pensée dès la conception, à l'opposé de ce qui devrait être fait pour optimiser l'efficience et l'autonomie. Gagner 3 quintaux, ne pas avoir des roues de 20", être plus aero.
Et hélas, les constructeurs s'étonnent de la desaffection pour les VE et 90% de leur offre coche toutes les mauvaises cases (aboutissant au final à des véhicules bien trop chers).
Par Banjobolt
Toujours aussi peu désirable...
Par Axel015
En réponse à Dimhop
Oui, vs avez raison.
Encore une offre mal pensée dès la conception, à l'opposé de ce qui devrait être fait pour optimiser l'efficience et l'autonomie. Gagner 3 quintaux, ne pas avoir des roues de 20", être plus aero.
Et hélas, les constructeurs s'étonnent de la desaffection pour les VE et 90% de leur offre coche toutes les mauvaises cases (aboutissant au final à des véhicules bien trop chers).
Faut dire que l'efficience est rarement dans le TOP critère de choix des gens...
Quand on cherche l'efficience (et donc les économies) on achète pas une voiture neuve voué à perdre minimum 30% de sa valeur en 6 mois.
Par GILLES821979
Est ce que l'auteur est au courant que la concurrente chez Ford de l'ID4 est l'Explorer, basé sur la même plateforme ou la limite le Capri?...mais en aucun cas la Mach E!
Par trinita84
je préfère les Ford y a pas photo bien plus réussi
Par fedoismyname
En réponse à roc et gravillon
On notera aussi le point high-tech.
Les freins à tambours arrières !
La Leapmotor T03 ferait bien de troquer ses 4 disques pour adopter cette solution que certains ici trouveront la motivation de défendre.
Concernant la TO3, effectivement, je viens de voir la brochure technique sur le site: https://www.leapmotor.net/fr/t03
et il y a bien des disques ventilés à l'avant et des disques à l'arrière.
Comme quoi, beaucoup d'autres ont trouvé un moyen de grapiller de l'argent, ni vu, ni connu.
D'ailleurs, sur l'e500, vendue bien plus cher, il y a bien des tambours, à l'arrière.
Par dsg
En réponse à Dimhop
Oui, vs avez raison.
Encore une offre mal pensée dès la conception, à l'opposé de ce qui devrait être fait pour optimiser l'efficience et l'autonomie. Gagner 3 quintaux, ne pas avoir des roues de 20", être plus aero.
Et hélas, les constructeurs s'étonnent de la desaffection pour les VE et 90% de leur offre coche toutes les mauvaises cases (aboutissant au final à des véhicules bien trop chers).
Tu crois qu'on met des roues de 20 pouces pour le look en VE ? les constructeurs optimisent (pas tous) le meilleur compromis entre diamètre jante, puissance à encaisser (surtout sur un simple essieu) le surpoids du VE qui exige des aciers renforcés ou forgés (20 pouces et +) et donc surface d'empreinte au sol et résistance aérodynamique du pneu. Le vrai pbm de surconsommation VE est lié à la largeur du pneu et le profil de la jante, nullement son diamètre même si l'inertie liée aux grandes jantes impacte la puissance nécessaire pour 'décoller' le poids supplémentaire.
Renault avec ses grandes jantes profilées et pneus de largeur 'réduite' est l'un des meilleurs élèves en la matière même s'ils se gardent d'utiliser des jantes allégées contrairement au premium qui sont elles rarement sous du 245 de large voire bien plus désormais sur les SUV pour minimiser les effets de tangage.
Par fedoismyname
En réponse à dsg
Tu crois qu'on met des roues de 20 pouces pour le look en VE ? les constructeurs optimisent (pas tous) le meilleur compromis entre diamètre jante, puissance à encaisser (surtout sur un simple essieu) le surpoids du VE qui exige des aciers renforcés ou forgés (20 pouces et +) et donc surface d'empreinte au sol et résistance aérodynamique du pneu. Le vrai pbm de surconsommation VE est lié à la largeur du pneu et le profil de la jante, nullement son diamètre même si l'inertie liée aux grandes jantes impacte la puissance nécessaire pour 'décoller' le poids supplémentaire.
Renault avec ses grandes jantes profilées et pneus de largeur 'réduite' est l'un des meilleurs élèves en la matière même s'ils se gardent d'utiliser des jantes allégées contrairement au premium qui sont elles rarement sous du 245 de large voire bien plus désormais sur les SUV pour minimiser les effets de tangage.
Il me semble que le meilleur élève en la matière était BMW, avec son i3.
Mais visiblement, ça ne plaisait pas à la clientèle.
A un moment donné, pour vendre des voitures, d'autant plus à des tarifs élevés, il n'y a pas de mystère, faut faire en sorte qu'elle soit... sympa, à regarder.
Par Lolobjectif
Il y a lieu aussi de préciser que VW est en train de passer à l offensive sur les VE avec prochainement des autonomies de plus de 700km grâce à de nouvelles batteries bien plus légères, des recharges rapide (80% de batterie récupérée en moins de 20min) et toujours la solidité, les design classe et sobre en étant en plus futuriste tout en gardant des prix attractifs...des technologie au point, mettant la concurrence hors jeu!
Par Smoosies
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu parles de l'e-3008, effectivement je suis d'accord.
Par roc et gravillon
En réponse à fedoismyname
Concernant la TO3, effectivement, je viens de voir la brochure technique sur le site: https://www.leapmotor.net/fr/t03
et il y a bien des disques ventilés à l'avant et des disques à l'arrière.
Comme quoi, beaucoup d'autres ont trouvé un moyen de grapiller de l'argent, ni vu, ni connu.
D'ailleurs, sur l'e500, vendue bien plus cher, il y a bien des tambours, à l'arrière.
Eh Saccapuces, ainsi, tu as osé douté de la parole de ton pote R&G quand il cause ?
En ouvrant ton lien, je lis aussi pour cette puce branchouille moche :
"Vérouillage en cas d'alcoolémie positive".
T'avais entendu parler de ça toi ?
Ç'est vraiment en série ?
Par Pseudobligatoire
En réponse à roc et gravillon
Eh Saccapuces, ainsi, tu as osé douté de la parole de ton pote R&G quand il cause ?
En ouvrant ton lien, je lis aussi pour cette puce branchouille moche :
"Vérouillage en cas d'alcoolémie positive".
T'avais entendu parler de ça toi ?
Ç'est vraiment en série ?
Il me semble que le dernier-merdier-électronique-imposé-par-l'UE impose qu'on puisse facilement ajouter un système "verrouillage en cas d'alcoolémie positive".
Peut-être une erreur du site https://www.leapmotor.net/fr/t03 de laisser penser que leur "10 systèmes LeapMotor d'aide à la conduite de dernière génération (ACC, CCS, FCW, AEB, LDW, ISA, BSD, DOW, LKA, DDAW, verrouillage en cas d'alcoolémie positive)" serait de série...
Par JPL1
Très homogène cette ID4.
Beaucoup de critiques depuis 2021 mais finalement elle se vend pas mal.
Fiabilité allemande.
Dommage que le style devienne un peu vieillissant.
Par roc et gravillon
En réponse à Pseudobligatoire
Il me semble que le dernier-merdier-électronique-imposé-par-l'UE impose qu'on puisse facilement ajouter un système "verrouillage en cas d'alcoolémie positive".
Peut-être une erreur du site https://www.leapmotor.net/fr/t03 de laisser penser que leur "10 systèmes LeapMotor d'aide à la conduite de dernière génération (ACC, CCS, FCW, AEB, LDW, ISA, BSD, DOW, LKA, DDAW, verrouillage en cas d'alcoolémie positive)" serait de série...
Ça doit être ça.
Avec la célèbre acuité des services Stellantis pour s'assurer qu'un produit ou sa com soit exempte du moindre défaut avant livraison client...
Par dsg
En réponse à fedoismyname
Il me semble que le meilleur élève en la matière était BMW, avec son i3.
Mais visiblement, ça ne plaisait pas à la clientèle.
A un moment donné, pour vendre des voitures, d'autant plus à des tarifs élevés, il n'y a pas de mystère, faut faire en sorte qu'elle soit... sympa, à regarder.
Oui, l'i3 en monte 20 pouces optionnelle tablait sur des 175 mm, en effet très efficients en résistance mais d'un look global à mourir...
Mon iX3 propulsion est d'origine en 275 mm arrière (21 pouces) pas pour le look mais parce qu'initialement en 245 mm avt/ar , ça saucissonnait vraiment grave et les jantes se tordaient... Par contre sur la conso ça se ressent autrement qu'avec des 175 mm ...
Par C classe
En réponse à dsg
Oui, l'i3 en monte 20 pouces optionnelle tablait sur des 175 mm, en effet très efficients en résistance mais d'un look global à mourir...
Mon iX3 propulsion est d'origine en 275 mm arrière (21 pouces) pas pour le look mais parce qu'initialement en 245 mm avt/ar , ça saucissonnait vraiment grave et les jantes se tordaient... Par contre sur la conso ça se ressent autrement qu'avec des 175 mm ...
Les jantes se tordaient . Une des meilleures que j'ai entendu...
Par Gastor
"Une version sans valeur ajoutée" MAIS 4RM et "Ces améliorations sont complétées par un facteur très important pour les longs voyages : la recharge rapide. La puissance passe de 135 à 175 kW pour réduire encore le temps d’attente"
Okey, c'est-OKeyyy
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