Commentaires - Et si l'on arrêtait le DS bashing ?

Surement pas!

Allez, je vais lire l'article... on n'sait jamais!

« Stratégie hors sol », « machine à perdre », « ils sont perchés chez DS », « que DS commence par changer de designer », voilà quelques-unes des gentillesses que la marque essuie, à longueur de commentaires

Ça, c'est ce qu'il reste après que les QuasiModo soient intervenus pour faire le ménage. De mémoire, c'est un peu plus virulent que ça.

Malheureusement, les DS n'ont jamais été complètement à la hauteur de ce qui était promis.

Je me souviens par exemple de l'ancienne DS4, copie de la C4, avec des vitres fixes, à l'arrière, alors qu'il n'en était rien, pour la c4.

On a également le choix étrange d'avoir remplacé la petite citadine DS3 par un SUV DS3 au look bizarroïde.

Si on rajoute les problèmes de puretech, le fait de proposer des petits moteurs, un SAV pas extraordinaire pour une fiabilité pas top et de jolis concept-cars qui ne donnent rien de concret, derrière, et tout ça pour des prix élevés, il est facile de comprendre pourquoi ça ne donne pas de bonnes ventes, à l'arrivée.

S'ils le veulent vraiment, ça reste possible, mais faut prendre des risques, proposer un SAV irréprochable et arrêter, avec certains choix à la con.

De mon humble avis en ce moment, il s'agit plus de Stellantis Bashing. Et il faut bien avouer que ce n'est pas sans raison.

Alors de là à faire passer ça pour du sport national, sous entendu que que ce serait gratuit et que DS serait une pauvre victime innocente, je trouve cela un peu fort de café.

Disons que ce qui est reproché dans l'article à certains modèles étrangers, ce sont des accidents dans une histoire premium déjà bien établie.

Chez DS, on attend toujours que son histoire soit bien établie.

Perso j'aime beaucoup leurs designs, intérieurs comme extérieurs. Mais bon le reste n'est pas à la hauteur.

Si DS avait fait du Genesis, on n'en serait pas là.

Tonton Holtz, que j'apprécie énormément, fait du réalité-bashing.

Audi, plus que cité, n'est pas arrivé du jour au lendemain en disant "moi je suis premium, regardez mes sièges", il a gagné le respect, petit à petit. Les autres marques citées sont restées humbles tout en proposant du lourd, du véhicule de niche, avec de sacrés arguments qui font qu'on les considère encore et encore comme premium ET faible.

La fiabilité, ça ne compte pas? J'aime citer Yoda qui se plaint qu'on accueille son Alfa dans l'atelier au côté d'une 106 Kid et d'une pétrolette Citroen!

Le blason de Peugeot ou les publi-communiqués de DS ne suffiront jamais. Les paroles s'envolent mais les voitures, à l'atelier, restent!

Quelques moteurs de gueux mais combien de moteurs nobles pour asseoir une réputation?

Les 3 pattes de la DS n'y feront rien. Les errements du Puretech n'y feront rien. Le rococo du N°8 n'y fait déjà plus rien.

Au lieu de vouloir catégoriser d'où vient le bashing, la question est "est-il justifié?". La réponse est oui!

Quand nous vannons Jaguar ou la fiabilité des Range, on ne nous taxe pas de UK bashing ou Indian bashing... Il n'y a donc pas de French bashing mais un bashing simple et mérité!

Il faut reconnaitre qu'il n'y a pas grand chose d’intéressant chez cette marque.

La fiabilité désastreuse de stellantis, avec des tarifs très élevés, et des véhicules au dessin parfois franchement moche (DS3 notamment). Des motorisations bas de gamme (3 cylindres).

Le seul point positif est la finition intérieure, mais à part ça, aucun intérêt.

*premium ET fiable. (et non faible)

Ce n'est pas avec leur daube de DSn°8 que les choses vont s'arranger!

Il faudrait surtout arrêter de changer de nom tous les 3 ans... DS 7 Crossback qui devient DS 7 et qui va devenir DS Numéro 7, une nomenclature des plus ridicules !

Ensuite, il est nécessaire de développer la gamme et de ne pas se contenter de 4 silhouettes, quand Audi / BMW / Mercedes en ont plus d'une vingtaine...

Si l'image véhiculée est bonne, ce n'est pas suffisant

il y a un vrai travail de design extérieur et surtout intérieur chez DS mais je pense que beaucoup de gens ont peur de s'engager dans des prix premiums en raison de tous les soucis de moteurs puretech mais aussi sur les hybrides rechargeables à la fiabilité douteuse également.

Le prix en location doit également influer, pas sûr que la mensualité chez les premiums allemands soit beaucoup plus élevée que chez DS tant les valeurs résiduelles n'ont rien à voir.

Dommage car la DS 4 en 225 phev doit être super en daily.

Le gros problème de marque pseudo-premium est la palette des moteurs!

Aucuns de ceux-ci sont à la hauteur d'un premium...

Si l'on prend Cupra, ils ont eu l'intelligence de greffer un 5 cylindres "noble" dans le Formentor. Pour l'image, c'est top....

Le pb est que la majorité (hors moi) des types ici ne peut s'acheter qu'un Duster...

Cela risque de continuer

ça va etre de notre faute si ça se vend pas...

Faux.

La majorité des gars du cru roulent en 911 (du moins le prétendent)

le reste loue, donc a les moyens de rouler en tout!!!

ou pas, vu la hausse tarifaire du Duster constatée depuis quelques années.

après, oui, ça ne sera pas plus possible pour autant d'acheter une DS.

Premium ? Quand on voit le nombre de propriétaires qui ont des soucis... allant du simple interrupteur qui reste dans les mains, des affichages en rade, même la pendule et je ne parle pas des ennuis mécaniques ...

Une belle finition ne fiabilise pas une voiture

Le pire c'est que le SAV n'est même pas à la hauteur, entretien chez Citroën avec des tarifs DS ...

D'ailleurs, DS est et restera d'origine Citroën, par son histoire une DS c'est une Citroën rien que ce point de détail on fait l'amalgame avec la marque.

Et le dernier Rétromobile était là pour le rappeler

Pour la DS4 est la plus réussi, mais trop cher, motorisation de base

Et puis la pub de la DS 7 , avec une musique d'enterrement.

Après sortir la DS Numéro 8 à 75K€ bien equipée avec les parechoc et bas de caissz pas entierement peint cela fait cheap... et même pas en architecture 800 volts...

Si seulement il n'y avait que les moteurs... DS prétend appartenir à un segment sans avoir le moindre élément propre à ce dernier. Les faits sont là.

Tu t'y connais en malhonnêteté, c'est rigolo!

Tout à fait, les faits sont là!

Comme des propos que t'assumes pas mais qui sont toujours sur le site. Les écrits sont là!

C'est une vaine défense Michel.

L´avis des lecteurs de Caradisiac n´à que peu d´importance à vos yeux.

Cela tombe bien , je n´en connais pas un qui en a une .

Peut-être pour toutes les raisons que vous avez pu lire .

Mais malheureusement on constate que personne n´achète ces autos dans le monde .

Pas un seul nord-américain, ni sud-américain, aucun africain, les chinois ont biens rigolé et le reste de l´Europe s´en tape des DS.

Finalement c´est encore les Français qui en achètent le plus .

Après c´est vrai que les Français achètent les petits moteurs des BAM , mais pas le reste de l´Europe, or là, le plus gros moteur est un petit moteur.

Eh Tonton Michel... pourquoi s'arrêter à fin octobre 2024 pour causer des ventes de la marque.

Nous avons dépassé la mi-février de l'année qui suit !

Ventes DS Europe 2024 : 37 480

Ventes DS Europe 2023 : 48 286

- 10 796

-22,35 %

Sans doute dû à la lecture des commentaires acerbes de certains posteurs de ce site, par de potentiels acheteurs du continent, c'est bien évident.

On essaye de retrouver le nombre de fois où sur ce site étaient évoqués des lancements fulgurants, au delà des attentes, de nouveaux modèles DS ou Citroën ?

C'en était devenu assez distrayant cette petite musique empreinte d'optimisme.

Hélas, trois fois hélas... vous voyez ce qui a suivi.

Ben c'est DS qui fait du DS bashing. En sortant des véhicules dont même eux n'y croiyent pas.

D'ailleurs la DS7 a plutôt bien marché au début. La mode des SUV aidant. Mais comme DS ne fait pas l'effort, ils laissent pourrir leur bon produit, comme ils l'ont fait avec la DS3.

La DS4 n'est pas mauvaise, mais le secteur de la berline compacte est plutôt difficile en ce moment. Et n'ayant pas grand chose pour se distinguer d'une Peugeot 308, pourquoi payer aussi cher? En plus DS se base sur la francophilie/patriotisme de leur client, hélas la DS4 est faite en Allemagne.

Après DS4 et DS7 ça va, mais DS3crossssback, ds9 ou DS8, ça fait 60% de déchet dans la gamme.

Moteur et transmission, et donc agrément, principalement, et ensuite technologie et enfin fiabilité. On ne se lance pas dans du premium, voire du luxe avec des tractions et des moteurs low cost… et même encore aujourd’hui. Lexus l’avait très bien compris à l’époque, alors que Renault, Peugeot, Citroën, jamais. Aujourd’hui, c’est clairement trop tard.

Et le facteur principal de la descente aux enfers de la marque ne tient pas dans le peu de succès européen du "haut de gamme" de la marque, aucune caisse française de ce segment n'ayant réussi à percer, ailleurs que vaguement sur le marché domestique, et c'était il y a longtemps (R25/Cx/505), mais tout bonnement au renouvellement intégralement foiré du seul modèle DS qui avait connu un petit succès : l'originelle DS3.

Remplacée par un laideron 5 portes, avec une planche de bord effroyable.

Les clients initiaux sont partis ailleurs, pas séduits par la remplaçante.

Ajoutons à cela des décotes importantes, la difficulté à refourguer un modèle de la marque.

Bref, on a beau tendre les bras au ciel, maudire le destin ou accuser celui ci ou celui là : la réalité du marché a toujours raison.

Et si on arrêtait DS ?

Le xénophobe de gôôôche qui vient à la rescousse d'un autre gauchiste, comme c'est mignon...

Non

Tavares parti, on va peut-être commencer à espérer une qualité pour le prix et non du foutage de gueules comme seul ce bonhomme avait le secret.

Citation, lien, de quoi tu causes ?

C'est poutant bien toi qui associe les arabes à des attaques au couteau...

Les noms changent et encore pire les "silhouettes" aussi voire même disparaissent.

PSA était un spécialiste de laisser en rade leur client au moment de renouveler leur voiture. Et d'expliquer au public que tel ou tel équipement ou caractéristique ne sert à rien.

Au final les clients ( ils furent nombreux) de la ds3 sont allés ailleurs. Je ne serai pas surpris que la ds7 n'est pas de descendance. Et que DS explique que leur Numéro-8 couvrele besoin.

Les ignares se foutent des 800v, ils ne voient que les 750 km d'autonomie.

D'occasion tu peux acheter pour 20000€ une 911 996 avec 20000km en boîte automatique et 4 roues motrices

Et le français ne s'auto-dénigre pas, c'est un peu stupide que de dire cela.

Avons-nous honte de notre gastronomie, de notre hôtellerie, de nos vins, de notre parfumerie, de nos marques de luxe, de notre industrie aéronautique, de nos agriculteurs, de nos stylistes, de l'organisation des grands événements quand ils nous sont confiés, je passe certains secteurs et sans doute de meilleurs.

Mais pour ce qui est de l'industrie auto, elle est simplement devenue symbolique.

Combien de pays produisent sur leur territoire plus de tires que nous, souvent sans marque nationale ?

Est-ce normal que le véhicule le plus produit sur notre sol soit celui d'une marque japonaise ?

200000km correction

M. Holtz, lisez l’article de votre collègue en Audi A8 sur l’autoroute allemande et vous comprendrez la différence entre premium et pseudo-premium à la sauce DS.

On décide pas de devenir premium, on le devient avec beaucoup d’acharnement et d’investissements, tout ce que ne fait pas le groupe Stellantis depuis sa création / fusion.

L’auto dénigrement français est le résultat de son négativisme permanent…. Un des peuples les plus pessimistes d’Europe…!

La manière dont on évalue une situation (un produit) dépend fortement de la manière dont on pense.

Curieusement, cet auto dénigrement cohabite aussi avec un nationalisme économique qui laisse penser que tout irait mieux si la France était plus souveraine.

Et ce qui est encore plus curieux, c’est que ce sont ceux qui pratiquent le plus l’auto dénigrement des produits français qui sont les plus souverainistes.

Allez y comprendre quelque chose….

Mais ces contradictions ne sont apparemment pas nouvelles en France. Jules Renard disait : « Les français détestent les riches mais méprisent les pauvres »

Un siècle plus tard, rien n’a changé…..

C'est très probablement ce qui va arriver.

Avoir nommé un héritier Peugeot à la tête de la marque est à ce titre distrayant.

3 marques européennes avec une vraie légitimité historique à tenter de faire survivre chez Stellantis (Alfa, Lancia, Maserati), c'est sans doute au moins déjà une de trop, au vu de la situation fort compliquée du groupe.

Alors encore une de plus...

Oui, avec 20000 km, c’était une affaire….

Je fais aussi du bashing sur cette marque, Marque qui d'ailleurs j'ai manqué d'acheter mais suite a

Exactement, ce n'est pas du bashing gratuit : c'est juste que ces bagnoles pètent bien plus haut que leur cul (comprendre : promettent bien davantage qu'elles ne sont capables de délivrer, et coûtent "un pognon de dingue" totalement injustifié).

Amusant commentaire de la part d'un belge dont le fruit de l'incomparable génie n'a jamais été foutu de pondre une marque automobile autres que parfaitements anecdotiques.

Une idée du pourquoi au fait ?

Une grosse daube rincée quoi...

mais suite a l'essai de la sublime BMP6 à l'époque m'a fait partir en courant sans compté l'achat de "premium" au fond du hall d'expo d'un généraliste et les réponses complétement déconnectés du commercial.

Cette marque n'a

Le DS Bashing s'arrêtera quand ils feront de l'ingénierie au lieu de faire du marketing. Les marques premium habituellement citées ne se sont pas façonnées uniquement en faisant de belles publicités (au demeurant parfois presque mensongères), mais en développant des produits aboutis qui tentent d'aller au-delà de ce que fait la concurrence. C'est loin d'être le cas de DS qui se contente de produits classiques peu élaborés, enveloppés dans une belle boîte. Le Premium à pas cher, ça marche pas.

Cette marque n'a rien pour elle, modèle bling-bling, SAV inexistant, fiabilité catastrophique et décote monstrueuse.

DS est assez grand pour se faire son auto-bashing surtout quand l'autre olibrius compare sa marque a Rolls-Royce.

Je roule en Lexus et DS est exactement l'opposé au niveau prestation, alors pourquoi dépenser chez eux?

PS: Quand allez faire l'effort de proposer une modification des post, on se croirait au début de l'internet ou chez DS cela a de la gueule mais c'est invivable.

"Ces deux lettres sont un D et un S, celles qui forment la première marque premium française depuis des décennies."

marque créée en 2015, ça ne fait pas DES décennies au pluriel.

" Sauf que des loupés, d’autres en ont connu, chez BMW par exemple, qui se souvient des Séries 3 et 5 GT ? Ou chez Audi, avec l’A2. Et personne ne leur en tient rigueur."

Sauf que là on parle d'un seul modèle dans toute la gamme Audi à un moment donné, et chez BMW on parle d'une gamme restreinte dans la galaxie. On est loin de DS, qui présente actuellement 2 véhicules corrects (pas des bangers), le reste étant des produits conçus pour l'échec. 2 véhicules "ok-tier" sur 5 ça ne fait pas de DS un bon élève qu'il faut aduler.

La suite de l'article n'a aucun sens. On y compare le bas de la gamme des véhicules concurrents au haut de la gamme DS. Et ça pour tenter de prouver que DS a des moteurs au niveau.

En fait , là où DS s'arrête les autres commencent.

"Le Français a souvent tendance à s'auto dénigrer et c’est parfois à cela qu’on le reconnait." On est dans le propos raciste ou xénophobe là. Le responsable communication de DS qui a commander cet article devrait y réfléchir avant d'insulter ce qui représente la grosse majorité de ça clientèle.

Serieux M. Holtz?

Non parce que l'attitude de Caliméro ca va 2mns mais vous trouvez que les critique sur DS seraient quoi?

Infondées?

Alors pour faire simple, DS a la base, mis a part la bagnole éponyme, c'est une déclinaison des Citroën....C'est déjà pas glorieux tant celles-ci sont des Peugeot remaquillées.

DS, DS4....Mais au moinsles priix étaient correctes, donc les ventes avec.

Puis est venue l'idée la plus stupide qui soit, faire de DS une marque à part entière et "premium".

Mais premium de QUOI !!!????

Que ce soitla DS3, LA DS3 CB, la DS4, le DS7 et la DS8 y'a quoi de premium??

Oui oui....épaisseur du cuir et la jolie montre au milieu de la console centrale....ET???

Et rien !!!

Mais alors rien.

Elles se trainent des motorisations de généraliste, elles ont un infotainment qui a 10 ans de retard dans la réactivité, une ergonomie à chier et c'est loin d'être des références de conforts ou d'efficience ou de qualité de fabrication sur le long terme.

ATTENTION. je ne dis pas qu'il faut des V8 et des truc de 450cv sous le capot, mais bon, entre le DS7 PHEV et le 3008 du même tonneau c'est quoi la plus value?

Ce qui est est quand même con c'est de pouvoir disposer dans la maison d'à coté de la même plate-forme, des mêmes moteurs, des mêmes merde mécaniques et électronique le tout pour 30% plus cher parce que la commande de boite est en alu brossé....

Puis bon....niveau design excusez du peu.

La DS3 est une espèce de grenouille même pas habitable. Le DS7 vieilli très mal, la DS4 ça va....sauf de devant avec ses pelles en guise de signature lumineuse.

Tien parlons en de la signature lumineuse.

J'ai rien contre le fait qu'elle évolue au fil ddu temps, mais qui peut me dire c'est quoi celle qui a un moment à été commune aux modèles de la marque?

Qu'est-ce qui va justifier que la DS N°8 soit 14 000€ plus cher qu'un 3008?

Au demeurant pas vilain et plutôt efficace?

Ca commence a faire cher la calandre lumineuse et les sièges bracelet qu'on se traine depuis 6-8 ans non?

A un moment faut arréter de dire que dès que 3 critiques sont émises c'est du "Bashing".

Ok il y a les trolls aussi.

Mais globalement la marque DS n'interresse personne et ses scores de ventes le démontre. Plus ils sortent des véhicules, moins ils vendent.

Au moins Citroën face à son déclin à eu une solution pertinente, aller faire de l'ultra low cost

Pour le moment c'est foireux mais les gros bugs de la C3 se résoudront. Dès lors pour pas cher on aura droit à du pas cher. le prix étant en adéquation avec ce qui est proposé, ca passera.

Ce que les étrangers prennent pour de l'auto-dénigrement est en fait de l'exigence envers nous-mêmes : les Français ont horreur de la médiocrité et de l'approximation, c'est pour ça qu'ils râlent souvent quand ils y sont confrontés, y compris contre eux-mêmes.

J'y vois quelque chose de profondément positif, qui consiste à ne pas docilement se contenter de ce qu'on a et de vouloir toujours mieux.

La saine auto-critique permet de s'améliorer, c'est un bien précieux qu'on devrait remettre au centre de notre manière d'agir.

L'anti-française macronie a généré une auto-satisfaction permanente ("nous sommes les meilleurs, nous ne nous trompons jamais, nous avons toujours raison", etc.) qui nous a menés dans la situation inconfortable que nous connaissons, par pur déni de la réalité et pensée magique.

Les problèmes sont des cadeaux mal emballés….

L'un des problèmes, chez DS, est qu'ils veulent coûte que coûte essayer de ratisser le plus large possible de clients et font donc à chaque fois l'erreur de proposer des versions basiques de leurs produits, avec notamment de simples 3 cylindres de petite cylindrée et à la fiabilité à revoir, et des économies à deux balles.

Ils feraient mieux, selon moi, de s'en tenir à des finitions haut de gamme, avec au minimum le 1.6 4 cylindres, et en mettant le paquet, côté technologie et raffinement, quitte à les vendre chères.

Chez Porsche, par exemple, il n'y a rien, pour les sans le sou, et finalement, c'est très bien comme ça, car celui qui finit par acheter une Porsche (quitte à économiser longtemps) sait au moins qu'il fait alors partie d'un club select, où tout le monde n'est pas invité. Ce qui implique également un service à la hauteur d'une clientèle select.

En voulant ratisser large, on mécontente à la fois ceux ayant les moyens et qui veulent un produit à part et ceux qui trouvent les véhicules trop chers.

ça n'est jamais trop tard.

mais quand on n'ose pas, qu'on ne veut pas prendre de risque, on se limite à faire ce qu'on sait faire, ce qui, effectivement, ne correspond pas à ce qu'on attend d'une marque haut de gamme.

Humaniste, pas pareil... mais j'assume!

Gauche droite, pareil, je ne les calcule pas! Je défends celui qu'on attaque gratuitement!

Ceux qui ont lu mes longs, trop longs comms savent tous que je ne suis pas un xénophobe (beaucoup trop de témoins, hélas pour toi, qui témoigneront)... Toi, par contre, entre deux ou trois "j'aime les américaines", "c'était mieux avant", y a du "immigrations", "sale gauchiasse", "des phrases en citant Nahel", "des phrases en finissant par WESH" mais en niant la stigmatisation.

T'es une poule mouillée (chicken est bien trouvé), d'autres, ici, assument ce qu'ils pensent!

Les écrits restent... ne me tente pas!

Je ne pense pas que ce soit du Citroën-bashing.C'est plus du dépit pour la production actuelle.Qui ne voudrait pas d'un autre destin,que l'actuel,pour une marque aussi prestigieuse que Citroën?

Je suis sympathisant DS, mais pour l'instant pas pratiquant. Mais je me laisserais bien tenter d'ici un ou deux ans par une DS avec le puretech 1.6, autrement plus fiable que le 1.2, à prix remisé naturellement.

Oui, enfin, perso, j'achète en fonction de mes critères, mes moyens et aucunement du lieu de production.

Je ne m'obligerai jamais à acheter du "made in France", si le produit ne correspond pas à mes attentes et que je peux trouver mieux, en provenance d'autres pays.

Se forcer à acheter un truc made in France qui ne répond pas aux attentes est un truc qui me dépasse, personnellement.

Et si le but est d'inciter les français à acheter du made in France, le meilleur moyen est de le faire par des taxes sur les produits importés.

Depuis combien d'années dis-tu ça, déjà, sur Caradisiac ?

Dans cinq ans, tu diras encore la même chose.

tous ceux qui vomissent continuellement sur DS...N 'ont pas de DS..! C'est la magie des réseaux, je l'ouvre sans rien connaitre !!!

Je me répète, mais après avoir eu 3 BMW série 1 et un X1, je trouve la DS4 parfaite, confort et silence au top, intérieur bien plus prémium que les Allemandes, le moteur diesel fait le taf, je suis à 5.3 litres/ 100.

Les clients que je monte dans la voiture sont tous surpris de la finition intérieur, aluminium et alcantara, sur quelle autre marque pouvons nous trouver cela ?

Les écrans sont bien intégrés, pas de tablette verrue qui sort du tableau de bord, pas d'éclairage "feux d'artifice boite de nuit" genre Mercedes classe A.

Design exterieur, elle fait l'unanimité, sauf... Sur Caradisiac... C'est quand même bizarre !

Tu assumes tellement que tu reconnais avoir tenu des propos xénophobes. Ah... non en fait. Puis c'est étrange, je ne vois ni ton nom de famille, ni ton prénom, ni ta trombine ou ton adresse sur ton profil. Tu assumes rien tout en reprochant aux autres de ne pas assumer. Un gauchiste quoi.

Donc évoquer l'immigration c'est interdit ? Évoquer Nahel c'est interdit ? Tu es qui pour décider de ce que j'ai le droit d'évoquer ou non ? La liberté d'expression te dérange, petit fachiste ?

Et on t'a déjà expliqué que le mot "wesh" n'est pas exclusivement réservé à des personnes immigrées mais apparement, dans ton esprit crapuleux, si.

Chez BMW, pas de 3 Cyl ???

J'aime assez la comparaison avec Audi, seulement Audi a réellement monté en gamme, avec des modèles performants (200 turbo, le système Quattro) s'est illustré en compétition, la finition des modèles à partir des années 90 n'était plus celle des généralistes, puis sont venues des motorisations toujours plus puissantes impensables dans des productions françaises etc... il y a donc du factuel dans le slogan Audi le progrès par la technique là ou DS ne fait dans la haute couture en rhabillant, avec goût certes, des Citroën mais ce n'est que cela.

La toute première, la DS3, a été un relatif succès : Pourquoi ne pas lui avoir offert une succession directe ?

C'est en prolongeant les lignées et améliorant l'existant qu'on avance au début.

D'autant qu'il y avait de la demande sur le marché des citadines chics, et que les Français ont toujours su produire de petits véhicules sympa...

Le problème de DS Automobiles, ce ne sont pas les commentaires à deux balles d'experts auto-proclamés des sites automobiles qui critiquent sans jamais avoir posé leur cul dans une DS.

Le problème de DS c'est :

- le manque d'image

- les problèmes de fiabilité de certaines motorisations.

Et encore, pas pour tout le monde : sur les quelques centaines de milliers de véhicules vendus, je doute que TOUS ait eu des problèmes !!

En outre, en France on déteste les patrons et leurs gros salaires. Et les polémiques sur Tavares n'ont rien arrangé.

Un pays de cassos qui adore les voitures de roumains.

A choisir je préfère l'original avec un vrai SAV et respect du client: la Lexus NX.

Si mais sur le petit modèle, pas sur tout les modèles.

Mais tu serais tellement heureux que ça soit DS et pas Lancia, Maserati ou Alfa Romeo.

Tous les bons trolls de Cara, vous adorez casser tout ce qui est français et sucer les ritals.

Ça a du te réjouir de savoir que Tavares a démissionné et qu'Elkann a désormais décidé que Turin sera le siège social européen alors que c'est Peugeot qui fait tout dans le groupe.

Ça a du te réjouir d'apprendre que l'usine italienne Termoli va relancer les moteurs hybride et qu'en France on annonce des plans de licenciement pour les usines produisant des moteurs et les boites de vitesses.

Tu dois être tellement heureux quand un nouveau modèle d'Alfa Roméo a du succès, par contre quand c'est français et que ça truste le top 10 des ventes en Europe, tu t'en fous complètement.

T'es tellement content de defoncer DS, Peugeot ou Citroën. Ça te manquerait tellement si ces marques n'existaient pas.

Mais non, en fait tu le souhaites beaucoup plus.

Allez toc, soit content, tu peux continuer ton french bashing. Toi comme les dizaines d'autres qui postent à longueur de temps.

Des gros trolls anti francais.

Ils passent leur vie à se réjouir des malheurs deq constructeurs français et des gouvernements français.

Et quand il n'y a pas de mauvaises nouvelles, ça n les empêche pas de basher du français sur tous les articles. Il y a pas une page de commentaire de chaque article qui n'a pas son tacle anti francais. Pas une.

Le moteur Puretech, c'est votre madeleine de Proust. Qu'est ce que vous deviendriez sans lui ?

Heureusement qu'il existe sinon vous ne pourriez dire rien écrire sur Cara et les constructeurs français.

C'est sur il n'y a que le puretech qui définit Peugeot, Citroën ou Ds. C'est pas comme si tout le fric de Stellantis vient des USA et de PSA en Europe. Que toutes les plateformes sont concues par les français de Peugeot, que toutes les technologies viennent de chez Peugeot, que tous les succès autos du groupe sont des ventes de Peugeot, Citroen et Opel.

Allez ne me répond pas, ça vaut mieux

Et depuis 5 ans, les scores DS qui n'arrêtent pas de chuter.

À ce titre, un fanboy dans ton genre ( Saxo, C3), ayant économisé assez de fric pour acquérir une bagnole cash, quel était son destin naturel ?

Eh bien accquérir l'an dernier une DS3 ou une DS4 pardi !

Et vers quoi t'es tu tourné ?

Hummmm....

Bref, commence par montrer l'exemple et tu seras quelque peu audible sur le thème Saccapuces.

Nicole... mais tais toi donc, tu sais bien que plus personne ici ne te prend au sérieux !

Absolument personne....

Oui tu as raison, le succès de lexus en France est là pour le prouver

Et Infinity, ils sont passés où ?

1.2 litres et à emmerdes ?

Excusez nous Monsieur le journaliste d' être à travers nos commentaires les responsables de la débâcle de cette marque de luxe....

Et pour les prétendus anto-français, la DS4 est assemblée chez Opel en Allemagne, l'éphémère DS9 en Chine, et la DS8 en Italie...

Bien la peine d'avoir twisté la Marseillaise pour vanter la marque tiens !

Au fait Nicole, une DS8 Sud-italienne, tenté ma caille ?

Tu te rebelles contre Internet? Je n'ai pas lu le règlement intérieur: faut laisser une quittance de loyer et un RIB pour pouvoir s'exprimer, ici? Si t'as besoin de le faire, tant mieux pour toi. Je m'en passe. (comme ces gens qui veulent à tout prix connaitre ta voiture... J'ai le droit de critiquer ou d'aimer sans justifier de mon ou mes véhicules)!

Xénophobes? Jamais! On m'a juste traité d'antisémite car je différencie le Juif (Thora) et le Sionniste (Thalmud, qui ne croit pas en Dieu mais se fait passer pour un Juif, au sens noble). Mais ceux qui m'ont traité de ça le font expres car je peux détester DS sans qu'on ne me traite d'antiStellantis. (ça ils le conçoivent mais pas pour le Juif... Tant pis)

Je te reproche tes propos et surtout de ne pas les assumer... mais tu viens de le faire (enfin, un peu de courage de ta part... Les effets de la 8.6 ou de l'Ambassador qui se dissipent). Les propos sont plus importants que ton vrai blase ou ton groupe sanguin... Non?

Liberté d'expression, oui!!! Mais obligation d'assumer et surtout, ne pas tourner autour du pot en faisant semblant de ne pas comprendre jusqu'à que j'évoque les traces que tu as laissées sur ce site. Tu as le droit de parler de ce que tu veux, je suis le premier à défendre cette règle mais, je le répète, faut assumer! Tous les mots que tu emploies, c'est pour désigner une seule chose. Et je suis sûr que tu sais très bien de quoi je parle!

Et entre nous, le mot Wesh, qui l'utilise? Ne serait-ce qu'ici? Personne! C'est un mot que tu utilises dans un seul but en l'associant au sujet des braquages... avec ce commentaire: Aujourd'hui c'est "J'te plante pour une boîte de TicTac wesh!"

Quand on te relit, dans le passé (pas si lointain) quand tu parles du peuple des sables, c'est une métaphores poétiques? Tu nous feras croire, mais pas à moi, que tu vannais les habitants d'Ermenonville, la Mer de Sable... quand tu parles des suédois, c'est une ode aux scandinaves!

Au final, t'es un poète, j'me suis peut être trompé à ton sujet...

Tu squattes où ce soir, Wesh? Ton chien, ça t'dérange si j'le bouffe j'ai la dalle, Wesh! Dépressif chicken!

A l'époque, et ma c3 a 9 ans, pour rappel, j'avais d'autres priorités que la voiture.

Depuis, j'ai enfin pu me faire plaisir, en achetant ce que je voulais depuis longtemps.

Il y a ceux qui veulent tout de suite (et qui bien souvent n'ont finalement pas grand chose) et ceux qui font les choses dans le bon ordre.

En plus, une voiture, ça reste un tas de ferraille, qui peut du jour au lendemain ne plus rien valoir du tout. Donc mieux vaut d'abord se polariser d'abord sur l'achat immobilier, le seul truc, en France, qui fait finalement le distingo entre ceux qui s'en sortiront, une fois à la retraite, et ceux qui seront dans la merde.

Enfin, pourquoi aurais-je acheté une DS, alors que c'est un petit roadster 2 places, que je voulais ?

Faudrait plutôt poser la question ou faire la remarque à ceux qui achètent des véhicules de segments identiques à ce que propose DS.

Bah, il a raison: Lexus, c'est de la bonne came.

En revanche, c'est cher à l'achat et en entretien. D'où les faibles ventes, au pays des Dacia.

La qualité ne vaut pas les plastiques de 5008 puretoc

Non, 1,5 litres et sans emmerde….

Et toi, dans quelle caisse as-tu choisi de rouler ?

Qui nous d'ailleurs que ça n'est pas une DS ?

Avec l'ADN de la vraie D.S 21 Pallas et de la S.M, il arrive a faire une DS 9 chinoise et une N° 8 ....

Grace à Carlos le visionnaire.

Hé oui Stellantis fait de la daube, la dernière? l'ë-C3 encore plus buguée que Windows.

Le PureToc? on le trouve sur tout les modèles, logique que l'on en parle non?

Après défendre un groupe qui c'est exilé en Hollande pour payer moins d'impots en France c'est logique?

Fabriquer ces citadines dans des pays a bas couts, comme Renault d'ailleurs, quand Toyota y arrive en France c'est logique?

Quand Stellantis sous l'ère Tavares margeait plus que Mercedes c'est logique?

Renault a eu son Carlos, Peugeot a eu le sien et on voit le résultat.

Maintenant tu peux hurler, écrire tout ce que tu veux mais Stellantis n'a rien d'intéressant a me proposer pour remplacer ma Lexus.

Il y a 10 ans je voulais acheter une DS4 en remplacement de ma Skoda Octavia Praha, quand j'ai demandé au commercial pourquoi le bas du tableau de bord était en plastique dur et pas de moquette sur les cotés de la console centrale la réponse m'a sidérée "ce n'est pas ce que les acheteurs veulent", j'ai abandonné, bon la "sublime" BMP6 a aidé aussi, quand tu possède un véhicule dit généraliste mieux fini et équipé qu'un "premium" tout est dit.

Pas terrible ce publi-reportage Stellantis , je préfère la rubrique la voiture des voisins qui était vraiment sympa

Perso, ce que je reproche la plus à DS, c' est d' avoir fait assembler la DS9 en Chine. Esthétiquement, je la trouvais très belle, la DS9. Mais un vaisseau amiral entièrement construit dans une contrée aussi lointaine géographiquement que culturellement, ça ne va pas.

Et cette quasi-obligation de choisir du SUV là où d' autres proposent encore des berlines, ça m' ennuie aussi.

Non, vraiment, je ne peux pas souffrir cette marque prétentieuse. Lubie de marketeux que d' avoir décidé d' appeler ces voitures DS, car il n' y a aucun rapport.

À part le choix des matériaux, les finitions et l'assemblage, rien ne va.

Ils attendent quoi au juste ?

Dans n'importe quelle boîte de service pour bcp bcp moins que cela t'es dehors du jour au lendemain !

Bref, du gâchis à la française, orchestré par d'inaptes et ineptes boomers.

Mais bon Lexus avec 850 000 véhicules vendus dans le monde c'est un tout petit mieux que DS avec ces 50 000 ventes? non?

Va alors pour le Nissan bashing, faut une tête de turc de toute manière.

Si on regarde les marques prémiums qui ont "réussi" a percer ces 40 dernières années, elles s'en sont donné les moyens. Lexus a commencé par la LS400, audi a été mis en orbite suite à la UR Quattro. Des autos que pas grand monde n'a acheté mais qui ont fait rêver les gens qui ont acheté les versions à moteurs volkswagen ou toyota. Pour qu'une marque ait une réputation de luxe (ou premium), il faut des porte drapeaux avec une belle ligne distinctive et des moteurs puissants, d'excellentes performances (au moins autant que la concurrence visée), même si ces modèles sont vendus à la marge et coûtent plus d'argent qu'ils n'en rapportent.

La gamme RS de chez Audi (ainsi que la R8) leur permet de vendre des modèles à petites motorisations en finition S LINE évoquant cette gamme de rêve. Idem pour les AMG de Mercedes et M de BMW.

Les marques françaises n'ont pas compris ce stratagème (ils font même des performance-line, RS-line ou GT-line sans avoir de vrai modèle Performance RS ou GT).

Je voudrais rouler français, mais messieurs les constructeurs ... faites nous rêver !

Houlà, M. Holtz se risque sur les causes perdues. Voyons.

"un DS7 à succès mais vieillissant"

Succès relatif et surtout, limité à la France.

"Au milieu de cette bérézina, on retrouve un DS4 très réussi, mais qui peine à se distinguer des autres autos premium"

Non, elle se démarque bien. C'est juste que personne n'en veut car trop chère, sans image et surtout techniquement pas au niveau, faut pas chercher plus loin.

"Voilà donc qui expliquerait la dégringolade. Sauf que des loupés, d’autres en ont connu, chez BMW par exemple, qui se souvient des Séries 3 et 5 GT ? Ou chez Audi, avec l’A2. Et personne ne leur en tient rigueur."

Aha, culotté. Faut-il préciser que le taux d'échec est de l'ordre de 10% chez ses marques, quand il tend vers 100% chez DS ?

"la nouvelle marque a essuyé toutes les tempêtes, de l’électrique à la peine au Puretech à la ramasse en passant par les airbags Takata défectueux"

C'est bien ça, le problème : DS la marque premium n'est pas mieux traitée que les autres techniquement.

"Les rageux trouveront toujours quelque chose à y redire, quels que soient les efforts du designer maison Thierry Metroz."

Croyez-moi, le sujet de préoccupation de DS n'est pas "les rageux", mais le niveau de ventes.

Bref, pour répondre à la question en titre : non.

En tout cas vous avez déjà réussi le putaclic.

"le choix des matériaux et les assemblages, rien ne va"

En voila encore un qui n'a pas mis son c.l dedans et qui l'ouvre, en mode jeune c.n en plus !

ne t'inquiète pas, ce n'est pas avec le genre de profil comme toi que DS pourrai prospérer

mais les commentaires haineux et orientés, avec un relent de Mme IRMA n'intéressent personne

surtout que les produits DS même si ils ne te plaisent pas sont une bouffée d'oxygène dans un monde automobile morose même si ils ne sont pas parfais

Déjà les concessions en Espagne sont plus valorisant que en France.. atelier impeccable et même un petit bars pour prendre un café completo

Parce que ni Citroën, ni DS ne t'ont proposé ce roadster dont tu rêvais pardi !

Ce que tous les BAM ont su le faire...et Lexus en son temps aussi.

Mais de toute façon, tu réponds à côté Saccapuces, si vraiment une DS t'avait fait kiffer, tu aurais pu négocier sans souci une reprise de ta C3, et pour une somme raisonnable, et sans crédit, basculer sur une DS3 à minima, sinon neuve, au moins sur une occase récente (merci à la décote condidérable sur ces modèles).

Et si tu n'as pas envisagé l'affaire, eh bien c'est pour la raison que tant de monde ici partage : modèles sans intérêts !

Alors ton bla-bla creux, tes larmes de crocodile de fanboy qui se barre ailleurs hein, ça pèse quoi ?

Rien !

Infinity vends aussi env. 50k/an aux US.

Que DS en tant que marque ,existe, ca n'est pas dérangeant!

Ce qui est plus important ,après avoir "crée" une marque qui se veut Premium ,c'est:

1 -Proposer un SAV de haute qualité (le compte n'y est pas!)

2-Proposer des produits "MADE In France" de qualité, de fiabilité et durabilité dans le temps.(le compte n'y est pas!)

Parler factuellement n'est pas dénigrer. Du reste ,les "non-ventes" et la décote abyssale des modèles est démonstrative du propos.

Et Lexus environ 350 000.

Très bon résumé.

Il me semble que la priorité n°1 d'un journaliste est l'objectivité !

Pourquoi accuser les lecteurs de DS bashing ?

Il suffit de faire l'état des lieux !

J'ai travaillé 40 ans en R et D chez l'ex psa devenu stellantis, il ne suffit pas d'essayer de ressortir une marque du chapeau et de la nommer premium afin que cela fonctionne. Tous les composants sont identiques aux autres véhicules de l'ex psa, moteurs, systèmes électriques et électroniques, trains roulants etc ...

Si cette marque était premium cela se saurait par l'intermédiaire des clients, hors ce n'est pas le cas !

La 1ère chose est de changer le styliste et ses errements, savez vous que l'actuelle DS4 a été redessinée entièrement avant son lancement ?

Achetez des composants premiums et non bas de gamme et cela ira peut être mieux.

Je vous souhaite bonne chance

Etrange cet article accusateur.

Désolé, mais DS pond des trucs pas assez abouti ou saugrenus . La 1ere ds3 était plutôt pertinente, la ds7 passe encore, mais pour le reste, juste du marketing bien cher à payer.

Perso, je ne dénigre pas, je trouve juste leurs gesticulations risible.

En mémoire la ds4 1ere du nom avec laquelle j'avais roulé toute une journée.....bien loin du marketing ronflant qui l'accompagnait.