Commentaires - Essai - DS3 Crossback BlueHdi 100 (2020) : le mystère de l'ergonomie et des finances

Chacun ses goûts c’est vrai, mais cette voiture est d’un moche c’est à pleurer, l’ancienne etait nettement plus desirable

Si faire original, c'est faire moins bien, là BRAVO.

L'ergonomie est un point clé et quand c'est raté, il est difficile de le cacher. Je ne sais pas pourquoi mais avec la marque DS, PSA pense pouvoir s'affranchir de ces fondamentaux.

Ensuite, reprendre la culasse 16s qui a fait tant de mal a la réputation de ces moteurs diesels reste pour moi une énigme.

Que reste-t-il alors si ce n'est que de passer son chemin.

Un détail qui m'avait déplu lorsque j'ai eu l'occasion de voir cette voiture de près, c'est que les poignées afleurantes ne sortent pas assez. Du coup on est obligé de glisser la main en frolant la carosserie et la poignée ce qui donne un contact désagréable, et j'ose pas imaginer l'état de la carosserie après quelques ouvertures pour ceux qui portent des bagues.

Je soulignerai la qualité du titre de l'article (en référence à la pub pour la voiture du "ministère de l'économie et des finances", la 306 4 portes).

Assez rare pour être mentionné.

D'accord, elle est complètement ratee vette voiture.

Les proportions sont mauvaises, lacunes d'équipements, ergonomie médiocre, petit coffre et prix exagéréments élevés.

Un four !

Cette mode des poignées me désole aussi, c'est pas pratique, ça inspire pas confiance, ça peut tomber en panne..

Il me semble que le 1er coupable fut Tesla ?

Elle est quand même biscornue cette voiture... que ce soit à l extérieur et intérieur..

il y a des trucs qui agressent l œil... ça manque de fluidité.. de logique.. de... bizarre

dommage car ils pourraient faire de belles bagnoles... mais ils vont trop loin..

pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple...

Cela doit être ça "le premium/luxe à la française"...?!? : C'est du "luxe", c'est du "premium", mais c'est moins bien !

En vrai les matériaux chez DS ça passe, ce n'est pas Maserati non plus mais c'est plus ou moins égal à la concurrence allemande, voire supérieure. Par contre, ce que c'est moche... Il y a bien trop d'erreur de style et d'ergonomie, FCA pourra bientôt les conseiller.

d'erreurs* pardon

Faudrait arrêter de comparer cette DS3 Crotte à Audi avec son Q2. C'est pas parce que la DS3 est vendue à prix d'or que ça en fait du premium

Rien ne me plait dans cette voiture.....

oui..

FCA vont leur apporter le design... la belle mécanique.. les moteurs..

PSA vont leur apporter .... heu...

peut être des vendeurs capables ?

Une DS3 CB HDi, surement les seuls qu'on croisera encore sur nos routes dans 10 ou 15 ans.

Entre le 1.2l Puretech en mousse et l'électrique aux batteries qui coûterons plus cher que la voiture à remplacer dans quelques années ...

rien que le titre donne le ton d'un article à charge du constructeur français.

Original? oui (je n'ai pas dit beau)

Cher? Assurément.

Innovant? Je ne vois vraiment pas en quoi.

Le premier coupable de malfaçon oui c'est Tesla sur la Model 3 mais en même temps tout est tellement fais à l'arrache sur cette voiture que c'est normal. Puis comme elle coûte que 60 000 euros on va dire que c'est pas grave faut relativiser comme diraient les proprios

Le premier à faire les poignées rétractables me semble t-il que c'est Land Rover sur le Velar et chez lui RAS ça fonctionne sans aucun problème.

desolé mais la ligne, je la trouve chelou.

Chez DS, ils pensent exactement l'inverse: Pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué?

En quoi elle serait moins premium qu'une Q2 ?

Parce qu'elle ne peut pas aligner les mêmes puissances... que personne n'achète ?

Au moins elle propose quelque chose de différent de la concurrence. L'ergonomie est peut-être à revoir, mais l'ambiance est fort agréable ! Même plus luxueuse qu'une Q2 dixit l'article...

Pour arriver a ça, il faudra dire aux acheteurs de changer les joints cuivre a la base des injecteurs tous les 60.000km, sinon, c'est des dépôts dans l'huile et casse moteur a la clé. C'est caché dans la culasse, seule un démontage permet de voir le bordel. L'intervention de prévention est bénigne mais ce n'est pas dans la culture des ateliers d'œuvrer pour le bien du client: 4 joints a 2€ et 1 heure de travail contre un moteur complet!

Quelle beauté

Il a un design original, se fait remarquer, une finition premium, et pourtant tout le monde crashe dessus..

Les gens préfèrent l'audi de tout le monde

Vous aussi vous n'êtes pas très objectif avec psa

Je le trouve très très beau, c'est ce qui fait son originalité

Exactement

Chez psa maintenant c'est diesel ou rien..

C'est la moins médiocre de leur offre. Ils ont une chance, dans 4-5 ans, de nous proposer de belles choses en utilisant des moteurs FCA.

Un réseau plus large, ici en tout cas

Laisse parler les abrutis... Il faut juste rentrer dans les 2 bagnoles pour comparer et ce n'est vraiment mais alors vraiment pas à l'avantage du Q2. Mais il y en a qui préfère un plastique moussé à du beau cuir... Ah et les plastiques moussés ne sont pas légion dans un Q2, c'est surtout du plastique bien dur comme il faut.

En parlant de dur, il ne faut surtout pas avoir de problème de dos tellement le Q2 est inconfortable, un vrai calvaire pour les lombaires.

Alors si je peux avoir une bagnole moins chère, mieux finie et plus confortable, pourquoi me priver ?

(Bon sinon peu d'intérêt à prendre ce moteur...)

Toujours aussi subjugué sur le fait que chaque détail est loupé.

Le design extérieur général boursouflé ... surement comme la clientèle ciblée adepte de la chirurgie esthétique

Les poignées "design" qui finiront entourée de rayures après quelques années d'utilisation (déjà que certains ont du mal avec des poignées classiques sans ruiner la peinture avec les ongles / bagues ... je les appelle les "Wolverine").

L'aileron de requin ... comme si c'était nécessaire de le reprendre de la première DS3 (genre, c'était le design stylistique depuis 140 ans).

La console centrale désaxée / non alignée avec l'écran.

L'écran / bloc compteur ridiculement petit.

Les aérateurs ronds dans des logements carrés (du grand art, bravo).

Le tout pour surpayer un véhicule qui se dit premium ... et se taper des motorisations PSA dont la réputation récente dans la gestion du SAV / prise en charge des défauts de conception est exceptionnellement mauvaise.

Les goûts et les couleurs, néanmoins pour ce tarif on pourrait avoir droit à la déclinaison 130 et une boite auto ce qui transfigurerait cette auto.

Exactement la réaction que je voulais écrire. Mais purée, il n'y a pas un type chez PSA qui a remis en cause cet horrible non-alignement écran - aérateurs - console centrale ? C'est fou de faire une telle faute de goût sur un véhicule avec autant de prétentions...

En même temps vu la finition des 2 il n'y a rien de premium dans aucune des 2. 2008 et Captur n'ont rien à envier.

Les moteurs FCA sont condamnés en Europe. Si des moteurs survivent, ça sera les PSA. Normes éco tout ça.

cette voiture est une totale réussite audacieuse et qualitative.. j'ai du mal a comprendre le flot de messaged negatifs ... cette voiture est parfaitement dans l'air du temps reprend les code du luxe sans copier les germaniques avec une touche très frenchies et Citroën... ouvrez un peu vos chakras je peux comprendre qu on aime pas mais la les arguments ne sont pas cohérent : poignée affleurente dans une Tesla c'est du génie la c'est nul ... tableau de bord asymétrique dans une BMW c'est top la c'est nul ... design torturé ok pour Lexus ou le hrv mais pas pour ds.. bref prenez une Skoda la tout est noir carré et symétrique... pour moi la proposition est cohérente et adaptée .. après c'est pas ma tasse de thé mais je reconnais au moins le bon travail..

Comme d'hab' nous avons droit à un concours de jugements à l'emporte-pièce.

Esthétiquement, ce n'est pas ma tasse de thé, parce que je n'aime pas les lignes (sur)chargées d'intentions, les calandres béantes. Mais, si vous vous rappelez les grosses américaines des fifties-sixties, c'est la même logique outrancière. Cependant, je lui trouve un certains sens des volumes, notamment vue la difficulté à réaliser qq chose d'équilibré dans un tel rapport longueur/hauteur. Je suis persuadé qu'on pourrait redessiner cette voiture sans en changer les dimensions. Si je puis me permettre une suggestion au bureau "dizaïgne" de Citroên: faites un test clientèle dans un salon en prenant l'exact contre-pied de la surcharge et aussi de cette fausse originalité consistant à l'affubler d'un aileron de requin aussi grossier et contrant le sens du mouvement d'un véhicule -si vous voyez ce que je veux dire. Moi j'attendais une courbe asymptotique pour faire chic! (notez la rime interne, digne de la poésie celtique).

Précision: je n'écrit pas en l'air: j'ai beaucoup aimé la position de conduite assez haute, et le fauteuil conducteur TRES supérieur à celui de ma Cactus (trop mou). En clair; vue la cmpacité de l'engin, si Citroên me la redessine selon mes instructions (je suis z'un homme de goût), et ben j'achète!

en négatif des points essentiels:

la mécanique (pas d'hybride même micro).

l'ergonomie.

l'accès aux places arrières.

Une voiture, ordinaire, premium ou merdium ne se juge pas sur l'intérieur en premier lieu mais sur l'essentiel: motorisation, ergonomie. Ensuite il devient possible de parler esthétique quand les prérequis sont là.

Perso, je suis passé a Lexus pour le confort et a un berlingo pour l'utilitaire. Je continue a maintenir en bon état ma Accord de 2006.

La version essence 100Cv est aussi gourmande qu'une IS300h (225 cv hybride), ça montre le chemin a parcourir pour être a la hauteur.

C'est quoi le premium à la française ? Du premium au rabais? Pour moi du premium qu'il soit de n'importe quelle nationalité équivaut à de la qualité.

Oui, "EnTouteObjectivité"...!

au moins c'est argumenté.meme si c'est discutable ça permet de d echanger pour le cas présent on est dans le petit suv urbain donc en face du q2 country man hrv Juke voire un captur bien équipé ou un 2008 ... Lexus ne propose rien en face... et effectivement pas d hybride mais a part le Toyota personne n'en propose et ds est disponible en électrique .. chacun ses besoins... là où je ne suis pas d'accord c'est habitabilité et luxe: il y a plein de modèle luxueux pas habitable du tout

Attention futur modèle collector.... j' en ai déjà vu une en vrai c' était derrière la vitrine d'un concessionnaire Ds du coup sa rareté pourrait un jour intéresser les collectionneurs !

Échec industriel à n' en pas douter.....et bientôt Ds9 va enfoncer le pieu dans le cœur de la marque . Une grosse berline avec un moteur de mobylette...

De toute façon les problèmes de fiabilité mécaniques des moteurs Psa vont commencer à peser sur les ventes....quelqu'un qui a parcouru 200 000 km avec une voiture de ce constructeur francais peugeot citroen ds changera de marque pour la prochaine.

Remarque qui s'applique aussi au Q2 "plate-forme VW - intérieur plastoc - moteur pourri - options chères" il me semble...

4 anneaux ou un sigle chromé sur une bouse diesel étriquée et asthmatique n'en feront jamais une bagnole de luxe.

trop fort PSA... ils attendent l'essor de la boîte auto pour enfin proposer des boîtes manuelles agréables à manipuler

Prix élevés et sortie il y a peu.

Pourquoi vouloir en voir partout ?

Surtout quand c'est une finition hdg.

Qui fait largement 35k euros.

Dans cet article ils mentionnent les problèmes de portières mais ailleurs ils ont noté l absence d accoudoir central et de ports usb à l'arrière. Mais tous regrettent l'absence d'automatisme pour le hayon. Pas de toit vitré non plus. Et ce, même en y mettant le paquet.

Très belle voiture pour l'avoir vu en concession. DS apporte une touche d'originalité dans le monde automobile proposant une alternative aux références germaniques. Bien sur, le défi est grand, mais PSA a le mérite d'essayer de créer une marque de "luxe" à la française..

Nuance. Le premium c est de la haute technologie. À tous les niveaux. Motorisation, châssis en passant par l ergonomie et la sécurité. Jusqu'à la sellerie, l'audio et la peinture. Parce que sinon Toyota ça serait premium aussi.

Il n'y a qu'à changer le logo , vous verrez elle deviendra magnifique, en même temps on ne donne pas de l'Art aux porcs J' aime bien les conseils de certains ici qui nous font part de leur talent de designer, ces présomptueux qui n'ont d'expertise que celui du bon troll, cela dit je suis conscient que la même pratique est valable envers tous les constructeurs ... liberté de parole oblige !

Luxe ? Haut-de-gamme plutôt !

Le Q2 n'est donc pas premium

Pas forcément, peut-être que les années suffiront. Certains trouvent l'Avantime et la A2 jolies maintenant après tout.

Perso, ma définition du Premium serait "Un produit supérieur à la masse." Mais genre vraiment, la différence est suffisante pour être indiscutable. Ca peut être grace à une qualité globale supérieure, de meilleurs équipements, de meilleures motorisations, plein de points possibles. Mais il faut que ça soit VRAIMENT sensible.

Comme je le disais à Sevent sur la présentation de l'A3 : "Parce qu'elle est meilleure, elle est premium". C'est comme ça, je pense, qu'on devrait raisonner.

Le problème, non seulement de ce DS3CB mais aussi de plusieurs concurrents (dont le Q2, qui est souvent cité), c'est qu'il essaie de faire les choses à l'envers : "Parce que je suis premium, je suis meilleur". Il ne se démarque pas réellement de la "plèbe". Il est premium parce que le marketing l'a décidé.

Et là le dernier problème : Autant le Q2 se repose sur des lauriers gagnés par une marque qui a été capable de mériter son titre de premium à un moment (donc l'image de marque existe, même si certains vont la contester), autant DS n'a aucun mérite actuellement : Ce DS3CB est justement là pour bâtir cette image de marque, ce mérite.

Le truc, c'est que y'a des généralistes qui font aussi bien pour moins cher.

Cette voiture est une énigme pour moi : DS avait tout pour réussir en déclinant une DS7 qui se vend plutôt bien et, sous couvert d'originalité, il sorte une auto loupée niveau proportions : habitabilité moyenne, coffre ridiculement petit, look décalé qui donne une allure bizarre à cette auto (ce n''est que mon avis bien sûr, ce point étant très subjectif). Etre la plus petite du segment la dessert plus qu'autre chose.

Dommage car l'intérieur (vue en Performance Line +) est plutôt sympa et qualitatif et l'équipement assez complet. Le positionnement prix me semble correct; en tout cas, ce ne serait pas un frein pour moi. Reste que passer complètement à côté de l'hybridation (même léger) semble dommage pour une auto principalement taillée pour la ville.

Pas essayée donc aucun avis niveau plaisir de conduire.

Il faudra donc attendre la possible DS4 CB pour avoir une auto mieux calibrée pour tous les usages ... et les petites familles. A voir; en attendant, le Client se tournera vers d'autres marques.

Une bête 208 a déjà une ergonomie à vomir, un seul exemple, l'obligation de passer par l'écran central pour régler la clim...

PSA n'a donc pas "abandonné" les fondamentaux, ils ne les ont jamais adoptés !

Quel gâchis par rapport à l'ancienne ds3...

En fait c'est le sommet de la faute de goût

Complètement raté et en plus chère

C'est à se demander si les mecs qui conçoivent ces bagnoles aiment vraiment la bagnole

En déposant ma camionnette au garage, je suis monté dans un DS3 (concession citroen + ds), et la finition ne m'a vraiment pas étonné. C'est quelconque. A la différence du grand frère qui lui donne un rendu plus cossu. Par ailleurs, ce designe blingbling prévu pour plaire aux chinois fortunés non merci: que PSA vende son truc en Chine...

Le Q2 c'est du premium low coast, le prix du prémium, le marketing premium, image premium mais qualité qui n'est en rien du prémium.

Concernant ce DS3 l'originalité mais toujours du temps à s'imposer.

Le premium, c'est juste de la novlangue de marketeux... comme l'embarquement priority des compagnies low cost.

Tout cela pour que celui qui en bénéficie se sente un peu flatté. Au final, qu'y a-t-il de "premium" dans auto classée ainsi, pourtant mazoutée et dépouillée, dans laquelle quasi tout est en option ? Mais maintenant on nous a même inventé l'access premium, encore plus ridicule... :-) Et pourquoi pas l'acces low cost, tant qu'on y est ?

VW fait maintenat la même chose et ça te pose moins de problème ... la clim on y touche jamais avec une clim auto

Avec le rachat de FCA, il paraît qu'il y a trop de marques. Si le groupe doit faire du nettoyage, je vois bien DS disparaître. Pour le premium, le devrait utiliser Alfa Romeo.

A noter que Peugeot fait les mêmes marges financière que BMW...

Pourquoi, dès qu'un mec critique PSA, on le taxe de VW-fanboy ? :')

Surtout que c'est pas comme si la triplette VAG a pris son lot de critiques justement pour ça...

(Et si tu lisais son pseudo, t'aurais deviné sa marque fétiche... Stepway, c'est pas une VW.)

Quand tu penses que pendant une époque, Toyota s'emmerdait même pas avec Lexus au Japon et se contentait de vendre des caisses HDG sous blason Toyota...

Remarque Audi a bien bradé des A4 sous badge Seat, pourtant j'imagine pas qu'en 5ans la caisse devienne mauvaise, sinon le marché de l'occasion serait mal.

Bref, du vent tout ça.

Yep. C'est comme quand tu achètes un calbute Calvin klein. Le logo est en gros sur l'élastique, mais c'est toujours le même slop que tu trouves ailleurs au tiers du prix...

J'ai un peu utilisé cette DS3 crossback au quotidien et je dois dire qu'elle est attachante, on s'habitue a sa ligne et a son ergonomie et finalement on rend les clefs avec regrets, mais elle ne m'a tout de même pas autant séduit que la vrai DS3 que j'ai eu pendant 2 ans.

Les goûts et les couleurs... mais je suis d'accord, surtout si on veut en vendre à l'international. D'autant plus que l'ergonomie a été sacrifié!

C'est même dangereux, sur Megane phase 1 il ne fallait pas passe par l'écran mais un bandeau tactile et si tu veux bien positionner ta ventilation tu quitte les yeux de la route! Heureusement sur la phase deux ils ont corrigé cela par des molettes en bonne et du formes! Le tout tactile n'est pas ergonomique. D'ailleurs Lexus, BM, certaines autres marques proposent toujours une molette centrale pour accéder aux menus de l'écran principale (tactile ou non)

tout à fait d'accord . Une Audi A1 avec des jantes en tôle et des enjoilveurs de roues en plastique , c'est du premium ? D'autant moins qu'à la base c'est la même chose qu'une Seat Ibiza ou une Skoda Fabia , 2 voitures populaires .

Le premier est Aston Martin je pense, et ensuite "popularisé" par Jag' avec la F type puis Land Rover

ah par ce qu'en plus il roule en Dacia

Jolie voiture, vue de 3/4 arriere, et contrairement aux jaloux rageux qui écrivent des âneries à chaques articles, c'est une bonne routière, silencieuse, confortable, bien équipée, avec ce look décalé qui plait ou pas

200000km ? ça sera bien avant.

Hormis les gros rouleur qui borneront très rapidement le moteur, pour le français moyen, ça sera 130-150000km au très grand max... quand ont voit déjà le nombre de courroie HS a même pas 70-80000km ...

enfin ETO, un peu de tenue!

MAIS T'AS L'IMAGE DE MARQUE, AUDI FAIT DES W12 §§§§§

Non sérieusement. Ton exemple est parfait pour illustrer le ridicule...

J'sais pas, encore cet aprèm j'ai eu un retour négatif de cette caisse... Et ça venait d'un oncle qui est gros fanboy DS/Citroen. Il en a eu une en courtoisie pendant l'entretien de son DS7CB.

Pas le choix pour vendre du DS.... :/

Pourtant Peugeot marche bien en ce moment.

J’avais jamais vu cette livrée intérieure, les modèles présentés jusque là avaient tous le cuir (et on comprend pourquoi...), je crois que j’ai jamais vu un tissu aussi vilain dans une voiture, c’est juste pas possible...

Et venez pas me sortir les goûts et les couleurs, à qui ça peut plaire une deco pareille ? A des nostalgiques des Peugeot P4 de l’armée ?

Là en l'occurrence un Audi q2 a systématiquement une quinzaine de chevaux supplémentaires sur sa gamme de motorisations essence et diesel. Et il est hors de question de faire des approximations niveau ergonomie. Châssis A3, transmission intégrale possible, revente. C est pas du flan et c'est pas chez ds.

J'ai plus un problème avec le positionnement de Audi avec des petits suv comme celui là ou encore l A1.

Autant que ce DS3.

Question d identité je pense. Audi c est la perf, la sportivité, la finition. Ds c est le luxe à la française, les matériaux. 1.6 130 bva8 hésitante. Ça me fait mal de dire ça mais franchement, ds pour rouler je demande à voir.

Et puis faut voir la comm qui va avec : suv des beaux quartiers, sièges"bracelet de montre" , tarifs élevés, finition chic, grand chic, ...

Tout à fait.

Quel horreur ce tableau de bord !

Super belle cette auto surtout rouge et en finition Performance line !

Cette voiture est étonnamment belle en vrai ! En photo, c'est pas ce qui lui va le mieux. Mais une fois assise, on est conquise. C'est hyper confortable, très silencieux et bénéficie d'un super châssis, à la limite sportif. Elle se conduit comme une berline. Tout a été pensé pour offrir le meilleur du luxe, et si quelques partis pris ont été faits, c'est au bénéfice du design. Je n'ai pas rencontré le problème de la poignée de porte intérieure, elle se ferme élégamment avec la main, pas par le bac, à moins que vous soyez un nain ! Quand à la poignée extérieure, je n'ai pas de souci de griffes sur la carrosserie malgré mes multiples bagues. La peinture est sacrément solide ! Quant à la fiabilité il est de notoriété publique qu'elle est supérieure chez les françaises que chez les allemandes. Ce sont les Allemands qui le disent (TÜV). Si vous trouvez que le coffre et l'habitabilité arrière est un peu juste, je répondrais que c'est une voiture de ville, donc pour avoir plus, achetez la gamme au-dessus. J'ai aussi été impressionnée par la piètre qualité du Q2 et aussi de son ergonomie ratée. Un ratage complet pour moi, même si les moutons en achètent; c'est regrettable de ridicule, d'autant plus que ce n'est qu'une vw rebadgée à la va-vite !

En Espagne, j'ai eu 2 fois un Q2 en location : elles sont tombées toutes les 2 en panne. La première fois, elle ne démarrait pas, on m'a donné un 3008 qui ne m' a pas laissé tombé sur les 3000 km parcourus !

Certaines choses ne peuvent être perçues par tous, comme le raffinement, l'élégance, l'harmonie et autres finesses ésotériques, l'Art par exemple, pour autant ces aspects existent , ce n'est pas une discrimination, juste un constat, les designers ont très bien réalisé cette DS3, mais celle-ci ne vous est juste pas destinée !

Encore une fois, beaucoup de commentaires pour combien de personnes l'ayant essayé ? Quasiment personne. C'est typiquement humain ça, critiquer quelque chose qu'on a jamais testé juste parce qu'on aime pas la marque, le modèle... Alors qu'au final, les seuls avis qui sont valables sont ceux qui ont eu le véhicule entre les mains.

Personnellement, j'ai pas d'avis puisque ce type de véhicule ne m'intéresse pas, mais c'est toujours amusant de voir des gens parler de choses dont ils ignorent tout en essayant de vous faire avaler l'inverse.

Tu préfères "suv premium des banlieues, sièges "pneus brûlés pendant une manif CGT, Les pyramides, quartiers nord de Marseilles..." ?

C'est faux, porte un Diesel et un Dim, tu sentiras largement la différence. Dans l'un tu es à l'aise, dans l'autre c'est tellement mal coupé qu'au début ça te comprime pour finir pendouillant au bout de 2 mois.

Ils les vendent parce qu'ils savent que des gens vont les acheter. Pas l'inverse. Quand tu créé un produit c'est parce que tu sais que les gens vont l'acheter, pas parce que tu espères, si t'es encore au stade de l'espoir après des millions investi, t'es pas sorti du sable. Les gros modèles avec des petits moteurs, ils en vendent depuis toujours. Ils savent qu'il y a des gens qui sont clients.

Encore un visionnaire qui parle de rachat de FCA alors qu'il est question de fusion et que personne ne peut prédire qui va manger l'autre et qui nous parle de la disparition de DS après les millions investi dedans, les projets industriels en cours, la sortie de nouveaux modèles... C'est quoi les chiffres de l'euro millions de mardi ?

C'est vrai que dans le premium, FCA est d'un grand secours. Maserati aux pâquerettes, quand Alfa mange les pissenlit par la racine avec des ventes à peine supérieures à DS qui n'a que 2 modèles en stock à la vente. Après on peut parler de Lancia, mais parler des marques en état de mort cérébrale, c'est pas vraiment réjouissant.

Au final, quand on regarde les avis de certains, c'est trop et quand on fait simple, c'est pas assez, c'est une copie des allemands ou des japonais. Bref, personne n'est jamais content mais tout le monde à son avis bien personnel à proposer pour leurs faire prendre un essor international.

Je ne suis pas sûr que Diesel soit un exemple de qualité de fabrication. C chouquard, hors de prix, mais ça reste une sacrée daube... :-)

Et en plus elle est très laide...

On va encore se répéter...pour être légitime dans le luxe, il faut prouver qu'on sait faire au moins mieux que la référence absolue et ensuite adapter sa proposition selon ses codes pour proposer autre chose...ou alors proposer d'emblée une rupture, stylistique ou/et technologique validée par le plus grand nombre.

Dépasser ou démontrer...comme en compétition d'ailleurs.

Ce truc ne se positionne que face à des modèles issue de la facilité d'image et de l'envie de faire du volume de premiums bien établis: des modèles bancales et criticables comme un Q2 qui peuvent se permettre d'exister et de se vendre uniquement par transfert d'image de marque de modèle plus onéreux qui eux n'ont rien à démontrer.

DS n'a pas encore fait (et ne fera donc pas) de démonstration par le haut car c'est économiquement un sacrifice et un risque économique important et la DS9 achève donc le processus: on ne propose que du tiède et de l'inachevé.

Début des années 90 Lexus proposait une LS qui donnait des leçons à une Mercedes Classe S au point de forcer Mercedes à repousser en 89 le lancement de la dernière génération de classe S...Honda/Acura lancait la NSX obligeant Ferrari ou Porsche de réagir en terme de crédibilité...

A ce jour, seul les Nippons avec Volvo arrivent à tenir tête aux références germaniques en terme de ventes. Démonstration et CONSTANCE. Aucun de ces adjectifs ne s'appliquant aux gadgets de PSA...

Concurrencer le pire modèle d'une référence du marché, c'est prouver qu'on cherche à se contenter de peu...bref, l'antithèse de l'image de marque premium.

Moins fragile qu'un TCE 1.2 pourtant ...quant à la courroie, il y a eu effectivement quelques problèmes pris en charge et résolus depuis 2017, l'astuce pour les possesseurs d'un modèle antérieur est de vérifier régulièrement l'état de celle-ci par le bouchon de de remplissage d'huile, la courroie se situe juste dessous, on peut constater dès lors son état ! pour le reste ce moteur excelle et n'a pas plus de fragilité que mon TSI 150 !

Je sais pas vous, mais je suis le 100ème commentaire. Impressionnant non

Et tes commentaires eux, ils me sont destinés ?

Tu t es pris pour un génie ou t as perçu les rêves de ta chienne ?

Quel diamètre le bouchon ?

Non.

Sur la route ça suffit.Vous avez vu la version 1.2 100 à 26k euros ?

Même les 2 côté de la dalle sont inutilisables. Noircis et consacrés à la climatisation.

Elle est hideuse

Quelques centimètres suffisent pour voir si la courroie est sujette à "effilochage" j'avais ce moteur sur une 308, en 130 ch, vers 80 000 km lors d'un entretien, inquiet du sujet, je posais la question au mécano qui me conseillait et me montrait l'astuce, cette voiture (revendue) à un ami à passé largement les 100 000 km et la concession lui conseille de la changer vers 180 000 par sécurité !