Commentaires - Tesla : la Model 3, modèle premium le plus vendu en 2018 aux USA

Si tu n'en as pas les moyens, tu prends une zoé ou une kona...

La model 3 premium....

Quand je dis que les références US sur le classement des autos est très différent de chez nous.

là-bas une model3 c'est une compact premium.

Ici c'est une familiale à la qualité de fabrication douteuse.

On est très très loin, même dans une classe S de la qualité de fabrication d'une grande berline de NOS segments premium.

Et je dis pas cela parce que c'est Tesla. Il en va de même pour tout le secteur auto là-bas.

Sauf que tu confonds le segment premium et luxe. La S Klasse n'est pas une premium mais une voiture de Luxe. Tesla est belle et bien dans le segment premium.

Je pense qu'il parlait de la Tesla modèle S et non de la classe S. J'ai eu la même réaction que toi en lisant son com.

Comparaison ridicule puisque la Tesla est le seul modele electrique ...quand il y aura autant de modeles premium en VE qu'en VT c'est la qu'il faudra comparer les ventes de modeles...

Parler premium , c'est quand même du foutage de gueule quand on voit l'intérieur de cette modèle 3.

Hormis l'Ipad géant posé sur la console centrale, le reste fait plus pensé à un Twingo 1 qu'a une Audi A4.

En Californie certainement , mais pas au Texas sinon ici en France Premium est un peut usurpé même pour une S

Bref, selon nos experts, une auto de geek d'une marque vouée à disparaitre et une autre d'un constructeur qui ne sait faire que des gueuloirs sur roues poussifs et obsolètes... :-)

Le roc censure ! Elle est belle la France...

Bon il faut être honnête, déjà la Model S en premium on est à la limite tellement les finitions sont à pleurer au bout d'un an. Les plastiques et cuirs sont du même ordre de ce qui se fait chez les américains. Alors oui il y a une grosse dalle en plein milieu pour régler la température mais pour le reste je vois pas en quoi un généraliste européen fait moins bien.

C'est vrai qu'en France on ne manque pas d'autos premium, zoé, c-zéro,kangoo...on sait de quoi on parle !!

Il faut arrêter avec ces poncifs. La Modèle III est superbement construit. Je te met au défi de me trouver une vidéo ou review de la Modèle 3 de moins de 6 mois qui disent le contraire.

Tiens, juste pour rigoler, quelqu'un qui compare à une Mercedes et c'est pas la Mercedes qui sort vainqueur !!!

https://www.youtube.com/watch?v=wx8oPCkciwI

vue que je ne citais aucunes marques sur ce sujet prémium , je ne suis pas concerné , mais clairement si je devais avoir un avis sur le sujet , aucune Française pourrait avoir ce "titre"

Tu n'as pas compris l'article, on parle de ventes TOUTES technos confondues.

Dans les voitures premium, Tesla a vendu 2 fois plus de voiture que la 2nd (la Lexus) et TOUTES les Mercedes / BMW / Audi... cumulés sont à des années lumières (3-4 fois moins).

Quoique tout le monde en dise, si vraiment la qualité de la voiture n'était pas au niveau (ce que tous les gens qui l'ont conduit dément et qu'on ne lit que sur ce genre de forum de gens qui ne l'ont jamais vu), elle ne se vendrait pas aussi bien. Tout le monde n'est pas con comme vous le prétendez.

fait pas la tronche.. t'as les boules car Audi devient du middle gamme interieur plastique dur...

T'inquiete VAG va arriver avec une AUDI A4 Electrique dès 2019.

VAG, le N1 monde ne va pas se laisser dépasser par le gars de Paypal !

Il faut etre honnete ??

ah bon vous l'etes dans votre commentaire ? ahahaha

t'inquiete la clio diesel MadeInTurkey arrive

ridicule ?? en fait vous n'avez pas compris l'article..

"Vous" etes ridicule. dsl

désolé, il a entièrement raison.

Tesla est tranquille niveau finition d'une des zones les plus compliquées d'une auto , la planche de bord.

Ils ont mis une simple dalle et ne se surtout pas fait chier à l'intégrer.

C'est "disruptif " comme disent les geeks

Je vous met au défi de trouver une Dacia livrée avec des défauts équivalents : https://www.youtube.com/watch?v=FSLTNjGI8hw

Dans la vidéo, Jason mesure également les espaces entre les panneaux de carrosserie de la M3 flambant neuve et les compare a sa Sub, je vous assure que le comparatif est peu flatteur.

Pour une voiture a ce prix c'est inadmissible, surtout avec une option peinture à 1600$...

Ouvrez les yeux

La review de la CLA est a mourir de rire...le "Model 3 Owner Club" se pose en référence objective.

Au moins j'ai pausé mon fessier dedans et roulé avec et j'ai pu largement comparer à d'autres véhicules premiums. L'amortissement est pas spécialement bon, l'acoustique est à pleurer sur une voiture de ce prix. Le cuir marque avec des plis au bout d'un an, les portières sont en plastiques durs... Il arrive un moment où faudrait arrêter de faire gober des couleuvres. Pour le même prix, je prends une GTR au moins on peut rouler et ne pas être limité par l'autonomie.

Désolé pour la faute de mon commentaire. je ne voulais pas parler de classe S mais de Model S.

Me voilà rassuré, merci !

Voilà: https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=FSLTNjGI8hw

Bordel, mesurer les écarts de carrosserie au pied à coulisse. Faut vraiment s'emmerder pour en arriver là. :-)

J'ai pu tester une Model S l'an passé, et franchement, je n'ai pas été choqué par le niveau de finition.

C'est juste épuré au possible.... Je préfère cela à la quincaille brillante et vulgos des merco actuelles

qui te faut sauter la rétine tellement c'est chargé et clinquant.

Le plus marrant la-dedans c'est que la quasi voir la totalité des gaggios qui interviennent aux articles sur Tesla n'en ont jamais vu une et encore moins mis leur séant dedans..quant à en avoir essayé je ne vous dit même pas ! Essayer une Tesla c'est l'adopter..par contre on est bien d'accord qu'il ne faut pas être smicard, sinon on passe à ce qu'il se fait de plus moche dans le domaine cad zoé ou kona...

Exactement.

C’est facile de débusquer le con. Il a toujours un avis sur les sujets qu’il ne connaît pas où n’a jamais vu

Une personne intelligente émettrait des suppositions ou des hypothèses.

Mr Doche,

Est ce que Caradisiac pourrait s'abstenir de ces titres polémiques juste là pour générer 100 commentaires aussi inutiles les uns que les autres et pour générer un juteux traffic source de revenus publicitaires?

Vous savez tout comme moi que ce véhicule n'a de premium que le titre de votre article.

C'en est même insultant pour les marques premium qui contribuent à votre budget.

Un article de fond de temps en temps?

Ou même, tiens, un article sur la qualité percue dégagée par une Tesla modèle 3?

Quelque chose de plus objectif, c'est faisable?

Pas besoin d'aller chez Dacia, voici l'analyse d'une Mercedes par rapport à la Model III :

https://www.youtube.com/watch?v=wx8oPCkciwI

Comme quoi, même Mercedes ne fait pas mieux !

...et le prix.

Peu importe ce que tu penses de la Model III, que tu n'as visiblement jamais vu de tes yeux car sinon tu verrais qu'elle est tout aussi premium qu'une premium allemande.

Le fait est que, compare aux voitures de même prix, elle s'est vendue 2 fois plus que la Lexus et 3-4 fois plus que TOUTES les Mercedes, ou Audi, ou BMW cumulés.

Peu importe qu'elle soit appelé premium ou toto, le fait est que les gens préfèrent DE LOIN acheter une Tesla à toutes les autres voitures premium.

Donc elle doit avoir quelques avantages, non ? Ou bien tout le monde est débile.... au choix...

Les standards de qualité en Amérique du Nord ne sont pas les nôtres. Les véhicules qu'ils jugent premium et ayant de bonnes finitions correspondent à un niveau de prestations "généraliste" en Europe.

D'ailleurs, la plupart des constructeurs ont des cahiers de charges différents pour un véhicule parfaitement identique suivant son lieu de vente. On retrouve des véhicules bien connus chez nous (type VW, Ford ou Honda) qui ont un niveau de qualité très en dessous aux USA par rapport à ce qui se vend chez nous.

Ce n'est pas une critique, c'est constat qui montre qu'une Model 3 décriée en Europe pour son niveau de qualité perçue est plutôt bien accueillie chez nos copains ricains.

Ceci étant posé, la Model 3 est loin de satisfaire nos standards Européens de qualité perçue dans la catégorie premium... Mais ce on reste loin d'une Dacia ! La question qui se pose réellement est : en a t'on pour son argent sur ce point précis ?

Je pensais pas que c'en était à ce point, mais c'est assez grâve. Ceci dit, je me doute que toutes les Model 3 ne sont pas impacté, sinon un scandal aurait déjà éclaté outre atlantique. Bon, le SAV semble être efficace et présent pour étouffer et régler rapidement ce genre de soucis.

catégorie premium.. pour le prix? ou pour ce qu'on est en droit d'attendre d'un premium?

(..)Tesla est belle et bien dans le segment premium.(..)

heu.. un beau design (et encore, c'est subjectif) ne range pas une caisse dans la catégorie premium.

et entre la finition et/ou ressenti qualitatif d'une tesla ou d'une Audi ou Porsche, il y a un... fossé.

Pas de bol, j'en ai croisé quelques unes en californie l'été dernier...

Et je ne suis pas mytho.

Sale article générateur de clics et faux débat.

Ca a tout du syllogisme.

Comme celui qui suit:

Tout ce qui est rare est cher,

Un cheval bon marché est rare,

Donc un cheval bon marché est cher.

On transpose au fondement fallacieux de l'article:

Un véhicule très cher est premium,

Une voiture Tesla est très chère,

Donc une voiture Tesla est premium.

Une Tesla est chere à cause de la propulsion electrique qu'elle contient. Ca fait le prix et on en a surement pour son argent. Ca ne remet pas en cause ses qualités de véhicule electrique innovant.

Mais ca n'en fait pas un modèle premium pour autant.

"Les véhicules qu'ils jugent premium et ayant de bonnes finitions correspondent à un niveau de prestations "généraliste" en Europe." : visiblement, tu ne sais pas quoi tu parles. Une Modèle III n'a pas l'intérieur d'une Camry américaine ou d'une Chevrolet.

Encore une fois, trouve moi une vidéo de review de la Modèle III qui dit que les materiaux et la qualité intérieure ne sont pas bons !

Je me suis assis dedans et j'ai eu 2 Audi donc je sais de quoi je parle et la construction et la qualité excellentes.

"c'est constat qui montre qu'une Model 3 décriée en Europe pour son niveau de qualité perçue est plutôt bien accueillie chez nos copains ricains." : as-tu des sources ? Quelle source en Europe a décrié la qualité perçue de la Model III ?

Au contraire, en Europe, le feedback a été aussi très positif.

Donc en croisant une Modèle III, tu as pu jugé de l'intérieur ?

En quoi la Modèle III est-elle "très chère" ?

Pourrais-tu SVP me citer plusieurs voiture avec:

- une habitabilité d'Audi A6 / Serie, et un coffre de 480l

- 4 roues motrices

- un 0-100 non pas en 4,5s mais en tout cas autour de 7-8s (pas un veau quoi)

- l'équipement de la Tesla : toit en verre, intérieur tout cuir, sièges chauffants et à mémoire, GPS sur un "grand" écran (si on peut appelé cela grand chez les concurrents), chauffage stationnaire, bon résultat au crash test

pour moins de 53k€ ?

Comme tu as dit "très chère", j'imagine que tu vas trouver pour 40k€ mais je te demande juste moins chère que la Tesla, même qu'un tout petit peu...

Allez, les paris sont pris !!!

Pour l'histoire de l'absence des boutons sur la planche de bord c'est Tesla qui impose ça aux acheteurs, très certainement pas le choix d'acheteurs.

Tesla qui veut une auto qui lui rapporte un peu de $ histoire de voir ce que ça fait de faire des bénéfices .

Une dalle coûte certainement bien moins cher qu'une planche traditionnelle et met beaucoup moins de temps à être monté dans l'auto. Tesla n'avait pas trop le choix pour faire un produit à tarif "raisonnable "

Les autres constructeurs y viendront s'il faut reduire drastiquement les tarifs et que les acheteurs sont prêt à acheter ça

"Premium", moe, seulement d'une façon...

J'avais pas vu

Les clients attendent depuis 2006 la livraison de leur Model 3, ces "bons chiffres" ne représente donc pas 1 seule année de vente en réalité...

Après analyse des commentaires j'en conclus que...

La Tesla Model 3 est une merde ambulante ayant un niveau de finition équivalent à un plancher de chiotte publique, et dont les matériaux utilisés sont à vomir autant qu'un lama albinos en colère... et malgré cela le niveau de ses ventes ÉCRASE les voitures concurrentes Japonaises et Allemandes qui sont vendues à un prix comparable. C'est à n'y rien comprendre!

Alors vous pouvez continuer à critiquer (c'est le sport national des Français) mais le résultat c'est que ce sont maintenant les concurrents de Tesla qui sont dans la merde jusqu'aux genoux.

Les Allemands se font défoncer par une "poubelle américaine".

Les Américains préfèrent rouler dans une "voiture de merde" plutôt que dans une luxueuse Allemande.

Pendant que vous lancez de la merde sur Tesla... Tesla se marre.

Sarko avait raison: "Casse toi pauv' con !"

Voila quelqu'un qui a raison, si pour l'assemblage il est vrai que ce n'est pas le point fort de TOUTES les américaines ,rien que d'avoir un bon nombres de chevaux sous le pied, du cuir même végétal, des suspensions les mêmes qu'une BENTLEY continentale (a air) tout ça nous fait un carrosse pas trop dégueu. Le seul problème pour beaucoup, c'est que chez Tesla, tu paye rubis sur l'ongle, pas question de la moindre ristourne ou du porte clé, que nenni, pas question de pleurer comme tout les assistés .filez votre chemin et allez voir chez le concurrent qui lui est en tôle au pays du soleil levant(pas près de revoir le jour) le lascar.

Si vous lisiez mon commentaire jusqu'au bout, vous verriez que je dénigre pas le véhicule mais son positionnement Premium.

Mon precedent véhicule était une 508 féline, interieur cuir, toit panoramique et autres babioles. Et ca n'en faisait pas un véhicule premium. Juste une très bonne berline généraliste.

Quand aux Model 3 vues en Californie, soit je n'en ai pas conduite mais je les ai vu d'assez près pour se faire une première idée quand même (surement plus précise que beaucoup qui n'en ont vues AUCUNE).

Donc je persiste, tout aussi innovante ou pionnière soit cette voiture, elle n'est pas premium.

Continuez à me faire passer pour un Hater si ca vous chante.

Finition américaine versus standard européen et tout le bla bla. Une voiture premium aux USA reste une voiture bien finie aux matériaux de qualité. Et c'est bien pour ca que le haut de gamme allemand s'y vend si bien!

Déprimants ces fanboys

Après l'analyse de ton commentaire, j'en conclus que ...

Seul sur le marché V.E segment D,F galère toujours à engranger des bénefs même si ça a été le cas après avoir été seul sur ces segments (plus le roadster) pendant 10-15 ans.

Les autres ont bien raison d'arriver tranquillement, ils arrivent à dégager fes milliards de bénefs avec des autos bien plus complexes.

Qui est dans la merde jusqu'aux genoux ? Ça serait bien d'éclaircir, parceque c'est Tesla qui est chaque année dans le rouge niveau finances.

Je ne crois pas que Tesla se marre vraiment.

C'est plutôt moi qui rigole à chaque fois que je les double sur autoroute quand ils sont à 110 ( ce qui n'est pas interdit , c'est vrai).

Quand à sarko .... qu'est ce qu'il vient foutre là??? Le week-end arrive , je pense que tu as besoin de repos

Quelle vision courtermiste !

Ne pas comprendre ce qu'est un investissement ! Les pertes sont liées aux investissements colossaux que fait Tesla en tant qu'entreprise jeune. La comparer à des entreprises qui sont là depuis des siècles, qui ont toutes leurs usines, est vide de sens.

La machine Tesla est lancée. Ils ont une avance dans toutes les technologies :

- meilleur autopilot au monde

- rendement inégalé sur les moteurs synchrones à aimant permanent à reluctance commutée

- rendement inégalé sur l'électronique de puissance

- conditionnement des batteries inégalé

Pendant ce temps là, Renault ou les premium allemands investissent ...dans les publicités.

Le VT est mort.

Est-ce que tu sais pourquoi Tesla était "dans le rouge" ?

Sais-tu que Tesla avait la meilleure marge brut de TOUS les constructeurs automobiles, à près de 29% de l'époque de la Modèle S et autour de 21% l'année dernière avec la Model 3 ?

Elle perdrait de l'argent en INVESTISSANT de manière MASSIVE dans les capacités de production de la Modèle III, dans la Gigafactory, dans l'usine de Buffalo, dans le réseau de Supercharger, dans la R&D du Semi, Roadster, Model Y...

Tu sais quelle autre compagine avait exactement le même business modèle et a perdu de l'argent pendant 10 ans en favorisant la croissance au profit ? Amazon.

Mais bon, c'est vrai que selon ton analyse, Amazon avait et a bien du mourron à se faire et les bibliothécaire et marque de vente en ligne classique n'ont absolument rien à craindre d'Amazon, hein ?

C'est drôle que même maintenant que toutes les prévisions ont lieu, que Tesla, sur le marché où il vend sa modèle III, DEMOLI littérallement la concurrence, il y ait encore des gens pour croire que Tesla est juste un petit marché de niche et que les constructeurs classiques devraient continuer comme si de rien était, à faire des diesel et essence car bien sûr, ils n"ont rien à craindre. Quelle naîveté !

Ou alors, tu vas nous sortir que des qu'ils vont vraiment vouloir faire des VE, ils vont enterrer Tesla et que c'est exprès que l'e-Tron, l'i-Pace, la EQC, la iX3... sont aussi catastrophique en terme d'efficacité, tellement plus chères que Tesla, autant en retard question équipement et fonctions autonomes ?

Tesla a travaillé 14 ans sur le sujet, a dans la rue des centaines de milliers de VE ayant parcouru des milliards de km et une experience dans les batteries uniques avec Panasonic. Il faut arrêter de croire qu'il suffit de claquer des doigts pour combler 14 ans d'avance.

Très bien tout ça,

Mais les autres (les constructeurs de l'ancien paradigme à explosion) ont une force que n'ont pas les entrants (Tesla comme les autres).

Leur réseau de vente (et de SAV).

Je sais que je vais encore me faire conspuer mais c'est une autre étape majeure à franchir.

Biensur, on peut acheter une Tesla sur internet (peut être?) mais pour bcp de gens, la proximité du revendeur compte (et dans la pratique, même si l'entretien est bien moindre, on aime bien ne pas être loin d'un point du reseau).

Et pour la vente, les constructeurs auront des modeles d'essai disponibles, en bonne quantité et immédiatement.

Ils vont avoir un effet rouleau compresseur que Tesla n'aura pas.

Revoilà le cinglé...

P'tit bonhomme, j'ai habité aux USA. J'ai roulé dans la Model 3. Tout le monde dit qu'elle n'est pas au niveau de la concurrence en terme de finition...

Je sais pas moi : je crois mon expérience, l'avis de tout le monde, ou celui d'un pinpin fanatique ?

Pourquoi toujours monter sur vos grands chevaux vous-autres amateurs de Tesla ?

Une critique parfaitement justifiée sur la qualité perçue et vous en déduisez que le monde est contre vous et que ces mêmes personnes dénigrent toute la bagnole...

Moi je vois une bagnole ayant des performances de sportives 20k€ moins chère que la concurrence premium, c'est déjà un sacré avantage concurrentiel au bénéfice de la Model 3 !

On ne jette pas le bébé avec l'eau du bain, elle a des qualités et des défauts. Et pour la finition, les études de marché montrent que cet aspect est très important en Europe alors qu'il l'est beaucoup moins aux USA... D'où mon interrogation quant à la réussite commerciale...

Pour moi, le business model des concessionnaires n'est pas un avantage mais un gros désavantage !

Tesla a des garages bien sûr, pour les entretiens ou problème mais tout le business model où le constructeur vend à des concessionnaires qui vendent aux particuliers, cela n'apporte rien.

C'est justement la grande force de Tesla, de couper tout cet échelon inutile. Tu vas dans 15 garages Renault differents et tu pourras négocier 15 prix différents pour ta voiture. Comment est-ce possible ? Quel est l'avantage ?

Si tu vas acheter un iPhone, que tu ailles sur le site Apple ou bien dans les magasins Apple, le prix sera toujours le même. Ces concessionnaires qui sont des intermédiaires n'ont aucune valeur ajoutée pour l'acheteur.

Pose toi la question comment Tesla peut faire une Modèle 3 (4,68m), AWD, avec un 0-100 en 4s avec tout l'équipement pour 58k€ (53k€ + AP) alors qu'une i-Pace, comparable en tout point (juste 1cm plus court) coûte...102k€ ?

"Et pour la vente, les constructeurs auront des modeles d'essai disponibles, en bonne quantité et immédiatement." : on sait bien que ce n'est pas le cas.

L'eTron va être produite à 20 000 exemplaires sur 12 mois.

L'i-Pace est sensé être produite à 30 000 exemplaires.

L'EQC en bien moindre quantité car Mercedes veut démarrer doucement car ils ont peur pour les batteries et ils veulent voir comment cela se passe avant d'en sortir trop.

Pour les autres, c'est 2020 ou 2021.

Et tous sont limités par les quantités de batteries disponibles.

Doonc "immediatement", aucun constructeur ne sortira d'EV avec plus de 30 000/an alors que Tesla à déjà produit plus de 150 000 Modèle III en ramp-up l'année dernière.

Et cette année, juste avec le rythme actuel, Tesla devrait vendre 250-300 000 Modèle 3. DIX FOIS plus

Donc la petite start-up californienne vend 10 fois plus de VE que les plus gros constructeurs du monde.

"Ils vont avoir un effet rouleau compresseur que Tesla n'aura pas." : les chiffres parlent d'eux-même. C'est clair qu'il n'y aura AUCUN effet rouleau compresseur, à court et moyen terme.

AUCUN constructeur premium n'aura d'EV à 300 000 / ans avant 2022 au mieux. Au mieux.

Tesla a encore pas mal de beaux jours devant eux.

C'est ton opinion. Je suis monté aussi dans une Modèle III, récente, en Europe, là où elle est présenté.

J'ai une S75D. J'ai eu 2 Audi avant.

Je ne trouve pas l'intérieur de mes 2 précédentes Audi significativement meilleure que ceux des Tesla. C'est mon opinion. Elle est partagée par beaucoup de revues et testeurs.

Je ne demande pas de croire l'un ou l'autre mais de respecter l'opinion des autres. Par exemple, le "faux" cuir vegan de ma Tesla (qui était une option PLUS chère que le cuir "naturel") est bien plus agréable, solide, doux que le cuir de mon ancienne Audi 16.

Si tu me demandes quel cuir je préfère, de loin celui de la Tesla par rapport à celui d'Audi. Mon opinion. Tu en fais ce que tu veux.

"Moi je vois une bagnole ayant des performances de sportives 20k€ moins chère que la concurrence premium, c'est déjà un sacré avantage concurrentiel au bénéfice de la Model 3 !" : faux arrêter. Les gens n'achètent pas une Tesla parce que le 0-100 est fait en 4,5s.

J'avais une Audi A6 3.0 TDI Quattro précédemment de 204 PS. Cela me suffisait amplement comme performance. Le 0-100 en 7,5s m'allait très bien.

Quand j'ai pris ma S 75D (en leasing), elle était donnée pour 5,5s. C'était pas vraiment un critère.

Il se trouve qu'une mise à jour l'a fait passé en 4,4s. C'est la cerise sur le gateau mais encore une fois, pas un critère significatif.

J'ai choisi la Tesla pour pleins d'autres raisons que les performances (l'intérieur, l'ergonomie, l'électrique avec la conduite à une pédale, la souplesse, le silence, l'absence de vibration, l'habitabilité, l'équipement, l'AP...), bref pleins d'autres raisons que le 0-100.

"Et pour la finition, les études de marché montrent que cet aspect est très important en Europe alors qu'il l'est beaucoup moins aux USA..." : tout à fait d'accord. Donc comment cela se fait-il que la Modèle S soit la voiture la plus vendue dans sa gamme de prix ...en Europe

"D'où mon interrogation quant à la réussite commerciale" : oui, oui... bah interroge-toi. On en reparle dans quelques mois...

J'adore ce commentaire quand on sait que Mercedes, pour sa Classe S, en 2020, prévoit EXACTEMENT la même chose que Tesla avec un grand écran vertical et une série de fonctions fixes dans le bandeau inférieur : https://www.caradisiac.com/mercedes-classe-s-2020-revolution-technologique-174388.htm

Mais j'imagine que Mercedes s'y met 8 ans après... pour économiser de l'argent ? Lol