Commentaires - Surprise : la BMW Série 1 à transmission avant, c'est elle

ça sera le même chassis que celui de la mini il m'a semblé comprendre?

il y aura donc je suppose les mêmes moteurs?

Peut être une BMW qui va m'intéresser :D

J'ai toujours respecté cette marque mais je n'ai jamais réellement apprécié les propulsions.

Pour moi une propulsion c'est pour se faire plaisir sur des petites routes ou sur circuit.

Une série 1 c'est une compacte pour tous les jours, proposer une traction c'est un très bon choix.

A voir une fois dévoilée si le changement est aussi dans le look global de la voiture !

Elle est déjà plus belle que la précédente!

Tu as tort parce qu'en dehors d'une conduite sur chaussée enneigée il n' y a aucun inconvénient à rouler en propulsion, sans parler que ces dernières braquent bien mieux.

Quel dommage.... J'en suis, après des années de traction, à ma deuxième propulsion. Et bien, c'est fort sympathique, et en effet, assez joueur sur les routes à virages !

Pour le quotidien, je n'ai jamais fait de différence... L'époque des savonnettes est révolue, et les aides diverses font que l'on ne risque plus rien, même par temps dégradé.

La Série 1 a une habitabilité et un coffre de merde. Ca serait pas du à la prop' ?

Oui, c'est frappant... Et cette couleur n'est pas commune.

Mmmmh j'y vois un peu d'Alfa Romeo, un peu de Jaguar et surtout beaucoup de Mazda !

Connerie ça. Le coffre fait 360 litres sur la F20, c'est pas non plus horrible. Pour l'habitabilité le seul problème c'est le tunnel de transimission.

Par contre le moteur et par conséquent le capot est treees long, mais c'est ce qui fait son charme.

La, on est plus proche d'une classe A.

Il y a quand même de belles différences, par temps de pluie l'adhérence est quand même plus précaire, faut avoir le pied léger, une traction aura bien moins de problème.

C'est faux de dire que l'électronique rattrape tout, l'esp à ses limites. De plus l'agilité des propulsions renforce la facilité avec la quelle tu peux t'envoyer dans le décor par temps de pluie.

Son avantage participe à son inconvénient.

Cela dit, dur de repasser à une traction après une propu. L'agilité en prend un coup.

Une bm traction, encore un signe de la fin du monde

Je suis un conducteur lambda, et n'ai donc aucune capacité d'un pilote chevronné. De plus, j'habite dans l'est de la France, région tout de même peu clémente en termes climatiques. Mais franchement, avec les deux derniers véhicules, propulsions et 6 cylindres, (hybride pour la dernière), je n'ai jamais eu la moindre frayeur ni risqué la sortie de route, que ce soit sur la neige ou par temps de pluie...

Mais peut-être suis-je d'une nature prudente ? En tout cas, quand la route est belle, l'accélération et le comportement d'une propulsion sont assez grisants.

Pour l'habitabilité, t'es sérieux ? C'est digne d'une 308...

Non, j'ai moi même une propulsion de la marque a l'étoile et les fadaises racontées par certains sont à mourir de rire. C'en est fini des 323 du début des années 80 qui partaient de l'arrière, pour pousser une propulsion actuelle dans ses limites il faut vraiment y aller et être à des vitesses difficilement imaginables sur route ouverte. Idem par temps de pluie...

meme un parpaing est plus beau que la dernière serie 1.. et mon post était ironique

Comme dit dans l'article, ça ne changera rien au fait que les propriétaires de BMW série 1 ne verront aucune différence entre la propulsion et la traction.

Mais au moins l'habitabilité pourra enfin être digne du segment berline compact.

Et rien que pour ça, c'est une bonne nouvelle.

C'est quoi une compacte habitable pour toi ?

Mais bien sûr, j'ai une 120d un coup de gaz les roues pas droites sous la pluie ça part direct.

Alors certes je veux qu'un truc de 2 tonnes avec peu de couple ne parte pas mais je peux garantir à quiconque qu'une Série 1 un peu pêche sous la pluie ça se trémousse.

Bien sûr en conduite molo, en faisant du 0 à 100 en 25sec ça part pas. Mon expérience est sur une compacte, mais je serais franchement étonné que ce ne soit pas la même sur une Série 3.

Je n'ai pas la prétention d'être un grand pilote, mais si un des deux trains doit décrocher, je préfère que ce soit l'arrière...il n'y a rien de plus flippant que de voir le train avant tirer tout droit vers le bas-côté en ayant l'impression de ne rien pouvoir y faire.

Evidemment, quand je parle de décrochage de l'arrière, je parle d'un décrochage gentil et contrôlable... Parce que si l'on ne prévoit pas correctement le moment où les roues retrouvent du grip après un gros contrebraquage et que la voiture part violemment dans l'autre sens, on est parti pour une série de corrections dans un sens puis dans l'autre et une trajectoire qui se termine au fossé...comme avec une traction

Quelqu'un de ma famille a une 118d, et m'a dit assez vite après l'acquisition que c'est confortable etc. mais que sous la pluie, suffit qu'il y ait quelques feuilles sur la route pour sentir que ça chasse, en tout cas au démarrage, donc je présume qu'une relance un peu trop dynamique donne le même résultat. Ce qui est assez normal en soi...

Voilà, c'était ma petite participation au débat.

CTR, G7R et Cupra ?

Avoir une propulsion et ne pas s'en rendre compte... Faut être torché grave à la villageoise.

Et pourtant tu devrais avoir bien plus peur de perdre l'arrière que l'avant !

Perdre l'avant revient à perdre la direction (et la puissance, pour une traction) et sous-virer mais il suffit de relâcher les gaz (traction et propulsion) et laisser le chassis faire son boulot, en débraquant, pour récupérer le grip à l'avant et remettre la voiture en ligne.

Par contre perdre l'arrière c'est une autre paire de manches !

Sur une traction, c'est pas bien compliqué non plus à vrai dire, il suffit de remettre des gaz pour provoquer un transfert de charge vers l'arrière et forcer le chassis à se ré-aligner.

Le souci quand on perd l'arrière sur une prop' c'est qu'il ne reste plus que le volant pour rattraper ! Mettre des gaz revient bien souvent à empirer le problème initial (vu que l'arrière part souvent à cause d'une remise de gaz trop enthousiaste) et freiner va provoquer un transfert de charge vers l'avant, soulageant encore plus l'arrière ... Et réduisant le grip.

A la rigueur, en plus du jeu de volant, les gaz peuvent parfois aider en remettant de la charge sur l'arrière mais faut vraiment être sûr de ne pas faire patiner l'arrière (et parfois l'ESP joue même contre le conducteur dans ces cas-là en bloquant complètement les gaz sur l'arrière).

Ce n'est pas pour rien que certains moniteurs-pilotes conseillent, lorsque le budget ne permet pas d'avoir 4 roues hiver, de monter les pneus été à l'arrière, même sur une traction.

En cas de perte d'adhérence de l'avant, les accidents sont bien souvent moins graves que lorsque l'arrière part en vacances sans prévenir le personnel.

Quelle horreur ces Série 1... Et celle-ci semble pas mieux ...

Correction1 : sur une traction qui perd l'avant, du léger frein pour remettre de la charge sur l'avant peut aussi aider, en fonction du niveau de glisse.

Correction2 : de monter les pneus HIVER* à l'arrière.

Je roule en Lexus GS 450 h, donc niveau couple et canassons, il y a ce qu'il faut ! :-)

Mais je n'ai jamais eu de soucis de ce genre... A moins que je ne m'en sois même pas aperçu...

Pareil avec la précédente, une GS 300, avec laquelle j'ai roulé sous la pluie battante, sur la neige...

Et rien non plus. Certes je conduit cool quand il fait moche, mais franchement, ce n'est pas pire que toutes les tractions que j'ai pu posséder avant. (et puis il y a un mode "snow" si vraiment la neige importante). Mais il est possible que sur certaines voitures, cela soit problématique, je n'en sais rien. Je me souviens qu'un ami m'avait prêté une BMW 540i il y a une vingtaine d'années, et qu'en effet, ce n'était guère rassurant sur la neige. Je suppose donc que les progrès sont notoires dans ce domaine.

C'est logique et c'est tant mieux ! Quel intérêt de mettre de la propulsion sur une voiture qui a le code stylistique de la voiture compacte classique europeenne .

Propulsion pour la voiture plaisir et pour les camions.

La propulsion c'est très bien (j'en possède une), mais il y a quand même certains désagréments, notamment en Montagne lorsqu'il y a de la neige où n'importe quelle traction s'en sort mieux.

Il doit bien y avoir une raison au fait que BM soit la marque qui vende le plus de 4RM

C'est pour le freinage que l'on conseille de mettre les pneus hiver à l'avant, c'est celle là, la correction qu'il faut amener

J'ai prêté et laissé conduire ma voiture par pas mal de monde, sans préciser que c'est une propulsion, et je peux vous garantir que personne ne s'en est aperçu, ni n'a détecté un comportement inhabituel. Le commun des mortels conduit, point. Sans ce soucier de ce qui se passe en dessous de la carrosserie, et c'est bien normal dans une utilisation purement "utilitaire"...

Ce long capot favorise le style de cette bagnole, les dernières sont réussis, je pense qu'il en sera de même pour celle là

Je pense qu'il faut mettre des pneus hiver aux 4 roues, c'est bien mieux.

Sauf que pouvoir ralentir en mettant la charge sur l'avant avec le train arrière qui va se balader on ne sait où parce qu'il est soulagé + des pneus pas adaptés ... C'est pas top non plus !

C'est sur ce point que le débat est ouvert, propulsion ou pas ;)

Totalement d'accord. D'façons peu importe la qualité de l'ESP, de l'abs, des freins et des 15 000options d'assistance... Si t'as des pneus de merde, t'es niqué.

En fait si c'est la version berline du X1, elle sera chouette!!

Mais dans les côtes c'est drôle de voir des proprios de l'actuelle se faire peur a déraper par inadvertance au feu vert

Moteur en ligne, arbre de transmission, propulsion , répartition 50/50 , assise basse , capot long ....

Ca reste des mots . Mais même sur une puissance réduite, le comportement , le plaisir de conduite, l humilité dans certaine condition , l'agrément est franchement :

Pas mieux que certaine traction pêchu , mais différent ...

Simplement différent : et au combien agréable pour les conducteurs à l'esprit automobile légèrement " vintage" aujourd'hui .

J'ai adoré mes deux serie 1 . Adoré .

C'est surtout fini la répartition 50:50.

On va passer à des moteurs transversaux j'imagine et une répartition 60:40 au mieux...

Celui qui aime les berlines dynamique est forcément triste.

Ceux qui trouvent une propulsion dangereuse doivent être resté dans les années 80 ?

Franchement aujourd'hui pour partir en tête à queue avec une BMW moderne faut sacrément le vouloir.

Les pneus sont performants et largement dimensionnés.

Et quand on est pas débile (ou pilote) on sait qu'on va pas faire une montée de col en hiver à fond de balle. On s'amuse avec l'équilibre sur le sec et on roule cool sans appréhension sur sol glissant. L'électronique rattrapant largement les pertes d'adhérences si on roule pas 50km/h au dessus des capacités.

Une traction sous-vireuse est largement aussi dangereuse dans ces conditions. Si on est largement au dessus des capacités d'adhérences faut être un sacré pilote pour récupérer une traction qui sous-vire trop et où on a eu le mauvais réflexe de relâcher les gaz (ou pire de freiner)... Ca aura certes donné de la charge au train avant, mais si on est trop vite c'est l'arrière qui va décrocher et là c'est la catastrophe assurée... car beaucoup plus brutale qu'une propu' qui va décrocher avec prévenance. Surtout quand elle est bien équilibrée, comme une "vraie" béhème.

Je pense que cette nouvelle 1 va bien se vendre, elle sera sans doute très jolie (pas difficile de faire mieux que la F20 phase 1).

Mais je suis triste pour les puristes.

Ne monter que deux pneus hiver est une hérésie, peu importe sur quelle voiture et sur quel train ils sont montés à vrai dire...

2 pneus hiver à l'avant d'une traction : bénéfice très net en motricité, freinage et pouvoir directionnel sur la neige... cela peut être faussement rassurant au premier abord, mais la voiture sera effectivement très instable en courbe et très difficile à rattraper.

2 pneus hiver à l'arrière d'une traction : je ne vois pas vraiment où est le bénéfice à ce montage, si ce n'est que la voiture ne bougera pas mieux qu'avec 4 pneus été sur la neige, donc pas d'impression faussée de sécurité au moins, on reste bloqué pareil...

Sur une propulsion aucun montage n'est justifiable non plus, les 2 pneus hiver sur le train arrière sont aussi dangereux : un apport évident en motricité mais aucun en freinage (qui est en majorité sur l'avant), donc c'est catastrophique...

Pour ceux qui ne veulent pas switcher entre été/hiver, il existe des pneus 4 saisons relativement corrects (Michelin Crossclimate, Goodyear Vector 4seasons...), ce n'est jamais vraiment le top mais jamais dangereux non plus, et ce sera bien plus homogène et prévenant que des montages "mixtes" aux réactions imprévisibles.

c'est faux, le coffre est de 360 l c'est dans la moyenne,...330 pour la classe A, 380 pour l'A3 et 360 pour la clubman...

avec 4 bons pneus neige tu passes partout ...

C'est tout à fait ça...

Par temps légèrement pluvieux sur une route potable mais pas parfaite, j'ai réussi à déclencher plusieurs fois l'ESP en étant en ligne droite, avec un bon gros coup de gaz.

C'est faux et ça a été testé depuis longtemps

Bien sûr qu'avec 4 pneus neige ça passe partout, on parlait de seulement 2 pneus en cas de petit budget.

C'est ch***t de devoir ré expliquer le contexte à chaque fois

Iaka 19h08 : " une traction sous vireuse est au moins aussi dangereuse dans ces conditions ".

Ça me rappelle une pub avec une marmotte...

Sinon les gens qui se sortent régulièrement ( moins maintenant heureusement) avec leur propulsion c'est du fantastique bien sûr, allez donc l'expliquer aux familles...

Une berline bmw en traction....

J adore les fwd, mais la ça part en couille. La fin du monde approche

Y a moyen de changer de planète? Ou galaxie encore mieux lol

mdr je t'assure que c'est bien l'avant qui décroche en premier que tu préfères

je conduit les deux régulièrement

une alfa 156 au quotidien

une vieille Porsche le week end

sauf si tu souhaites t'amuser, en cas de conduite coulée pour faire de la route, il est beaucoup moins désagréable de tirer légèrement tout droit et de soulager la pédale des gaz pour rattraper plutôt que de se retrouver à faire des 360 sur un rond point

après quand tu conduis le couteau entre les dents c'est amusant de faire un peu de drift mais ça demande beaucoup plus d'attention

La propulsion : ce sont ceux qui n'en ont pas qui en parlent le plus !

Bien dommage que cette auto passe à la traction, la propulsion colle vraiment bien à l'image de la marque

Mais qu'est ce que tu veux argumenter sur un truc bancal quoi qu'il arrive...

C'est comme se demander si il vaut mieux rouler sans freins à l'avant ou sans freins à l'arrière, avec une roue crevée à droite ou plutôt à gauche...

L'argument du budget, ça ne tient pas trop, 4 jantes tôle c'est moche mais pas très couteux (moins de 200€), deux démontages/montages par an sur les jantes d'origine n'a pas un coût astronomique non plus (deux fois 60€ par an en gros), rapport au budget global d'une voiture...

Reste l'acquisition des pneumatiques, oui c'est un coût à l'achat mais pas un coût d'usage supplémentaire : quand on roule les pneus d'hiver on use pas ceux d'été, et vice-versa.

Franchement des gens arrivent bien à avoir 4 pneus hivers sur des voitures tout à fait modestes, j'en vois sur des 205, 106, etc. alors le gars en Série 1, trop pauvre... qui ne peut s'en payer que 2, fallait qu'il achète une autre voiture tout simplement.

Reste pour ceux qui ne veulent absolument pas switcher leurs pneus, des toutes saisons quand même relativement efficaces, il y a eu de gros progrès, et qui seront plus sécurisants qu'un montage bancal.

La première bmw qui tiendra la route et se suicidera pas automatiquement.

exact pour une question de profit...

bmw fait comme citron... se renie!!

chez citron plus de susprension hydro...

une vrai bmw est une propulsion!!

c'est honteux..

les puristes acheteront la série 3...

les "gougnafiers" les incultes ignorants cette série 1!!

Il va falloir en parler à un garagiste, 'en est grave d'arriver à ce point là...

Il faudrait lire les posts précédents aussi, ça nous ferait gagner du temps !

Sinon j'ai vraiment l'impression qu'elle est plus grande que l'actuelle !

Et oui effectivement quand on a l'argent pour acheter une série 1 on s'achète 4 pneus neige, mais je répondais à quelqu'un qui s'était trompé.

M'attaquer en sortant les dires de leurs contextes...nul !

En fait si tu n'as que 2 pneus neige il faut plutôt les mettre à l'avant qu'à l'arrière.

Je rêve qu'un jour je n'ai plus besoin de rappeler l'historique des conversations à ceux qui ont la flemme.

Oui, je rêve !

Sur une traction bien entendu, en propulsion j'espère que la question ne se pose pas

En parler à un garagiste ????

Mais de quoi donc ?

J'ai parfaitement lus les posts... et ai donc répondu ce que je pensais du montage de 2 pneus hiver.

Je ne t'attaque pas du tout, faut pas prendre personnellement ma réponse qui était d'ordre général...

ok bien pris