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Commentaires - Sécurité routière: les véhicules de société dans le collimateur

Pierre-Olivier Marie

Sécurité routière: les véhicules de société dans le collimateur

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Par §zem778mO

ah notre (Milos S.) notre Jacky Stewart à nous va devoir passer un peu plus de temps sur les routes qu'a draguer les secrétaires :oui:

Par §zem778mO

et pour les futal jaunes des sociétés cela se passe comment ? :voyons:

ce sera donc plus jamais "Paris à pinces en moins de deux heures" :bah:

Par §jam515Ea

Je pense que c'est juste! Je ne comprends pas toujours pas pourquoi n'a pas été fait dès le début!!

Chacun, particulier ou pas, se doit d'être responsable sur la route.

Par

Pour l'héthylotest, ils sont bien gentils encore...

500€ pour une conduite sans permis, c'est pas cher payé. Vu qua j'ai pas été contrôlé depuis 2008, ça vaudrait le coup de prendre le risque. Et s'il confisquaient le véhicule ? Ou condamnaient le propriétaire du véhicule (si il a prêté le véhicule)?

Par

Sauf qu'à coup de 1 points par ci, par là, il y en a qui vont perdre leur permis et leur boulot...

Personne n'est à l'abri d'un petit dépassement et statistiquement, plus on roule, plus le risque est élevé.

Ça serait intéressant de voir à quoi correspondent les fameux 2 millions de points.

Je ne serais pas étonné qu'il y ait beaucoup d'infractions à 1 point. Oh, les dangereux chauffards!

Car vous inquiétez pas, quand l'infraction est très importante, ce sont les gendarmes du coin qui débarquent dans l'usine. J'ai déjà vu. Il y a pas d'impunité.

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Par

Plutôt d'accord aussi. J'ai bénéficié de voitures de société pendant près de 20 ans et c'est un peu n'importe quoi. On sait que notre boss ne va pas nous dénoncer (trop besoin de notre rentabilité ) et comme quasi tous les contrôles de vitesse sont automatiques le risque réel de se faire epingler est ridiculement faible par rapport à la conduite de notre voiture perso. Du coup certains employés, meme s'ils sont très minoritaires en nombre, abusent largement de ce non droit. Ca existe, en tout cas j'y ai été confronté dans toutes les équipes que j'ai eu à encadrer, ce serait malhonnête de dire le contraire.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est trop dur de rouler prudement au travail ?

Excès de vitesse ? Régulateur et GPS avec rappel de la limitation

La ceinture ? c'est automatique de la mettre

Le téléphone ? Le kit bluetooth c'est pour les chiens ?

Les feux rouge ? Ben normalement il faut s'arrêter dès les orange.

L'alcool, c'est plus une question de je m'en foutisme et de dépendance.

Je fais 30000 à 40000km/an. J'ai le pied lourd, mais j'ai 12 points et beaucoup d'amis dans la même situation.

Par

En réponse à jeanno_74

Sauf qu'à coup de 1 points par ci, par là, il y en a qui vont perdre leur permis et leur boulot...

Personne n'est à l'abri d'un petit dépassement et statistiquement, plus on roule, plus le risque est élevé.

Ça serait intéressant de voir à quoi correspondent les fameux 2 millions de points.

Je ne serais pas étonné qu'il y ait beaucoup d'infractions à 1 point. Oh, les dangereux chauffards!

Car vous inquiétez pas, quand l'infraction est très importante, ce sont les gendarmes du coin qui débarquent dans l'usine. J'ai déjà vu. Il y a pas d'impunité.

   

Et alors, si on perd 1 point, c'est pas grave, on le écupère au bout de 6 mois. Faut vraiment pas avoir de bol pour enchaîner les petits retraits. Au début des radars, j'ai perdu 3x1 points, puis j'ai appris à me servir du régulateur et maintenant, mon GPS me donne la limitation avec une très bonne fiabilité.

comme pour tout, c'est le je m'en foutisme qui conduite aux erreurs et aux sanctions.

Pas la peine d'accuser les socialistes, c'est Chirac qui a durçit la répression, bien suivie par Sarkozy.

Par §myn552LJ

bah, ceux qui empruntent une caisse doivent assumer leurs actes, point barre. je ne vois pas quel est le problème. ..

et si ça peut inciter les livreurs à enfin rouler correctement, ça serait une bonne nouvelle.

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est vrai que la France est le pays de l'arbitraire.... Tout le monde est sanctionné, on est obligé de dépasser les limitations de vitesse, on est obligé de griller les feux rouges....

Explique pourquoi des conducteurs arrivent à garder 12 points sur leur permis ?

Par §geo304RF

Et c'est une excellente nouvelle.

Il suffit de voir comment roulent les conducteurs de camionnette....

Par §geo304RF

En réponse à kaiservinz

C'est trop dur de rouler prudement au travail ?

Excès de vitesse ? Régulateur et GPS avec rappel de la limitation

La ceinture ? c'est automatique de la mettre

Le téléphone ? Le kit bluetooth c'est pour les chiens ?

Les feux rouge ? Ben normalement il faut s'arrêter dès les orange.

L'alcool, c'est plus une question de je m'en foutisme et de dépendance.

Je fais 30000 à 40000km/an. J'ai le pied lourd, mais j'ai 12 points et beaucoup d'amis dans la même situation.

   

Ton commentaire fait du bien à lire. :bien::bien::bien:

Par

34 % des accidents dus a la non maintenance de la chaussé.

donc 1/3 a cause de l'Etat qui fait rien.

Par

En réponse à pat d pau

34 % des accidents dus a la non maintenance de la chaussé.

donc 1/3 a cause de l'Etat qui fait rien.

   

:bien::bien: Et là, aucun élu important pour l'ouvrir et surtout agir!

Quid des grands discours sur la formation?

Nos voisins Anglais (par exemple) ont déjà testé le "tout répressif" pour se rendre compte que l'efficacité est extraordinaire à court/moyen terme mais inefficace dans la durée...seules les actions combinées sont viables (y compris les limitations de vitesse adaptées aux portions de routes...comme en Allemagne!). Ça demande du courage économique (financer les travaux, la formation,les moyens de dépistage drogues/alcool...) et politique (monter/baisser les limitations, changer les lois laxistes contre les contrevenants,...) aux dirigeants...on cherche encore!!!

Par

En réponse à kaiservinz

Et alors, si on perd 1 point, c'est pas grave, on le écupère au bout de 6 mois. Faut vraiment pas avoir de bol pour enchaîner les petits retraits. Au début des radars, j'ai perdu 3x1 points, puis j'ai appris à me servir du régulateur et maintenant, mon GPS me donne la limitation avec une très bonne fiabilité.

comme pour tout, c'est le je m'en foutisme qui conduite aux erreurs et aux sanctions.

Pas la peine d'accuser les socialistes, c'est Chirac qui a durçit la répression, bien suivie par Sarkozy.

   

Et suivi par Hollande... Comme quoi le changement... c'est pas maintenant et la diff entre Sarko et Hollande n'existe pas..

Bien sur qu'il faut taper sur les socialistes. Comme sur les autres.

Par

En réponse à Fabric

:bien::bien: Et là, aucun élu important pour l'ouvrir et surtout agir!

Quid des grands discours sur la formation?

Nos voisins Anglais (par exemple) ont déjà testé le "tout répressif" pour se rendre compte que l'efficacité est extraordinaire à court/moyen terme mais inefficace dans la durée...seules les actions combinées sont viables (y compris les limitations de vitesse adaptées aux portions de routes...comme en Allemagne!). Ça demande du courage économique (financer les travaux, la formation,les moyens de dépistage drogues/alcool...) et politique (monter/baisser les limitations, changer les lois laxistes contre les contrevenants,...) aux dirigeants...on cherche encore!!!

   

C'est pour cacher ce rapport qui est sorti y'a une semaine, que l'on parle de la dénonciation pour les voitures de societes...

Par

Moi c'est la méthode qui me gêne, et même qui me dégoûte.

Pour mettre fin à l'impunité des véhicules de société il suffisait de décider de faire de la vraie sécurité routière, avec l'obligation du carnet de bord et de vrais flics faisant de vrais contrôles avec interpellation... Et là pas d'échappatoire :bah:

Quoi ça coûte du fric de mettre des flics au bord des routes? Et alors? Le but c'est de faire baisser la mortalité routière ou juste de gagner du pognon? Faut savoir (indice: le gouvernement sait déjà qu'il y aura 25% d'amendes en plus en 2017...) :voyons:

Parce que quand on commence à obliger des particuliers (les chefs d'entreprises) à faire de la délation sous peine de sanction... Pas très démocratique tout ça... :roll:

Par

Pourquoi cette mesure n'arrive que maintenant ?

Tu es un particulier qui fait attention à toi et à tes prochains et pour un misérable dépassement de vitesse dans une zone sans risque tu prends une amende et tu perds des points, alors que sous prétexte professionnel d'autres roulent beaucoup plus vite que toi sur des zones à risque en toute impunité ?

Je ne vois pas ou est le sujet de polémique dans ce texte !

Par

Dommage au moment ou PSA mettait des HDI 180 ch dans ses utilitaires.......

Sérieusement,, les excès de moins de 10 Km/h ne devraient pas donner lieu à un retrait de point, l'amende passe encore l'Etat est exsangue. Mais ceux qui font plus de 50 000 Kms /an risquent de perdre un boulot pour des infractions mineures.

Par §Arn843dA

En réponse à pat d pau

C'est pour cacher ce rapport qui est sorti y'a une semaine, que l'on parle de la dénonciation pour les voitures de societes...

   

et oui. mais visiblement il y en a qui apprécient de continuer à se faire racketter

Par

On le fait déjà a mon boulot pour nos chauffeurs (11 véhicules en IDF)

Curieusement, les PV se comptent sur le doigt d'une main ... 1 ou 2 par an => dénonciation du conducteur ... donc responsabilisation et plus de PV.

C'est pourtant pas difficile.

Bref, excellente mesure, pour une fois.

Par

En réponse à JF2

Dommage au moment ou PSA mettait des HDI 180 ch dans ses utilitaires.......

Sérieusement,, les excès de moins de 10 Km/h ne devraient pas donner lieu à un retrait de point, l'amende passe encore l'Etat est exsangue. Mais ceux qui font plus de 50 000 Kms /an risquent de perdre un boulot pour des infractions mineures.

   

Non, ils perdront leur boulot s'ils ne respectent pas le code la route, nuance.

Avec des infractions a 1 ou 2 points, ça laisse du temps pour se remettre en question sur sa conduite avant de perdre les 12 points quand même ...

C'est trop facile de se cacher derrière la voiture de fonction pour faire n'importe quoi sur la route ...

Par

Reste la question de la légalité de cette "décision". Comme tant d'autres "décisions" prises à la va vite, elles ne résistent pas souvent au passage devant Tribunal. Le principe de la condamnation forfaitaire au civil (amende) comme compensation d'une condamnation au pénal (retrait point , qui est la seule conséquence de la dénonciation, l'amende initiale étant toujours payée) ne tient que si la dite condamnation est reconnue par le Tribunal. Et la , on retombe dans le cas classique ou le ministère public ne peut pas , dans 9 cas sur 10, identifier formellement le conducteur. Donc, la condamnation au pénal n'existe pas, donc l'amende forfaitaire afferente à la nom observation de la condamnation au pénal ne s'applique pas. A voir la façon dont tout cela évolue au Tribunal, car la jurisprudence va vite trancher.

Sinon, il y a toujours le grand pere ou l'arriere grand pere qui peut servir de "caution"

Par §rsl145Dn

Commercial, je fait 80 000 km par an et même en faisant attention, lorsque l'on roule sur des endroits que l'on ne connait pas, il arrive que je fasse flasher un radar de temps en temps pour quelques kilomètres heures de plus. En effet les contrôles se font souvent dans des endroits pièges, type sortie de village avec ligne droite sans intersections, et le panneau carrément plus loin, route avec de multiples changements de vitesses, radar dans de fortes descentes et j'en passe. Il y a une grande différence entre rouler sur un trajet connu, que l'on fait tous les jours et sillonner une grosse partie du pays dans de nouveaux endroits dans le cadre d'un travail ou l'on a des rendez-vous à honorer, et quelquefois l'esprit préoccupé par le travail. En ce qui me concerne, je n'ai jamais de contravention pendant le week-end et les vacances, uniquement pendant le travail. Je trouve que les professionnels de la route ne sont pas traités comme les autres usagers de la route. Nous devrions avoir un permis pro avec 12 points utilisable pendant les heures de travail et un permis perso avec 12 points. En effet, quelqu'un qui roulera sans trop respecter le code de la route le week-end ne sera pas trop impacté dans son travail, tandis que le pro de la route à cause de son travail pourra être impacté jusque dans sa vie personnelle si il perd son permis. Bref, il y a une inégalité entre le pro de la route et celui qui ne se sert du véhicule que pour ses déplacements récréatif ou pour aller au travail qui me semble illogique.

Par §AlS441Ey

En réponse à §rsl145Dn

Commercial, je fait 80 000 km par an et même en faisant attention, lorsque l'on roule sur des endroits que l'on ne connait pas, il arrive que je fasse flasher un radar de temps en temps pour quelques kilomètres heures de plus. En effet les contrôles se font souvent dans des endroits pièges, type sortie de village avec ligne droite sans intersections, et le panneau carrément plus loin, route avec de multiples changements de vitesses, radar dans de fortes descentes et j'en passe. Il y a une grande différence entre rouler sur un trajet connu, que l'on fait tous les jours et sillonner une grosse partie du pays dans de nouveaux endroits dans le cadre d'un travail ou l'on a des rendez-vous à honorer, et quelquefois l'esprit préoccupé par le travail. En ce qui me concerne, je n'ai jamais de contravention pendant le week-end et les vacances, uniquement pendant le travail. Je trouve que les professionnels de la route ne sont pas traités comme les autres usagers de la route. Nous devrions avoir un permis pro avec 12 points utilisable pendant les heures de travail et un permis perso avec 12 points. En effet, quelqu'un qui roulera sans trop respecter le code de la route le week-end ne sera pas trop impacté dans son travail, tandis que le pro de la route à cause de son travail pourra être impacté jusque dans sa vie personnelle si il perd son permis. Bref, il y a une inégalité entre le pro de la route et celui qui ne se sert du véhicule que pour ses déplacements récréatif ou pour aller au travail qui me semble illogique.

   

Et tant qu'on y est, 12 points pour le vélo... 12 pour la moto... 12 quand on est piéton... 16 pour quand ta femme va accoucher... 12 pour emmener les enfants au cours de musique... 12 pour blablacar...

:bah::bah::bah::bah::bah:

Par

En réponse à §rsl145Dn

Commercial, je fait 80 000 km par an et même en faisant attention, lorsque l'on roule sur des endroits que l'on ne connait pas, il arrive que je fasse flasher un radar de temps en temps pour quelques kilomètres heures de plus. En effet les contrôles se font souvent dans des endroits pièges, type sortie de village avec ligne droite sans intersections, et le panneau carrément plus loin, route avec de multiples changements de vitesses, radar dans de fortes descentes et j'en passe. Il y a une grande différence entre rouler sur un trajet connu, que l'on fait tous les jours et sillonner une grosse partie du pays dans de nouveaux endroits dans le cadre d'un travail ou l'on a des rendez-vous à honorer, et quelquefois l'esprit préoccupé par le travail. En ce qui me concerne, je n'ai jamais de contravention pendant le week-end et les vacances, uniquement pendant le travail. Je trouve que les professionnels de la route ne sont pas traités comme les autres usagers de la route. Nous devrions avoir un permis pro avec 12 points utilisable pendant les heures de travail et un permis perso avec 12 points. En effet, quelqu'un qui roulera sans trop respecter le code de la route le week-end ne sera pas trop impacté dans son travail, tandis que le pro de la route à cause de son travail pourra être impacté jusque dans sa vie personnelle si il perd son permis. Bref, il y a une inégalité entre le pro de la route et celui qui ne se sert du véhicule que pour ses déplacements récréatif ou pour aller au travail qui me semble illogique.

   

C'est exactement ce que je voulais dire.

Un pro, même prudent, est statistiquement bien plus exposé qu'un particulier (qui souvent d'ailleurs emprunte des trajets connus).

Je ne veux pas soustraire les gens à leur responsabilités et ma remarque concerne que les petites erreurs (en aucun cas les gros excès de vitesse, les feux rouges, l'alcool et le portable).

Mais force est de constater que ceux qui ne roulent pas pour le boulot ne savent pas de quoi ils parlent.

Hier j'ai fait 425km aller et 425 km retour pour une visite client de 2h. Que quelqu'un me dise si il est capable d'être irréprochable sur ce genre de trajet, que je me marre.

Les autoroutes que j'ai empruntées étaient très chargées et l'emploi du limiteur assez réduit.

Et c'était en Suisse, pays où les amendes piquent un peu plus qu'en France...

 

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