Commentaires - Les Français veulent la voiture électrique parfaite

Selon les sondages ou la manière de mettre en avant les chiffres, on passe de 8% à genre 70%

Moi aussi je suis près à partir sur une VE.

Je veux juste, 600 km d'autonomie réelle, charge en 10 minutes max de 5% à 100% réel, une boite de vitesse, un son de V10 LFA mais qui ne sort pas des enceintes, un poids inférieur à 1.6T, 600cv, propulsion, 35k euros max.

Avec ce cahier des charges ! Banco ! J'achète une VE !

La conclusion de l'article : les français veulent une VE fantasmée qui n'existera probablement jamais dans les 15 ans à venir.

Ca me rappelle un peu la discussion sur la MX5 électrique : où j'expliquais que 400km d'autonomie réelle dans une MX5 avec un poids contenu et un format qui n'évolue pas c'était pas possible à un mec qui envisageait une MX5 électrique à ce niveau fonctionnel.

Il m'a répondu : "Les ingénieurs n'ont qu'à se démerder".

Une Model S à 30.000 moi aussi je veux bien.

" les Français restent très exigeants en matière de voitures électriques, avec des attentes pas forcément en phase avec la réalité du marché automobile actuel. "

Ou c'est le marché qui n'est pas en phase avec la réalité des attentes des français.

Depuis 20 ans environ j'ai acheté des voitures plus ou moins autour de 30k€, Laguna 2 V6, Megane IV GT 205Cv, Captur II Initiale 155Cv ...

Je serait près à passer à l'électrique quand dans cette gamme de prix 30-35k€ je pourrai trouver une voiture (même sans une finition très haut de gamme) qui me fasse 2h d'autoroute à 120km/h de moyenne avant une recharge de 15-20min.

Pour l'instant on en est encore loin (ne me parlez pas d'une Tesla M3 à 39 990€ en prix de base que je ne pourrai décemment pas confier à ma femme avec son "ergonomie" style Apple).

Perso je n'en veut pas quoiqu'il en soit car ça ne répondra jamais à mes critères contrairement à une voiture thermique

Le pb de la "prise à la maison" restera un frein pour bcp de gens qui fait que le thermique est pas prêt de disparaitre complètement.

Un VE sans prise pour recharger chez soi, c'est la prise... de tête.

ça exclu un gros paquet de citadins.

Après on reste aussi dans une période de transition, les VE sont encore à l'état d'early adoption qui font que les véhicules achetés aujourd'hui deviendront technologiquement obsolètes assez vite.

"Il est urgent de ne rien faire" pour ceux qui ont un véhicule qui convient à leur besoin présent en attendant que la techno murisse.

Le beurre, l'argent du beurre et la cremière, rien de nouveau, ça a toujours été comme ça !

Que dalle pour moi je reste avec mon vieux 5.7 V8

Je pense que la citation du journaliste se réfère à:

1) 8% des français prêts à acheter un VE, mais 13% le font déjà, chiffre qui ne cesse d'augmenter.

2) Ils veulent 600 km d'autonomie qu'ils ne font jamais d'une seule traite. Tant qu'on n'utilise pas un VE au quotidien, on ne se rend pas compte qu'on peut recharger 100 km le temps d'assouvir un besoin naturel ou de boire un café, et 300 km en y ajoutant le temps de manger un sandwich et une part de flan.

3) Le prix d'achat n'est pas tout: un VE coûte moins cher au km, à assurer, à entretenir... Sans parler de l'agrément de conduite, des performance et de l'impact environnemental, quoique certains en disent.

J'oubliais: ils veulent aussi un SUV qui consomme comme une berline...

"Voilà pourquoi seulement 8% d’entre eux seraient actuellement prêts à en acheter une."

Ah bah je confirme, toujours 0% autour de moi, famille, amis, collègues, ZE-RO !

La part de marché va très vite plafonner à ce rythme. Sans vrai véhicule accessible et surtout sans solution de recharge pour la moitié de la population qui n'a pas de recharge à domicile.

Pour ma part, je souhaite qu'on propose à nouveau des citadines essence qui ne soient pas des enclumes.

Quitte à avoir des micro-hybridations pour passer les normes actuelles, avec juste de quoi faire son créneau et sa sortie de parking en mode électrique.

La voiture simple qui consomme réellement moins de 4 l / 100 et qui coûte moins de 12 000 € est techniquement possible, mais personne ne veut la proposer.

Premier obstacle pour moi: le prix. Inaccessible à moins d' hypothéquer un rein (encore que même en thermique).

Deuxième obstacle: l' accès à la recharge, pour au moins encore un an (copropriété).

L' autonomie moyenne actuelle ne me pose pas plus de problème que ça. Du moment que je ne sois pas obligé de recharger chaque jour...

Tu serais surpris du nombre de gens qui parlent/parlaient) du diesel :

- Ils font 800km une fois par an (Paris >> Cote d'Azur) en s'arrêtant 1 fois max. Peu importe le reste du temps.

- "j'achète diesel car c'est moins cher à la pompe". Je parle de ça il y a 10 ans, alors que : un véhicule diesel était plus cher à l'achat, plus cher en entretien (injecteurs.. etc), plus cher en assurance. Aujourd'hui c'est moins vrai (à cause de la miniaturisation des moteurs essence).

"Voilà pourquoi seulement 8% d’entre eux seraient actuellement prêts à en acheter une." Mais 10% des voitures neuves vendus dans le MONDE sont des VE MDR !!!

Ça prouve surtout que nos concitoyens ont peu de notion mathématique, oublions scientifique : ils s'accordent à dire que l'extraction et la fabrication de batterie pose problème mais veulent faire le "Paris-Nice" en un arrêt à peine. Qu'au finale ce soit une gabegie avec une recharge toute les 3 semaines en moyenne annuelle est beaucoup trop demander car là il faut réfléchir 2 minutes 40.... Impossible

diesel plus cher à l achat pas toujours, Ford et Opel pour ne citer qu'eux, faisaient souvent des opérations diesel au prix de l essence

La VW LUPO 3L, l'UNIQUE MODÈLE qui consommait réellement moins de 4L/100 coûtait déjà 15 000 € en 1999 !!! Mais personne n'en voulait

https://www.spritmonitor.de/fr/evaluation/modeles_economiques.html

Bien vu !

La phrase est effectivement mal formulée ...

L'auteur confond le marché avec la proposition des constructeurs

Or, ce ne sont pas les constructeurs qui font le marché mais bien les clients

On connait tous des voitures qui n'ont jamais connu le succès parce que les clients n'en voulaient pas !

Donc, conclusion, les propositions des constructeurs ne sont pas en phase avec le marché c'est à dire avec les attentes des clients !

Oui techniquement possible mais pas rentable ...

"Ils veulent 600 km d'autonomie qu'ils ne font jamais d'une seule traite."

Ben quoi...

Une année je l'ai bien fait pour rentrer du salon de la hi-fi à Paris, et ce avec une modeste Polo (années 80).

Le parfait profil d'un conducteur de VE, il pisse tous les 100km ou mange 3 fois pour faire Paris-Nice, MDR

Autrement dit, vous ne l'avez fait qu'une fois en plus de trente ans...

Par contre, si on remonte à 1990, nous avions acheté une 205 Junior essence 40 000F. 954 cm3, 45 ch DIN, 8L/100 pour moins de 900Kg (au pif, hein). La même finition était proposée en diesel: 1700cm3, 60ch DIN... et dans les 5L à 5,5L/100.

Soit respectivement:

-25% plus chère;

-30% plus puissante;

- et 30% de conso en moins.

Au bout de 5ans et 50 000 km la différence de prix d'achat aurait été amortie avec l'aide du différentiel de taxation.

Problème: la version diesel aurait valu BEAUCOUP plus cher à la reprise.

Morale de l'histoire: j'ai acheté une 205 diesel turbo!

Exact.

Enfin, pas tout à fait: je l'ai refait avec la CX Diesel d'un collège de travail.

On parie que d'autres ici l'ont fait au moins une fois par an?

Change de femme ou alors laisse lui le volant sans la faire chier, parceque franchement si on explique les 4 fonctions de base d'un VE tu seras surpris qu'elle n'aura aucune difficulté. En revanche peut être que messieurs est moins adaptable.

Le meilleur compromis technique actuel est l'hybride simple qui permet de diviser par deux la consommation et nécessite un moteur économe ce qui n'est pas nécessaire pour l'hybride rechargeable...

Les excellentes kia ev6 et ioniq 6

Le reste

J'avais un collègue de boulot à la sortie de la première Dacia a 9k€ il l'a trouve trop chère car elle coûté 5k€ en Roumanie.

Des acheteurs de voiture de 200000kms a 1500 balles te font le tour de la voiture 10 fois pour vérifier les rayure et l'état comme si elle était neuve tu vas voir la voiture 6 mois après c'est devenue une poubelle.

Alors respectons le travail et aujourd'hui pour 15k€ tu as une Dacia et rien d'autre, et certain VE vue les économies qui vont être réalisé sont très compétitive. Mais sont trop chère pour certain alors dans ce cas il faut attendre les sous ou l'occasion comme on a toujours fait.

C'est plusieurs fois par an et depuis des années que je pratique ce genre d'exercice mais toujours avec au minimum deux personnes pour échanger le volant quand c'est nécessaire.

L'avion serait un bon choix si les temps immobiles étaient moins nombreux et moins longs. Je mets dans le temps immobile celui d'attente chez le loueur de voitures. En fait, j'ai trouvé que le temps porte a porte et la liberté des horaires valait le coup, le coût lui même n'est pas un sujet.

Sauf que cela existe, mais que Bruxelles n'en veut plus.

Sans verser dans ta stupidité, il y a un problème d'offre / solutions actuelles.

ma nièce a acheté 1500 euros il y a 12 ans quand elle était étudiante une clio 1.2 avec 150 000 km qui lui permettai de garer la voiture sur le campus, de partir en vacances avec copains et copines sans devoir s'arrêtre sour les 200 km, de stationner à l'emplacement qu'elle trouvait, etc...

Depuis la vaillante clio a réalisé encore 150 000 km, et elle roule toujours. Donc Pas d'exigence particulière autre que la remplacer avec les prestations équivalentes pour le même cout.

Aujourd'hui pour cette satisfaction, la Sandero de l'article à coté fait le boulot.

Sinon, il faut aller voir les Yaris, I10, I20 et Picanto qui vont rester simples et fiables.

Ca existe pas sans pollution locale et importation régulière et importante de Brut saoudien

C'est vrai il y a l'autre solution avec la raréfaction de l'eau près des mines de lithium, les 40 000 enfants dans les mines de cobalt, les 50 000 DIRECTS morts des mines de charbon pour l'électricité.

C'est vraiment une solution propre et sans danger. Tu peux envoyer tes enfants au gabon, ils manquent de personnel !

Excusez de pas vouloir de la merde car au final les seules voitures electriques vallabves coutent 50 000€ les autres sont en dessous des modeles thermiques en tout point (sauf le silence). Arretez cette doxa c'est bon pour personne la voiture electrique pour tous

Vue la qualité de la carrosserie du van électrique de Volkswagen a 100 000euro il y a vraiment des pigeons

Notons que selon cette étude 79% des français souhaitent 400 km d'autonomie...

OU PLUS !

Une fois encore... on ne séduit pas un large public en proposant un produit qui ne sache pas proposer au moins aussi bien que celui qu'il remplace.

Et quand tu ajoutes à ça des tarifs auxquels bien peu sont en mesure de souscrire, eh bien on en arrive à devoir sortir la schlague pour faire entrer le bétail dans l'abattoir...

ZFE et 2035...

Me voilà rassuré, l'utilisation de Cobalt dans la prochaine génération de batterie est réduite à peau de chagrin ou à zéro avec LFP, que je recommande à chaque fois vue leur longévité supérieur.

Votre smartphone, PC etc pourra remercier les VE pour ces avancées !!

Dans bien des cas une bonne deuxième voiture mais rarement abordable.

Le français prend ses rêves pour des réalités rien de nouveau.

En gros payer son VE 20000 pour 600km d’autonomie pour ne jamais avoir à recharger, des accélérations dignes de space montain sans oublier de réduire son coût carburant par 5 pour ces prestations.

Moralité, que maurice continue à rouler en charette qui pue avec son tube de vaseline en s’arrêtant chez total en oubliant pas de lâcher quelques biftons à son concessionnaire escroc et arrête de nous les briser. De toute façon, y’a bientôt plus de diesout

Stelantis et Renault savent maintenant ce qu'il leur reste à faire

Tesla coche (presque) toutes ces cases

Tu sembles pourtant capable de faire des vraies concessions en terme de voiture sportive , essaie de faire de même en électrique , ou sinon tu fais comme pour Nissan tu attends l occasion.

Le tout peut se résumer en une journée grasse, logique, surtout avec le contexte actuel: le français ne veut pas d'une régression qu'on lui impose par dogmatisme.

En réalité, beaucoup de français voudraient pouvoir continuer à rouler dans des voitures de 20k€ parfaitement polyvalentes. Rien d'anormal.

En une journée grasse = en une seule phrase.

Je suppose qu'on pourra éditer un message sur Caradisiac quand un VE pourra faire 1000km et sera rechargeables en 4mn sur n'importe quelle prise ^^

Je pense plutôt que les français ne veulent (peuvent) pas se mettre en phase avec la réalité.

Le rejet du diesel, les ZFEm qui arrivent à grands pas, les restrictions, les CT plus contraignants, bref les français grognent et défilent.

Curieusement, lors de la mise en place de certaines ZFEm, je n'ai pas vu de longs cortèges, de blocages et de grèves.

Oui les français sont exigeants.

Concernant les véhicules électriques, l'autonomie compte bien évidement, le prix aussi, la recharge également.

Pour ma part, il a fallu quelques essais et pas moins de 6 mois pour nous décider, entre les 400 et 800 V, l'autonomie, les charges rapides et moins rapides et les bornes payantes et gratuites car oui il y en a.

Depuis motorisé aux électrons, les voyages aux logs cours se gèrent aux vitesses légales, les recharges se conjuguent avec pauses vitales n'excédant rarement plus de 20 minutes. Le tout pour traverser la France en largeur.

Pour finir, les "gens" persuadés que les véhicules électriques sont une hérésie "carbonnesque" à produire, venez chez Renault Sandouville et respirez à pleins poumons pour croire que le véhicule thermique est si sain à produire....

Je vous porterai des fleurs

250 km ou 2h, si tu veux vivre assez vieux pour atteindre 100 km, je te conseille d'en faire autant

En seconde voiture pour un couple, oui. En voiture principale, dans mon cas, non.

Je n' ai pas parlé du 3ème obstacle: aucune électrique ne me plaît.

Les français veulent que macron dégage, rien d'autre !

Pour le moment tu comptes les oeufs dans le cul de la poule.

Tu n'es pas prêt de manger l'omelette!

15 000 €, à l'époque où une citadine de même puissance essence coûtait 9 000€ et consommait 6 litres...

Je constate que ce sont les faits de guerre, initiés par les USA qui ont provoqué cette catastrophe; Et comme cela ne suffit pas ce sont indirectement les USA qui ont provoqué la Russie et le conflit actuel. C'est simplement l'exportation de la guerre et la vente de matériel qui motive tes amis américains . Pour rappel, on attend encore les armes de destructions massives promises par bush et rappelle nous combien il y avait d'Irakiens dans les avions du 11 septembre .

Si personne ne la propose c'est soit que ce n'est pas possible, soit que le marché n'existe pas. Il faut arrêter de fantasmer et de se prendre à la fois pour l'ingénieur, le vendeur et le gestionnaire d'entreprise.

Il y a une raison pour laquelle une citadine sous-equipee comme la sandero coûte plus et consomme nettement plus...

Ben voilà, Nicolas sait maintenant pourquoi ça n'existe pas aujourd'hui ? Rien que le chemisage des pistons sur le 1.2tdi coûtait une blinde. Sans parler de la boîte robotisée qui coûtait 2ke à réparer si panne sur cette lupo sans coffre (ou sa cousine niveau motorisation, l'a2 3l, encore plus chère)...

Les humains "normaux" prenaient le 1.4tdi plus simple d'entretien, plus coupleux, nettement moins cher, qui consommait 1l de plus (ou le sdi encore plus robuste et moins cher mais anémique)..

Je suis bien d'accord avec vous ! Que décrit l'article ? Des français qui veulent la même chose qu'avant mais en mieux (coût au km parcouru de l'électrique très avantageux).

A un moment, il faut admettre que parfois on accepte des inconvénients pour profiter des avantages...

C'est vrai, les tesla à 20ke, ça pousse aux arbres...

8 l / 100 km avec une 205 Junior ?

C'était une conduite quotidienne de type rallye pied au plancher ?

Le cobalt c'est un catalyseur pour desulfuriser. Aujourd'hui alors que la prod VE n'est qu'à ses débuts, les besoins en cobalt pour les batteries sont considérablement supérieurs...

Je suis favorable au VE dans l'absolu mais contre la fabrication d'arguments frelatés...

Ca me choque peu. L'ancienne golf3 gl 1.8 90 de ma mère, c'était 9l/100, facile. Les consos ont vraiment diminué à la génération suivante (16s, injection électronique...) par contre... et très peu ensuite...

Il est normal d'avoir des exigences a la hauteur du prix d'achat très élevé.

Sauf qu'un véhicule électrique est un achat qui se réfléchit au long terme, c'est pourquoi j'ai aujourd'hui une citadine avec seulement 200kms d'autonomie qui m'a coûté le prix que m'aurait coûté il y a quelques années une M3 V8.

A2 3l exactement le même cahier des charges. Mais elle transportait 4 adultes et 100l de bagages en plus, elle...

Cela dit ils se sont vraiment troué le cul pour respecter le cahier des charges :

-aero revue (bas de caisse habillé, spoiler, roues...) pour gagner 10% sur le Cx

-economies de poids un peu partout (notamment sur le coffre en alliage de magnésium !) pour descendre sous les 800kg. Bon, les jantes sont en acier, va comprendre...

- pneus 145mm !

Sans parler des éléments communs avec la lupo: mode éco castrateur (sans lequel aucun éspoir d'approcher les 3l/100), 46ch de mémoire, boîte robotisée à roue libre automatique (tu laches l'accélérateur, la caisse debraye)...

C'était un moteur sous-dimensionné adapté (?) à l'ordinaire. L'engin avait un rapport de pont trop court, seulement quatre vitesses, et devait être cravaché pour avancer. Précisons tout de même qu'on faisait surtout de la ville, parce que sur route, même à 90, c'était une punition.

Dernier point: en matière de moteurs à explosion, je n'ai JAMAIS vu une Peugeot consommer peu. Je me souviens que la 404 carbu engloutissait ses 14/15L en ville. En injection, un litre de moins sur route (en ville je ne sais pas), mais le supplément à l'achat était décourageant. Je ne me souviens plus si c'était 1500F ou carrément le double (peut-être pour la 504?).

Les LFP, sur MG4 & TM3 d'entrée de gamme n'ont pas de Cobalt. Ainsi va la logique : autonomie ou écologie il faudra choisir !

Et il faut un minimum d'efficience pour proposer du LFP vu l’handicap poids/volume de cette technologie. e208 n'est pas prêt de le proposer sous peine d'autonomie ridicule.

C'est pourtant pas difficile à comprendre :

1 - Les constructeurs sont entrés dans une logique de marges maximales et non plus de volumes,

2 - Tu proposes une automobile avec 3 étoiles Euro NCap (soit 8 étoiles selon les critères de 2005) et la presse hurle au tombeau roulant,

3 - Une climatisation automatique quadri-zone et un système audio 10 hauts parleurs sont devenus des équipements de base,

4 - Si ta voiture familiale n'a pas le look d'un SUV et des jantes de 19" c'est la honte face aux voisins,

5 - La norme Euro 7 arrive est les marques ne veulent pas investir dans le thermique, la mode et les budgets de développement étant orientés vers l'électrique.

Voilà, tu as compris pourquoi Peugeot ne peut plus vendre de 108 et que l'avenir est aux véhicules toujours plus chers !

Et le français veut la retraite à 30 ans et 15 000 balles par mois en retraite...

Oui pathétique tout ça, heureux d'avoir quitte ce pays de dingues il y a 10 ans.

Les jantes étaient en magnésium (LUPO/A2 les mêmes) SVP, et LUPO 3L était la toute première voiture équipé du START&STOP, sortie en décembre 1998.

Bref les VT ultra-efficient ont existé et ont fait un bide, ça a dévié sur le SUV 2t... Bah mangez du VE maintenant

Je fessait 400 a 500 borne avec ma golf 2 gti 112cv

Ma 309 1.4 carbu BV5 consomme 6 litres en moyenne...

Déjà il faudrait faire l'effort de regarder un truc qui s'appelle l'inflation. Em 5 ans, on a pris 12%. Donc ta bagnole à 12ke de 2023, neuve na jamais existé, à l'exception de la 1ere logan, en gros. Meme une ax de 88 de base était plus chere que ça, inflation incluse.

Ensuite tu reviens me voir après avoir regardé le denier score ncap de la Zoé (l'électrique préférée de français): 0 étoile.

Sans parler du reste : tout ce dont tu parles est une question de marché : le client est roi et ce ne sont pas les sondages qui manquent. Donc la concurrence ferait que...

Ceux qui veulent moins cher vont vers l'occasion. Et c'est très bien ainsi.

C'est vrai que les SUV électrique comme le Kia ev 6 de 2.2 t avec l'autonomie inférieure à une sandéro de 1050 kg, c'est une performance.

A la COP21 était uniquement discuté les options pour arriver à la neutralité carbone en 2050. Qu'est que les future générations en ont à foutre du temps que vous mettez à faire Rouen-Palavas-les-Flots ?!

Lors d'un événement géologique, la centrale électrique va être toucher. Elle ne pourra pas produire. Comment se déplacer ? Comment faire fonctionner les véhicules de chantier ?

Oh oh, avec les hydrocarbures tout peut continuer à fonctionner.

En parlant d'efforts et d'inflation, en 2016, une Citroën C1 de base coûtait 10 300 €. (tarif catalogue)

En ajoutant +/- 15% d'inflation depuis, on serait à moins de 12k aujourd'hui.

C'est quoi que tu ne comprends pas ?

OK, ça doit faire tout pile 12k d'aujourd'hui pour une caisse sans coffre, sans clim, qui consomme très très largement plus (presque le double) de ce que tu pretends viser. OK tu as raison, désolé, j'étais à 100 balles de la réalité, ça a existé. Ça n'a pas dû se vendre des masses et ce n'est pas du tout ton propre cahier des charges cela dit...

C'est vrai. Les voitures neuves produites sont toutes VENDUES, et à des PARTICULIERS. La location à des entreprises, ça n'a jamais existé...

Le sondage ne concerne qu'une partie du potentiel marché. Part du marché généralement moins fortunee que les entreprises, part du marché qui achète souvent dans l'occasion, qui n'a aucun avantage à se procurer un objet (comme une voiture neuve) qui perd de la valeur rapidement, contrairement à... une entreprise.

Et les 47.000 morts prématurés en FRANCE, ça vous parle ?! Les premiers effets positifs de la ZFE RP se fait heureusement déjà sentir. Bon courage pour continuer comme si de rien n'était !!!

https://www.latribune.fr/regions/ile-de-france/pollution-de-l-air-la-zfe-du-grand-paris-aurait-deja-des-effets-sur-la-sante-publique-selon-airparif-950900.html

Tu parie qu'en 2050 on sera loin de la neutralité carbone !

on fait dire aux chiffres ce que l'on souhaite. Il suffit de choisir le bon moment pour faire les relevés.

Tu peux toujours critiquer le pétrole, c'est grâce à lui si tu as ton train de vie actuel. Tu es simplement un hypocrite bobo.

Si tu avais pris le temps d'étudier depuis disons 10 ans les relevés d'Airparif, un site fort bien fait au passage, et non de reprendre un article, tu aurais pu constater que l'émission des divers polluants sont en baisse constante, et ce, sans zfe et avec une proportion de bagnoles à contraintes et à fil ridicule.

Si les controles techniques étaient bien plus impitoyables et les lois contraignantes ( type bagnole défapée détectée = bagnole broyée et amende salée ) + contrôle à minima d'échappements des 2 roues, le renouvellement naturel du parc suffirait à obtenir un environnement parfaitement acceptable.

Je le redis encore, si ce chiffre posé de décès dus à la pollution des thermiques était juste, eh bien que ces doctes chercheurs nous posent le chiffre par départements.

En Creuse, Lozère, Ardèche ou Landes, il devrait être proche de zéro n'est il pas ?

Et bien entendu, on ne fume plus en France, plus de feux de cheminée à foyer ouvert, plus de particules fines dans les métros.

Tu crois qu'un jour il comprendra que ces deux qualificatifs lui vont comme un gant ?

Pas faute de lui rappeler régulièrement...

Retenons simplement que ces 12k€ est le tarif de la Dacia Sandero essayée hier...

Et si on devait nous donner une caisse pour se déplacer chaque jour, gageons que ce ne serait pas la Citroën C1 qui serait choisie par la majorité d'entre nous...

Avec un bilan d'émission de polluants déplorable...

Dans les mêmes conditions, gageons qu'une Béhème série 3 diesel du moment, évaluée sans les contraintes d'atteinte des seuils, avec 2 simples airbags et le même niveau d'équipement de ta Peugeot et des pneus étroits consommerait en usage réel quelque chose comme 4l / 100...

Encore une analyse d'epiciere par un grand analyste politique de YouTube en carton

Son mode de vie et niveau de vie ne dépend QUE du pétrole ou presque, c'est ca le plus drôle.

Bullshit. Ca fait quelques années seulement que les polluants les plus dangereux (NOx et pm2,5) sont en baisse. C'est posterieur à l'imposition de la ZFE parisienne.

surtout avec la réalité des financière de la majorité des gens!

quand on ne connait rien aux changements climatique et leur conséquences sur l'habitabilité de la terre , on se trouve toujours des excuses!

Hier soir documentaire sur le monde en 2050...

Au sujet de la voiture électriques, les qualitificatifs sont les suivants:

"Production dégueulasse"

"impossible"

"Délirant"

"impact écologique désastreux"

"matières première instables et dangereuses"

"certaines matières premières ont besoin de quantité phénoménales d'eau qui vont causer à court terme des gros problèmes notamment en Amérique du Sud"

Hop écho et confirmation du documentaire de 3h de Arte Thema il y a 2 ans.

Megane-E voiture parfaite?

Il y a une différence entre 8% des français et 13% des ventes de voitures neuves...

Non, là, faut arrêter de nous prendre pour des jambons. Le gars qui pretend que les autorités européennes ont le pouvoir d'empêcher la prod de cobalt "artisanal" au congo.

Je me rappelle d'un meuble ikea qui avait été tracé jusqu'à un sous-sous-traitant qui exploitait une forêt protégée en Roumanie, à l'abri des regards. Ça avait lieu en UE et sur le carton ikea il y avait un joli sigle "forêt gérée durablement"...

On a eu la même chose avec les "blood diamonds" sud-africains. Eux en plus pouvaient être détectés par des experts (ne me demande pas comment ils faisaient).

Quand c'est moins cher, c'est forcément qu'une partie de l'appro va passer par là. C'est un effet de la mondialisation... Le seul fait que derrière il pretende que le cobalt tracé (issu des grosses exploitations) ira à l'export et que le cobalt "artisanal" restera en RDC est risible.

La raison est simple : quels sont les besoins en cobalt pour le traitement des hydrocarbures SUR LE SOL DE LA RDC ? Quasi 0, c'est fonction des capacités de raffinage du pays, quasi nulles.

Le gars est un fan VE qui nous sert les arguments qui vont bien.

L'argument de début de la vidéo (baisse de la proportion de cobalt dans les batteries) est recevable, bien sur.

En effet : L'écrasante majorité des caisses neuves n'est pas vendue à des particuliers (qui sont les seuls objets de l'étude).

D'occasion. 30k€. Une Modèle 3.

Et il n'y a PAS plus simple comme ergonomie qu'une Tesla. Tu as quoi comme voiture ?

Si ta femme ne peut pas se servir d'une Tesla, elle ne peut pas conduire. Je ne plaisante pas. Il n'y a LITTERALEMENT pas plus simple.

Les sièges chauffants sont automatiques, le chauffage du volant est automatique, la clim est automatique, évidemment les phares et essuis-glaces sont automatiques.

Pour démarrer, il y a juste à rentrer dans la voiture (pas de clé) et accélerer (pas de bouton de démarrage) et pour ralentir....accélérer moins. Tu as fini ? Tu sors de la voiture (pas besoin d'appuyez sur parking ou de freiner ou quoi que ce soit).

Il n'y a PAS plus simple. Je ne comprends même pas l'argument.

Ah, tu veux aller quelque part, tu cliques sur le champ recherche toujours visible et tu rentres la destination (pas de bouton suivant, pas de champ Ville ou Rue ou Numéro ou Pays...) en tapant simplement ce que tu as.

Je ne vois pas comment tu peux faire plus facile.

Mauvaise foi, quand tu nous tiens... pas grave.

Certes, mais je répondais simplement à la 205 Junior qui consomme 8 litres, je trouve ça énorme.

Surtout avec un moteur de type TU réputé sobre.

J'économise environ 30 tonnes de carburant sur la vie de ma voiture. C'est pas mal comme point de départ non ?

Au lieu de traiter les autres que tu ne connais pas de bobo, toi, que fais-tu ? Pour nous critiquer ?

Nicolas: "moteur de type TU réputé sobre."

Ah? D'où vient cette réputation?

Il fut un temps où je lisais la presse spécialisée, et je ne me souviens pas avoir jamais trouvé une telle appréciation sur les moteurs TU (non plus que XU).

Je l'ai expliqué: en 1990, le 954 cm3 était littéralement sous-développé et était handicapé par une transmission à quatre rapports seulement plus la prétention à se contenter d'ordinaire, d'où un taux de compression limité.

Ajoutons-y le fait que nous ne l'utilisions guère qu'en ville. Mais, sur route, dès 80 KM/H ça commençait à "mouliner"!

En revanche, la fois où j'ai loué une 206 1,4L, j'ai été estomaqué par ses reprises; je n'avais jamais conduit une Peugeot essence aussi vive (je n'ai jamais conduit une GTi).