Par frank656
Superbe auto ! Avec une hybridation légère de 48v ça aurait pu baisser le malus .
Les essais de Soheil Ayari - Toyota GR86 : du plaisir simple
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Par frank656
Superbe auto ! Avec une hybridation légère de 48v ça aurait pu baisser le malus .
Par frank656
pourquoi Alpine sort pas une version comme ça ! Sans les carbones avec 190ch largement suffisant. Au lieu de se la jouer élitiste
Par frank656
Le paradoxe c'est que la Yaris GR est plus rapide mais bon deux philosophies différente
Par Taro.H
Une voiture tuée sur le marché français par les khmers verts...
Par RA94sc
moteur complètement dépassé par ses émissions de CO2, pour ne pas dire raté. un bon moteur des années 2000! une version dégonflée du 3 cylindres turbo de la yaris aurait pu réduire le malus! incompréhensible
Par Abit
Ouai super pour une commande aujourd'hui les livraisons sont prévue en 2024.. 2024 put*** !!! avec un malus inconnue mais qui va encore flamber ça c'est certain.. Toyota ont vraiment merder sur ce coup là.. ne pas avoir prévu un petit stock d'auto dispo pour l’Europe.
Du coup j'ai go Mx5
Par MrKmebs
En réponse à RA94sc
moteur complètement dépassé par ses émissions de CO2, pour ne pas dire raté. un bon moteur des années 2000! une version dégonflée du 3 cylindres turbo de la yaris aurait pu réduire le malus! incompréhensible
Pourquoi raté ? C'est des bons moulins les flat 4 subaru, alors oui au niveau des normes ça pique un peu forcément, ça veut pas dire que c'est un moteur de merde, c'est peut-être des normes qui sont ratées aussi, en hybride rechargeable t'as des tas d'escroqueries de deux tonnes qui font pire que ça en se faisant passer pour de la technologie verte.
Par Axel015
Sans le malus communiste j'aurais pu acheter ça (neuf) à la place de la 370z (idem pour la Yaris GR 261cv).
Malheureusement l'Europe préfère subventionner des voitures de 2.5T et se financer avec des voitures de 1.3T...
C'est une voiture proche de la perfection de mon point de vu.
Par Gus76
En réponse à Axel015
Sans le malus communiste j'aurais pu acheter ça (neuf) à la place de la 370z (idem pour la Yaris GR 261cv).
Malheureusement l'Europe préfère subventionner des voitures de 2.5T et se financer avec des voitures de 1.3T...
C'est une voiture proche de la perfection de mon point de vu.
Oui, elle est mignonne cette voiture et notre pilote a l'air de bien s'amuser à son volant
Dommage pour les 50 k€ nécessaires à l'achat, c'est beaucoup trop.
Néanmoins, à prix égal (c'est à dire sans le malus peu ou prou), j'aurai quand même acheté ma Z d'occasion pour sa ligne et son V6.
Je sais qu'on ne compare pas le neuf et l'occasion mais la question se serait bien évidemment posée pour moi (comme pour toi a priori).
Elle aurait été aussi très chouette avec le moteur de la Yaris GR mais je pense que les modifications auraient été trop importantes et donc trop coûteuses à mon avis.
Chouette proposition en tous cas, heureusement que les japonais sont encore là pour nous proposer des voitures sportives.
Par SaxoVTS99
Enfin la version très réussie de ce coupé japonais et entre les mains expertes de mr Ayari, elle glisse comme jamais . Dommage qu'elle arrive trop tard sur le marché européen ( sauf Luxembourg et Suisse ! )
Par Taro.H
En réponse à RA94sc
moteur complètement dépassé par ses émissions de CO2, pour ne pas dire raté. un bon moteur des années 2000! une version dégonflée du 3 cylindres turbo de la yaris aurait pu réduire le malus! incompréhensible
un trois cylindre turbo 1.6 de 260hp c'est bien moins fiable qu'un 2.4 atmo 4 cylindre de 230hp... L'usure du premier va le tuer bien avant l'autre...
Par Taro.H
En réponse à Taro.H
un trois cylindre turbo 1.6 de 260hp c'est bien moins fiable qu'un 2.4 atmo 4 cylindre de 230hp... L'usure du premier va le tuer bien avant l'autre...
Et question rejet de C0 donc malus en France c'est kif kif... 186 vs 200gr... tu te fais autant entuber par les khmers verts.
Par Virage18
En réponse à frank656
pourquoi Alpine sort pas une version comme ça ! Sans les carbones avec 190ch largement suffisant. Au lieu de se la jouer élitiste
Impossible, la capacité de production est déjà au tacquet donc le choix est plutôt d'augmenter le prix donc c'est clairement élitiste.
Il fallait venir dès le début maintenant avec l'explosion des prix c'est en pré plus difficile
Par RA94sc
En réponse à MrKmebs
Pourquoi raté ? C'est des bons moulins les flat 4 subaru, alors oui au niveau des normes ça pique un peu forcément, ça veut pas dire que c'est un moteur de merde, c'est peut-être des normes qui sont ratées aussi, en hybride rechargeable t'as des tas d'escroqueries de deux tonnes qui font pire que ça en se faisant passer pour de la technologie verte.
par exemple le X1 23i xdrive de 218ch à un malus de 650e. pour 1700kg et une aero de 4×4.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Abit
Ouai super pour une commande aujourd'hui les livraisons sont prévue en 2024.. 2024 put*** !!! avec un malus inconnue mais qui va encore flamber ça c'est certain.. Toyota ont vraiment merder sur ce coup là.. ne pas avoir prévu un petit stock d'auto dispo pour l’Europe.
Du coup j'ai go Mx5
Il y'a beaucoup de demande mais genre vraiment beaucoup c'est hallucinant même sur le marché Nord-américain il faut attendre.
Par RA94sc
En réponse à MrKmebs
Pourquoi raté ? C'est des bons moulins les flat 4 subaru, alors oui au niveau des normes ça pique un peu forcément, ça veut pas dire que c'est un moteur de merde, c'est peut-être des normes qui sont ratées aussi, en hybride rechargeable t'as des tas d'escroqueries de deux tonnes qui font pire que ça en se faisant passer pour de la technologie verte.
la toyota supra 2.0l turbo fait 4500e de malus. encore le moteur BMW et pas dans la même gamme de prix
Par Aznog
A importer dans 10 piges quand le malus devient inexistant ...
Par E911V
Elle a pas l'air facile à la limite, mais c'est un très beau jouet. Presque 200 kg de plus que l'Alpine quand même.
En tout cas, vive l'hybride Toyota, qui permet de proposer de tels modèles sans payer d'amende CAFE.
Par carrera13
50 850€ plus la carte grise pour 235ch... ma passion pour les voitures sportives thermique est belle et bien morte. Abonnement à sport-auto résilié, et mon prochain achat sera surement une sandero ou une saucisse du genre.
Par fedoismyname
si la e500 Abarth s'annonce à 40k€, finalement, du fait du bonus sur l'abarth et du malus sur cette GR 86, c'est l'Abarth qui se révélera in fine la moins chère.
pour des performances probablement très similaires.
comme quoi, ces bonus/malus sont bien en train de tuer les thermiques un tant soit peu sportives.
Par Rob Eau
En réponse à fedoismyname
si la e500 Abarth s'annonce à 40k€, finalement, du fait du bonus sur l'abarth et du malus sur cette GR 86, c'est l'Abarth qui se révélera in fine la moins chère.
pour des performances probablement très similaires.
comme quoi, ces bonus/malus sont bien en train de tuer les thermiques un tant soit peu sportives.
Bah l'Europe, du moins ses technocrates, préfère favoriser les mammouths à piles qui défroncent les routes.
Par zzeelec
En réponse à carrera13
50 850€ plus la carte grise pour 235ch... ma passion pour les voitures sportives thermique est belle et bien morte. Abonnement à sport-auto résilié, et mon prochain achat sera surement une sandero ou une saucisse du genre.
Arf, c'est bien triste mais j'en suis à peu près aux mêmes conclusions.
Sauf que je préfère les saucisses électrifiées dorénavant.
Par Axel015
En réponse à fedoismyname
si la e500 Abarth s'annonce à 40k€, finalement, du fait du bonus sur l'abarth et du malus sur cette GR 86, c'est l'Abarth qui se révélera in fine la moins chère.
pour des performances probablement très similaires.
comme quoi, ces bonus/malus sont bien en train de tuer les thermiques un tant soit peu sportives.
Que tu oses comparer une traction électrique et cette voiture montre une déconnexion avec la passion auto sans commune mesure.
Par frank865
Ce 4 cylindres 2.4 Toyota tu lui fou un Kompresseur plus avec reprogrammation
Par Katoche
En réponse à carrera13
50 850€ plus la carte grise pour 235ch... ma passion pour les voitures sportives thermique est belle et bien morte. Abonnement à sport-auto résilié, et mon prochain achat sera surement une sandero ou une saucisse du genre.
Non non mon ami !!
Ne les laisses pas gagner ainsi
Par Rob Eau
Par les temps qui courent, 1300 kg pour une voiture de ce gabarit ce n'est pas énorme.
Par Otonei
33.000€ seulement ! Ah pardon on est en France, il y a le malus debilus confiscatoire qui tue instantanément un tel modèle.
Par Axel015
Roussel reste le moins eco-hystérique je dois dire.
Mais le reste de la gauche ca fait flipper : de la fin des piscines en passant par la fin des arbres de Noël. Ca vend pas du rêve...
Du reste en parlant de rêve, la gauche propose de reconditionner les gosses pour que l'aviation disparaisse de leur rêve. On en est là avec la gauche française. (déconstruction, endoctrinement de masse à l'école, reconditionnement...).
Les postures anti nucléaire de la gauche sont tout aussi risible quand on voit les conséquences aujourd'hui.
Donc au final le PC dans tout ça, probablement les moins cons.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Roussel reste le moins eco-hystérique je dois dire.
Mais le reste de la gauche ca fait flipper : de la fin des piscines en passant par la fin des arbres de Noël. Ca vend pas du rêve...
Du reste en parlant de rêve, la gauche propose de reconditionner les gosses pour que l'aviation disparaisse de leur rêve. On en est là avec la gauche française. (déconstruction, endoctrinement de masse à l'école, reconditionnement...).
Les postures anti nucléaire de la gauche sont tout aussi risible quand on voit les conséquences aujourd'hui.
Donc au final le PC dans tout ça, probablement les moins cons.
Alors pourquoi parles-tu de "malus communiste" plus haut ?
Cohérence, cohérence...
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Alors pourquoi parles-tu de "malus communiste" plus haut ?
Cohérence, cohérence...
Car ça découle d'une logique communiste : l'état décide de la production et de ce qui est achetable et ce qui ne l'est pas (via un malus assassin et des normes insolubles).
Roussel est le candidat de gauche le plus apprécié par la droite, c'est dire le niveau de décalage avec l'esprit communiste a l'origine et du reste il est très contesté dans son camps parmi les 'puristes'.
Par Tonnelet
J'adore les commentaires des bidochons qui disent que Toy c est raté, bla bla bla...est-ce que vous pensez sérieusement que Toy se demande ce que pensent les français pour créer un véhicule? Dans un pays où on se secoue le concombre sur une 208 ou une clio, enfin voilà quoi, il y a de quoi rigoler vu de l'extérieur...
Par Turbo95
Effectivement , voiture plaisir simple & efficace , avec un prix sympa 33 900 à non finalement à 50 850 € avec le malus ça devient incessible , et dommage car justement une des rares de la catégorie avec ce combo , tient plus de 50000€ c'est également le prix d'une synaptique Yaris GR , bon sauf qu'ici c'est la France et la puissance autophobe qui va avec , mais bon pour 50000€ vous pouvez avec la voiture la plus vendu en Europe , un Tesla Y ça vous dit
Par Salade.de.museau
En réponse à RA94sc
moteur complètement dépassé par ses émissions de CO2, pour ne pas dire raté. un bon moteur des années 2000! une version dégonflée du 3 cylindres turbo de la yaris aurait pu réduire le malus! incompréhensible
Et si ils avaient mis un 3 cyl dedans , tu aurais dit '' pourquoi pas un 4cyl'' non ?
Par RA94sc
En réponse à Salade.de.museau
Et si ils avaient mis un 3 cyl dedans , tu aurais dit '' pourquoi pas un 4cyl'' non ?
je trouve tellement dommage de ne pas pouvoir l'acheter en France à cause du malus...que je préférerais n'importe quel autre moteur et malus acceptable. niveau sensation et performance je n'ai aucun doute sur le flat 4 subaru. après elle se vendra très bien aux États-Unis
Par allava
le mec se rachète une crédibilité avec son plussoie pour la GR86.
Tu es juste un vendu aux teutonnes, basta.
En réponse à frank656
pourquoi Alpine sort pas une version comme ça ! Sans les carbones avec 190ch largement suffisant. Au lieu de se la jouer élitiste
Tout à fait. Je milite pour ça depuis bien trop longtemps...
Par E911V
En réponse à Turbo95
Effectivement , voiture plaisir simple & efficace , avec un prix sympa 33 900 à non finalement à 50 850 € avec le malus ça devient incessible , et dommage car justement une des rares de la catégorie avec ce combo , tient plus de 50000€ c'est également le prix d'une synaptique Yaris GR , bon sauf qu'ici c'est la France et la puissance autophobe qui va avec , mais bon pour 50000€ vous pouvez avec la voiture la plus vendu en Europe , un Tesla Y ça vous dit
Je viens de réaliser que c'est le prix d'une Zoé
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Que tu oses comparer une traction électrique et cette voiture montre une déconnexion avec la passion auto sans commune mesure.
dans les 2 cas, ce sont 2 sportives.
que l'une soit une traction et l'autre une propulsion ne changent rien à l'affaire, il suffit d'adapter sa conduite à cette particularité.
et de toute façon, que ça soit l'une ou l'autre, dans les faits, on les verra davantage sur le réseau routier que sur circuit, pour peu déjà de pouvoir voir une GR 86 un jour, vu le coût du malus.
Par fedoismyname
En réponse à Rob Eau
Ce n'est effectivement pas du tout la même catégorie. La Toyota m'attire bien plus par ses caractéristiques.
reste que les 2 sont totalement capables de participer à de mêmes courses.
Par fedoismyname
En réponse à RA94sc
je trouve tellement dommage de ne pas pouvoir l'acheter en France à cause du malus...que je préférerais n'importe quel autre moteur et malus acceptable. niveau sensation et performance je n'ai aucun doute sur le flat 4 subaru. après elle se vendra très bien aux États-Unis
rien ne t'interdit de l'acheter en France.
faut simplement être capable d'aligner les 50 k€.
Par Rob Eau
Ferrari 296 GTB, 830cv = 264721€, soit environ le prix de 8 Toyota GR86 malus en 2022 = 983€.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Car ça découle d'une logique communiste : l'état décide de la production et de ce qui est achetable et ce qui ne l'est pas (via un malus assassin et des normes insolubles).
Roussel est le candidat de gauche le plus apprécié par la droite, c'est dire le niveau de décalage avec l'esprit communiste a l'origine et du reste il est très contesté dans son camps parmi les 'puristes'.
Ah donc maintenant ce n'est plus le PC qui est dans le vrai, c'est juste Roussel, parce qu'en fait il est de droite...
Par Otonei
En réponse à zzeelec
Ah, donc il n'y a pas de taxes sur les bagnoles aux US ?
Et quel rapport avec le sujet ? (qui est de comprendre en quoi ce malus serait soi-disant "communiste")
Quel est le rapport entre une taxe (TVA) "juste" (un long débat), et un malus debilus confiscatoire calculé aléatoirement sur des seuils arbitraires (pourquoi 182g et pas 184,8g par exemple), et ce uniquement sur un seul des rejets (le CO2, et pas les micro-particules) ?
Pas de malus confiscatoire dans les pays non autophobe.
Par Rob Eau
Le malus reflète par son implacable logique la complexité bordélique qui règne dans le cerveau des technocrates qui l'ont "mis au point".
Par frank865
En réponse à Argo
mais ça aurai augmenté le poids, donc non...
ou alors Toyota aurais prévue le coup en permettant de retiré ce système facilement
Hybridation légère c'est seulement 45 kilos, comme sur la Swift sport ça n'a rien changé sauf ces cons ils ont enlevé 11 ch pour optimiser la baisse de C02 et compenser par le couple de la batterie
Par Volvo power
Et c'est vraiment dommage pour vous Français !
Je suis convaincu que cette Toy est un engin au top !
Par ff317
En réponse à Volvo power
Et c'est vraiment dommage pour vous Français !
Je suis convaincu que cette Toy est un engin au top !
Et pourtant, tout est dans le titre.
Je ne serais pas surpris qu'elle ne soit en réalité qu'une sportive "a pas cher". Tout y est un peu trop simple en fait. Face avant, face arrière, optiques, moteur, intérieur, rejets, malus, ... Pour + de 50k euros malus compris, ça ne vaut pas une Alpine A110.
Par ff317
En réponse à fedoismyname
dans les 2 cas, ce sont 2 sportives.
que l'une soit une traction et l'autre une propulsion ne changent rien à l'affaire, il suffit d'adapter sa conduite à cette particularité.
et de toute façon, que ça soit l'une ou l'autre, dans les faits, on les verra davantage sur le réseau routier que sur circuit, pour peu déjà de pouvoir voir une GR 86 un jour, vu le coût du malus.
Bien sûr.
Tu as tout à fait raison.
Par SF90
En réponse à RA94sc
moteur complètement dépassé par ses émissions de CO2, pour ne pas dire raté. un bon moteur des années 2000! une version dégonflée du 3 cylindres turbo de la yaris aurait pu réduire le malus! incompréhensible
Va vendre du 3 cylindres turbo aux USA, pays du V8
La France est le centre du monde pour toi…
Par SF90
En réponse à RA94sc
moteur complètement dépassé par ses émissions de CO2, pour ne pas dire raté. un bon moteur des années 2000! une version dégonflée du 3 cylindres turbo de la yaris aurait pu réduire le malus! incompréhensible
Parce que c’est un moteur Subaru FA20 à l’origine…
Les fameux moteur à plat Subaru comme Porsche.
Centre de gravité plus bas, et bruit caractéristique…
Ils sont toujours en nombre pair, bicylindres ou six à plat boxer 2cv et 911.
Par Volvo power
En réponse à ff317
Et pourtant, tout est dans le titre.
Je ne serais pas surpris qu'elle ne soit en réalité qu'une sportive "a pas cher". Tout y est un peu trop simple en fait. Face avant, face arrière, optiques, moteur, intérieur, rejets, malus, ... Pour + de 50k euros malus compris, ça ne vaut pas une Alpine A110.
Simple ??? Donc on a une vraie sportive, propulsion, légère, avec un châssis rogide et équilibré, un différentiel à glissement limité, une jolie ligne de coupé, le tout pour un prix tout doux et ça ne te va pas ?????
Ce n'est pas la faute à Toyota si l'état français colle un malus complètement débile sur cette caisse... Mais nous en Suisse, on va bien en profiter
Par Altrico
Le pilote n'a jamais l'air serein au volant de la GR 86.
Sur circuit le drift c'est sympa quand on a la piste pour soi. Mais sur petite route, c'est pas pareil. L'essai donne l'effet d'une voiture inconduisible dynamiquement et proprement.
Soit la GT 86 avec seulement 200ch était déjà la limite pour ce genre de caisse pour Toyota, soit l'essai devrait aussi montrer le côté efficace de l'engin.
D'ailleurs pas de chrono.
Par Teamgreen
En réponse à Volvo power
Simple ??? Donc on a une vraie sportive, propulsion, légère, avec un châssis rogide et équilibré, un différentiel à glissement limité, une jolie ligne de coupé, le tout pour un prix tout doux et ça ne te va pas ?????
Ce n'est pas la faute à Toyota si l'état français colle un malus complètement débile sur cette caisse... Mais nous en Suisse, on va bien en profiter
On paie pas une taxe sur les plaques en Suisse suivant la pollution et quelque soit l'âge du véhicule ?
Par Volvo power
En réponse à Altrico
Le pilote n'a jamais l'air serein au volant de la GR 86.
Sur circuit le drift c'est sympa quand on a la piste pour soi. Mais sur petite route, c'est pas pareil. L'essai donne l'effet d'une voiture inconduisible dynamiquement et proprement.
Soit la GT 86 avec seulement 200ch était déjà la limite pour ce genre de caisse pour Toyota, soit l'essai devrait aussi montrer le côté efficace de l'engin.
D'ailleurs pas de chrono.
On sait très bien que Soheil, à chaque essai, drifte comme un dingue, avec n'importe quelle caisse.
Ça me surprendrait beaucoup que Toyota aie pondu un piège hein
Par Volvo power
En réponse à Teamgreen
On paie pas une taxe sur les plaques en Suisse suivant la pollution et quelque soit l'âge du véhicule ?
En fonction du poids et de la puissance, oui. Par exemple, je payais 880 CHF par an pour ma Type-R.
Par ricolapin
En réponse à SF90
Va vendre du 3 cylindres turbo aux USA, pays du V8
La France est le centre du monde pour toi…
Sauf que les V8 n'ont plus la cote aux US "seulement" 1 sur 7 ventes et en chute libre, même le F150 est vendu majoritairement qu'en V6
A l'image de la Corolla GR de 306 ch (3 cylindres) qui s'est vendu en quelques jours, d'ailleurs une Yaris Morizo avec ce même moteur sera éventuellement produite ....
Par Axel015
En réponse à Altrico
Le pilote n'a jamais l'air serein au volant de la GR 86.
Sur circuit le drift c'est sympa quand on a la piste pour soi. Mais sur petite route, c'est pas pareil. L'essai donne l'effet d'une voiture inconduisible dynamiquement et proprement.
Soit la GT 86 avec seulement 200ch était déjà la limite pour ce genre de caisse pour Toyota, soit l'essai devrait aussi montrer le côté efficace de l'engin.
D'ailleurs pas de chrono.
C'est tjrs un choix le drift...
A ne pas confondre avec le survirage natif.
Ces voitures GT86 ou GR86 sont en réalité très safe niveau chassis...
On est très loin d'une 1M par exemple où la le chassis est très survireur nativement.
Soheil montre juste a chaque fois le comportement du chassis en le poussant au delà des limites et son côté fun. Évidemment que l'on est pas sur une pilotage typé chrono.
Par gibou78
Très désirable cette gr86, jsuis fan
Par zzeelec
En réponse à Otonei
Quel est le rapport entre une taxe (TVA) "juste" (un long débat), et un malus debilus confiscatoire calculé aléatoirement sur des seuils arbitraires (pourquoi 182g et pas 184,8g par exemple), et ce uniquement sur un seul des rejets (le CO2, et pas les micro-particules) ?
Pas de malus confiscatoire dans les pays non autophobe.
Je suis le premier à dire que le malus français est une grosse merde qui est un symbole de la connerie administrative parisienne. Il n'a en outre aucune efficacité démontrée sur la baisse des émissions du parc automobile français (d'ailleurs, les émissions moyennes sont en hausse ces dernières années, à cause de l'abandon du Diesel et du tout SUV).
Maintenant, dire que c'est une mesure "communiste" est encore une invention brillante de notre cerveau fêlé préféré, Axel000.
Par Teamgreen
En réponse à Volvo power
En fonction du poids et de la puissance, oui. Par exemple, je payais 880 CHF par an pour ma Type-R.
Pas dans le canton de Genève où on est plus proche des 2000 chf
Par zzeelec
Moi aussi ! J'avais adoré rouler avec la GT86, dont le moteur manquait néanmoins de coffre.
Celle-ci semble juste parfaite. Dans un autre monde (sans problème climatique ni matraquage fiscal), elle aurait rejoint mon garage...
https://youtu.be/xqnZPHo6qx4
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Je suis le premier à dire que le malus français est une grosse merde qui est un symbole de la connerie administrative parisienne. Il n'a en outre aucune efficacité démontrée sur la baisse des émissions du parc automobile français (d'ailleurs, les émissions moyennes sont en hausse ces dernières années, à cause de l'abandon du Diesel et du tout SUV).
Maintenant, dire que c'est une mesure "communiste" est encore une invention brillante de notre cerveau fêlé préféré, Axel000.
Je te rappelle que tu votes pour des gens qui veulent interdire la voiture thermique non pas en 2035 mais en 2025 ! (la NUPES)
A un moment faut assumer son vote mon grand !
La gauche serait au pouvoir le malus serait de 600k euros et 1.2 million au delà de 4000 euros / mois (la définion de l'ultra richesse selon la nupes)
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Je te rappelle que tu votes pour des gens qui veulent interdire la voiture thermique non pas en 2035 mais en 2025 ! (la NUPES)
A un moment faut assumer son vote mon grand !
La gauche serait au pouvoir le malus serait de 600k euros et 1.2 million au delà de 4000 euros / mois (la définion de l'ultra richesse selon la nupes)
T'en dis, des conneries... c'est plus fort que toi je suppose...
Des mensonges, jamais aucune source. Et avec cet aplomb de la grande gueule qui croit que c'est celui qui l'ouvre plus que les autres qui a raison.
Tu régresses garçon, jusqu'à devenir une caricature de toi-même. Pourtant tu es encore jeune : ça n'annonce rien de bon pour l'avenir...
Par Axel015
En réponse à zzeelec
T'en dis, des conneries... c'est plus fort que toi je suppose...
Des mensonges, jamais aucune source. Et avec cet aplomb de la grande gueule qui croit que c'est celui qui l'ouvre plus que les autres qui a raison.
Tu régresses garçon, jusqu'à devenir une caricature de toi-même. Pourtant tu es encore jeune : ça n'annonce rien de bon pour l'avenir...
Un message remplis d'insultes : la nature du coco refait tjrs surface.
Quand on se plein du malus, on vote pas pour des gens qui sont pour faire dans la surenchère éco punitive. Je peux comprendre que face a cette contradiction notoire, tu sois obligé d'insulter pour te défendre : il ne te reste que ça, c'est bien triste.
Aussi triste que ton éco culpabilité qui suinte de chacun de tes messages.
Par ff317
En réponse à Volvo power
Simple ??? Donc on a une vraie sportive, propulsion, légère, avec un châssis rogide et équilibré, un différentiel à glissement limité, une jolie ligne de coupé, le tout pour un prix tout doux et ça ne te va pas ?????
Ce n'est pas la faute à Toyota si l'état français colle un malus complètement débile sur cette caisse... Mais nous en Suisse, on va bien en profiter
Excuse-moi mais je crois tout de même qu'il y a beaucoup plus de pays qui ont instauré un malus écologique que la Suisse et ses 8,5M d'habitants.
Par Rob Eau
En réponse à zzeelec
Moi aussi ! J'avais adoré rouler avec la GT86, dont le moteur manquait néanmoins de coffre.
Celle-ci semble juste parfaite. Dans un autre monde (sans problème climatique ni matraquage fiscal), elle aurait rejoint mon garage...
https://youtu.be/xqnZPHo6qx4
Je n'ai pas eu le plaisir de conduire la GT86, mais cette GR me plaîrait bien; pourtant je suis fan des 6 cylindres que je possède.
Par Axel015
En réponse à ff317
Excuse-moi mais je crois tout de même qu'il y a beaucoup plus de pays qui ont instauré un malus écologique que la Suisse et ses 8,5M d'habitants.
En europe la plupart des pays appliquent le malus communiste.
Mais en dehors de l'europe, continent objectivement mourant, c'est très rare.
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