Commentaires - Les Américains aussi veulent interdire progressivement les voitures thermiques

Ils sont bêtes ces américains, qu'ils viennent donc demander sur caradisiac ce que les spécialistes en pensent avant de prendre une décision.

...des VE rechargés au gaz de schiste et au charbon de toute façon. Les Yankee mieux de développer un réseau de train à grande vitesse dans leur pays.

le tgv avec un pays qui fait 5000 kms de large?? t'imagine le budget?

non l'avion c'est mieux

et tu loues une tesla sur place!!

sinon vous affollez pas les 67% y aura pas mal d'hybrides...

à l'alllemande... gros V8 et petite batterie pour faire 50 kms..

avec une conso de 2 litres cent!! lol...

non tres intelligents..

que ce osit thermique ou électrique çà sera made in usa...!!

nous du made in china et un million de chomeurs made in france...

Une folie collective !!

Apparemment le journaliste ne connais absolument rien au fonctionnement fédéral des USA et ne semble pas savoir que les Americains ne sont pas près de lâcher leurs V6 et V8.

Rappelez moi... depuis combien de décennies le gouvernement veut interdire les armes?

Article complètement à côté de la plaque.

pour la balance commerciale américaine, c'est mieux de faire tourner les autos au gaz de schiste américain qu'au pétrole saoudien.

Et même comme ça, le bilan carbone sera à l'avantage du VE. Même en Allemagne ou Pologne tournant au gentil charbon, le VE est moins poulluant que le VT. Seulement, le seuil se fera passé 80 ou 100 mille KM, quand il est vers 40 en France grâce au méchant nucléaire.

Je crois au contraire que l'argument "Bruxelles" des anti vient de tomber définitivement. Quelques dégustation de chapeau en perspective

comme quoi il a vraiment le bras long macron, déjà qu'il fixe le prix de l'essence, le taux d'inflation etc...

Vue le kilométrage moyen par semaine des truck

Les américains sont ficelés par les mêmes dingues néoconservateurs inféodés à davos, ils ne feront pas "exception climatique"!..

Vue le kilométrage moyen par semaine des truck

Axel te dira qu'avec Marine ça serait jamais arrivé.

Trump avait retiré aux états et à la Californie en particulier le droit d'établir ses propres normes anti-pollution, là c'est l'EPA fédérale qui parle. Échec et mat.

Faut vraiment être un ignorant pour ne pas voir que chez eux, l'essence a augmenté aussi et que la plupart des ventes auto, ce sont des 4 pattes turbo.

Les V6/V8, c'était il y a 20 ans.

heu, ils ont préféré développer des lignes aériennes, cela prend moins de place au sol.

Le bras long le bras long, moi je ne croirai au bras long de macron lorsqu'il aura fait comprendre la notion de second degré à gignac, et ça, c'est pas gagné ......

Faut laisser faire le temps. Le changement climatique va bien finir par lui rajouter un second degré

A 3,3 dollars le gallon de 3.78 litres ca reste encore des plus abordables...

Quant à l'aspect écologique... sachant que 80% de l'electricité US vient de non renouvelebale emetteur de C02, 9% de nucléaire et le reste de pseudo propre...

Il y a quelques années, c'était moitié moins.

Donc oui, même si c'est très largement moins cher qu'en Europe, ça monte et ça ne fera que monter. Et les américains ne sont pas insensibles à ça.

Et certains états sont plus en pointe sur le renouvelable que d'autres, c'est très inégal.

sauf que le 4 cylindre écoboost de la mustang de base c'est 20% des ventes.. et c'est un 2 litres..

pas mal de 4 cylindres en effet mais c'est du 2l5... 150 cv sur les suv mid size genre ford escape>.. nissan rogue..

çà boit ses 8.. 9 litres à 80ct le litres...

et çà dure 500 000 kms avec 60cv au litre.. au lieu de 120 sur nos moteurs minables 3 pattes 1l2 français!!

incapable d'aller au dessus de 150 000 kms sans casse!!

bref çà dit quoi cette nouvelle loi..

bin juste qu'ils vont passer à l'hybride..

pour leur thermique... ils boiront 2 litres de moins.. max..!!

pour leur gros V8 ils mettront une petite batterie 50 kms histoire de passer mieux les normes...

tu déconnes la je vais souvent au usa...

ya un an c'est monté à 6$ le baril... car baril à 125$ et $ à 1;20..

la c'est 3 $...

et ya 15 ans c'était aussi 3$...

pourquoi? baril à 75$ en ce moment.

bin entre temps le $ s'est apprécié!!

ya 15 ans 1;50 le $... aujourd'hui c'est 1;10...

ils payent le meme prix que y a 15 ans!!

le moitié prix... c'était y a 30 ans!! facile!!! pas y a quelques années..

Tout les jeune on des Honda civic coupé

Ce qui est abordable pour toi, commence à ne plus l'être pour eux, notamment lorsqu'il faut prévoir certaines dépenses.

(Comme la santé...)

Les américains ont un modèle économique très différent du nôtre, donc peu comparable.

MDR la fake news ; revoyez vos chiffres !! De 2008 à 2019 l'intensité carbone de la production électrique a chuté de 25% (517g à 391 g d'équivalent CO²/kWh) et la 1er source est le gaz.

Pour 2022 U.S. renewable electricity surpassed coal https://apnews.com/article/renewable-energy-coal-nuclear-climate-change-dd4a0b168fe057f430e37398615155a0

Et avec Mélush on aurait déjà plus de Nucléaire et on aurait le double ou triple d'immigration. C'est dire.

Oin oin oin l'Europe veut nous interdire notre liberté, Ursula veut tuer l'industrie automobile européenne.

Il n'y a qu'en Europe qu'on veut l'électrique

Les républicains se feront une joie de défaire ce que font les démocrates dès 2024.

"Monter" à rationnaliser avec l'inflation.

En 1850 aux USA ont pouvait acheter un cheval pour 20 dollars.

Europe leader, USA suiveur

Info à mettre en rapport avec Toyota qui mise sur les PHEV plutôt que les HEV ?

(que dit l'Europe sur cette motorisation en 2035 ? Ils avaient pas lâché du lest à un moment ?)

https://www.statista.com/statistics/203325/us-energy-consumption-by-source/

N'est pas du même avis...

Apres tu va me sortir que la combustion du gaz ne crée pas de CO2... si ca c'est pas du beau greenwashing. Et parlons de la belle biomasse comme celle qui alimente l'usine de Tesla en californie... bois de coupe sauvage... destruction de foret... tu me diras c'est un peu moins pire que la centrale au charbon qu'ils utilisaient avant.

J'attends de voir comment macron va se debrouiller avec les ZFE...

Quand je lis ce genre de news (lu ce matin sur un site d'info) je me marre tranquillement.

Tous les moutons qui ne cessent de bêler les commentaires de leur parti politique en sont pour leur frais.

Au rythme ou ca va l'UE sera presque un refuge pour moteur thermique (oui oui, j'exagère volontairement mais comment se priver de ça...)

La Chine est à 25% de VE, et veut encore aller plus loin, l'UE a dit 2035, a tord j'en conviens car c'est trop tôt et les USA s'y mettent pour 2/3 d'electrifieés en 2032.

C'est pas simple en ce moment la vie de troll anti VE...

Tu vas un peu vite en besogne ! Le thermique est pas interdit aux usa...

C'est pas 80% mais 59% et à la vitesse qu'ils déploient les EnR c'est un non sujet pour 2032. Le charbon passe sous les 20%.

Ils ont de moins en moins de V8 et le soucis des armes, ce que c'est dans la constitution, pas le V8...

Pas plus en Europe ! Vous avez raté la nouvelle sur les e-fuels ??!

Pour aller plus, Stellantis va même investir pour produire le 1.6 THP au USA (2 usines au USA + 1 au Canada)

@Cedric Pinatel

Il va falloir récrire tous votre article...

Ce dont vous parlez est une idée de l'EPA qui est indépendante du gouvernement américain. Ce dernier n'a pas encore repris à son compte cette proposition et elle est loin d'être votée avant la fin du mandat de J. Biden.

Les gvts peuvent pondre toutes les normes qu'ils veulent en ce moment, elles seront pour la plupart inapplicables economiquement, que ce soit dans le secteur automobile qu'immobilier.

Deja ce n'est pas certain que macron aille au bout de son mandat.

L'EPA a simplement proposé quelque chose qui doit être ensuite validé par le gouvernement. Il n'y a rien d'obligatoire pour l'instant donc on est loin d'un échec et mat.

Il me semblait bien que la situation sociale aux US n'était pas très favorable a ce genre de mesure, encore moins qu'en europe.

https://www.bfmtv.com/international/etats-unis-un-sondage-donne-trump-gagnant-face-a-biden-en-cas-de-nouveau-duel-en-2024_AN-202303010510.html

Respectez ma sacro-sainte liberté mais quand les choix démocratiques ne m'arrange 6, faut que l'élu demisionne.

Vous êtes trop marrant

Faudrait déjà qu'il y ait une situation sociale là-bas dans un pays où c'est le selfmade man qui compte

Peut être mais après les centaines de milliards étalés par l'administration Biden vous avez des doutes ?? EPA a eu l'idée toute seule ?

alleluia !

Et à votre age vous croyez encore à la méthode coué ?

Et justement, ca ne vous fait pas tilt qu'aux pays du pétrole, un organisme demande d'urgence une baisse drastique des moteurs thermiques?

Dès fois, lire de quoi il est question aide https://www.epa.gov/newsreleases/biden-harris-administration-proposes-strongest-ever-pollution-standards-cars-and

Le 49.3 dans le cadre d'une loi sur la sécu pour reculer l'age de départ en retraite, avec 70% de la population qui est contre, et oser venir parler de choix démocratique...

Je comprends mieux ton attitude avec les VE...

Macron se saborde tout seul , comme un grand !

Que vous êtes de mauvaise foi ! Vous dites dans le commentaire auquel je réponds que les USA vont passer au VE car l'EPA serait au-dessus de tout. Ce qui est faux et d'ailleurs même si le gouvernement fédéral voulait l'imposer, il faudrait encore que la Cour suprême ne rejette pas le texte de loi.

OK, l'EPA est au dessus des États, ce qui n'était pas en pratique le cas avant Trump https://www.nbcnews.com/business/autos/trump-about-strip-california-its-right-overrule-emissions-regulations-n1055811

C' est intéressant mais essayez de nous interpréter votre lecture en poussant l' analyse. Ainsi en lisant l' exhaustivité de la fiche wiki de l' EPA vous découvrirez que l' agence est passée des mains d' un climatosceptique sous Trump à un alarmiste réchauffiste sous Bidet.

Le lien est fait très naturellement, le gauchiste est là pour renverser le paradigme en vendant de la voiture électrique aux states et donc, soutenir le projet des fous de davos.

Rien n' est jamais innocent s' agissant de comprendre, d' analyser qui est à la tête de quoi et qui finance, cela s' appelle faire de la META POLITIQUE..

C'est faut, un Américain roule uniquement en V8 7.4l , 500 miles par jour et l'essence est a 0.5$ le galon toute l'année !

Si tu ne me crois pas , demande aux autres experts sur Caradisiac, ils le savent !

Plus sérieusement , cette mesure est une bonne chose, ça permettra de voir de nouveau les montagnes à Los Angeles (masquées par la pollution ) .

C'est faut, un Américain roule uniquement en V8 7.4l , 500 miles par jour et l'essence est a 0.5$ le galon toute l'année !

Si tu ne me crois pas , demande aux autres experts sur Caradisiac, ils le savent !

Plus sérieusement , cette mesure est une bonne chose, ça permettra de voir de nouveau les montagnes à Los Angeles (masquées par la pollution ) .

Vous confondez tout : Un organisme indépendant peut demander ce qu'il veut pour les meilleures raisons du monde, cela n'en fait pas un texte de loi applicable à l'ensemble du territoire.

Je vais juste rappeler que le Sénat est majoritairement démocrate grâce à trois députés indépendants et que la Chambre des représentant est aux mains des républicains. Le texte est donc encore loin d'être accepté.

Si donald trump reprendrait la présidence l'année prochaine, les lois environnementales décrétées par joe biden seront toutes annulées.

questcequilditlui?

Demandons aux spécialistes du Ve.. Ahh oui avec un Ve c'est l'éclate, l'autonomie parfaite, zero pollution, voiture parfaites pour parcourir des 400 à 500kms de lignes droites sous 50 degrés ou par -45 l'hiver.

Jamais en panne, jamais d'accident et soigne le cancer, d'ailleurs les americains en sont fous.

Tout comme Obama et les autres président sont fait interdire les armes...

C'est beau le fanatisme crasse qui lave les cerveaux des faibles d'esprit.

Lol t'as apporté aucune réponse là.

Bravo tu peux être à la LFI.

Le marché des armes se porte à merveille.

Tout comme le marché automobile VT aux usa.

No problem.

Les americains ne sont pas aussi faibles et soumis que les Européens qui gobent n'importe quoi et qui acceptent de se faire violenter et brutalisés et appauvrir pour plaire à des politiques ecolos à Bruxelles.

Ce qui est amusant c'est de voir que l'Europe, faible, soumise, pauvre et dont la population d'origine disparaît fait la leçon aux USA, puissante et libre avec toutes ses dérives mais toujours puissante.

Les américains avant de faire interdire les thermiques pour le climat feraient mieux d'interdire les MacDo et compagnie....

Je sais de quoi je parle , j'essaye d'y aller au moins une fois par an, et dans plusieurs Etats ( j'ai déjà fait beaucoup de régions conservatrices plusieurs fois , Texas, Arizona, Nevada, et crois moi qu'il y a plus de mustang 4 cylindres que de V8, et énormément de Tesla).

Tu sais, Walker Texas ranger c'était les années 90 hein.

Et je suis pas du tout pro VE, c'est juste que dans certaines villes je pense que c'est nécessaire.

Tu y es déjà allé ? si oui ou ? ( je ne cherche pas à donner de leçon , c'est juste par curiosité).

On à plein d'idées reçus des usa, certaines sont vrais ( fast food, gaspillage ) , d'autres completement infondés ( V8 partout, 500km/jour, anti VE ).

En effet !

En 2022 c'est un nouveau record aux USA : 45% des américains possède une arme à feu ! Seulement 37% en 2019 en comparaison !

Le marché des armes ne s'est jamais aussi bien porté que maintenant aux USA ! Les américains n'ont jamais été aussi PRO-ARME que maintenant !

Je n'avais pas le temps de donner mon analyse helas mais le constat sur la dépendance énorme au pétrole ainsi que le nombre de victimes de la pollution établis valent à elle seule cette proposition

Supprimer la dépendance au pétrole et vous aurez créé une dépendance à la ..fée électrique. Personne par ailleurs n' est capable de chiffrer le nombre de victimes réelles de la pollution par l' automobile circulante en terme de rejets alors qu' "en même temps" comme le dit micron, on laisse prospérer une pollution réelle par les rejets d ' usure de pneumatiques quantifiée, elle, à fois cent.

Où sont les cohérences? Croyez-moi, la seule intention planquée des ..réchauffistes dingues, c' est le pass carbone et à terme, l' enfermement des peuples..

L'électrique n'a aucun avenir. Une technologie morte-née. Arrêtons de perdre du temps avec ces enfantillages.

"les rejets d'usure de pneumatiques quantifiée, elle, à fois cent" Merde alors, quand un diesel accélère à fond et fait son minuscule nuage noir, ou dois-je regarder pour voir les particules de pneus 100 fois plus élevé ??? C'est vraiment digne de la terre est plate.

Normal, il y a des tas de vieilles bagnoles qui roulent sans demander rien d'autre que du carburant. cela ne fait pas vraiment fonctionner l'économie. Donc même idéologie qu'en Europe, on va les forcer a acheter des bagnoles neuves et régénérer le parc.

Faut faire tourner l'économie.....

Penses ce que tu veux, les faits sont là. imperturbables, immuables.

Bah oui mais ici t'as des mecs dans le déni total et dans la désinformation.

Suffit de voir depuis 1 ans comme ils ont éludés et trouvés des tas de raisons de dire que Arte est un média compromis avec total car il y a eu 4 heures de documentaires sur le Ve et surtout les conséquences écologiques de la ruée anarchique sur les matières premières juste pour cette techno.

Au moins l'électricité, chacun peut en créer chez lui avec du photovoltaïque alors que le pétrole, j'en connais pas qui on réussit à en avoir en creusant un trou dans leur jardin

Et pour la pollution, ca vous dit de vous mettre à la hauteur d'un pot d'échappement quelques minutes pour voir les conséquences sur votre respiration et vos poumons

T'en connais beaucoup des réformes de retraite qui sont plébiscités par la population

Et puis ce n'est pas comme si il ne l'avait pas annoncé dans son programme qui était en tête au 1er tour hein

Et pour finir, il y a bien eu un vote suite au 49.3 hein, ben le contre n'a pas été majoritaire....

" Le gouvernement est conscient que ce durcissement progressif des normes aura un impact sur le prix de vente des voitures, chiffré à seulement 1200 dollars par voiture."

BULLSHIT.

308 il y a genre 5 ans = 24.000€

Combien aujourd'hui ? 40.000€?

", chacun"

Message d'un egoisme rare. Mais ce n'est pas étonnant devant les pros VE. Ils veulent imposer un mode de vie qui n'est pas applicable à tout le monde.

Environ 50% de la population (française et même européenne on peut généraliser) n'a pas de pavillon individuel avec prise à domicile.

Et vous proposez quoi ?

Le bidet breton.

Ah, zut, il a été éliminé au cours du XIX° siècle.

Dommage: il était rustique, frugal, extraordinairement résistant, et pouvait vivre à l'état semi-sauvage.

Et puis, à ce jour, aucune IA ne fait aussi bien pour ramener les mecs bourrés à la maison.

Quant aux émanations, par définition il ne peut émettre plus de CO2 qu'il n'en consomme via la végétation.

Ah, puis: pas de déchets radioactifs, mais bien au contraire, de quoi faire de l'engrais.

Parce que sur les toits des immeubles de copropriété, on ne peut pas mettre du solaire ? Il y a même des immeubles avec des pompes à chaleur et de la géothermie vous savez !!

Sérieusement, Vous vivez dans quel monde ?

Et c'est moi l'égoïste

Et j'oubliais les opérateurs tel zeborne, zeplug, etc qui installe des bornes dans les copropriétés

mdr ! Bien heureux celui qui profitera des quelques m2 dispo.... !

Décidément toujours ce même refrain débile...

2.3 litres...

Il me semble que le moteur de la simple Mustang est un 2,3l, en tout cas ici c'est un 2,3l

c'est bien un 2.3L, mais Gigi et les approximations, c'est comme 1 et 1 qui font 2

Eh pour qui te prends tu ? Pas besoin de ton autorisation pour donner mon avis éclairé.

Car OUI, on peut mettre des capteurs solaires sur un toit ou toit terrasse d’un immeuble... mais à 10% de rendement pour le photovoltaique, pour peu que l’immeuble en question ait quelques étages, ça va pas suffire pour tout le monde !

Donc pour ”l’inculture” dont tu parles, tu ferais bien de te regarder dans une glace au lieu d’insulter les gens.

10% de rendement ? vous calculez sur 24h ?

(..)

le gouvernement américain semble inclure les modèles à batteries et les véhicules à hydrogène, mais aussi les hybrides rechargeables. Reste donc à savoir si les niveaux de pollution imposés permettront aux constructeurs de continuer à vendre des véhicules dotés d’un moteur thermique.

(..)

Suffit de voir ce qu'il en est des supercars hybrides, pour comprendre qu'en mode hybride, même avec des v6/8/10/12, les muscle cars et gros pick-ups américains passeront amplement les normes.

Maintenant, bonjour l'augmentation de poids à venir.

Et pire encore en mode full électrique. Les gros pick-ups de 3 à 5 tonnes vont devenir légion là-bas.

Mais puisque c'est pour le bien de la planète, alors top...

(..)le tgv avec un pays qui fait 5000 kms de large?? t'imagine le budget?(..)

parce que tu crois que la Chine est un petit pays ?

La Chine = premier pays au monde en terme de densité de lignes grande vitesse.

Sauf que la population chinoise est autrement plus importante et dispersée sur une bonne partie du pays.

Aux USA, la population se concentre sur les corridors Est et Ouest. Et à cette fin, il y a déjà l'ACELA en place (corridor Est => https://fr.wikipedia.org/wiki/Acela_Express), avec un nouveau TGV (d'ailleurs made by Alsthom France => https://www.radioclassique.fr/economie/le-tgv-arrive-aux-etats-unis-pour-alstom-est-ce-une-conquete-ou-une-exception/) en construction, et qui permettra des vitesses jusqu'à 350 km/h.

Peut-être faisable dans les grandes villes.

Mais en dehors ça sera irréalisable comme par exemple aux Texas où dans le Montana , entre deux fermes il y a des centaines de kilomètres.

Ces rames sont-elles revues et corrigées pour donner plus d'aisance aux passagers? J'imagine mal les Américains se contenter des voitures que nous connaissons; au reste, quand on les compare à celles livrées par Bombardier en France, ça laisse rêveur.

peu importe les distances, ce qui importe, c'est le potentiel en terme de passagers.

s'il y a peu de gens prêts à prendre le train, le coût d'un train grande vitesse est jugé trop élevé.

d'ailleurs, la plupart des voies ferrées aux USA ne sont pas électrifiées, car le trafic sur ces voies est jugé trop faible pour rentabiliser une électrification coûteuse. contrairement au corridor Est où cela est justement rentable.

Qu’est ce qui te gêne dans le 10% de rendement du photovoltaique ? C’est quoi tes 24h ?

Le rendement des panneaux telle que la norme le définit est à 21-24%

Selon le type de silicium utilisé (et le coût !) on est entre 5 et 25 % de rendement. Alors disons 15% plutôt que 10% en moyenne je te l’accorde. Mais 24 ou 25 est un grand maximum !

Ça ne change rien au fait que beaucoup d’immeubles ne peuvent accueillir en toiture assez de surface pour alimenter ”chacun” dans l’immeuble des lors que tu as quelques étages,

Et c’était quoi tes 24 h ? Pas la durée de fonctionnement des cellules j’espère !

Tout les panneaux de toiture (pas souple, pas USB) se tiennent sur 4%, de 20 à 24%. 10% étant moins de la moitié, "sur 24h" était une blague.

OK. Ce que je voulais surtout dire c’est que si sur certains immeubles il y aura de la place, sur beaucoup d’autres on ne pourra pas en mettre assez pour ’chacun’. Ceci étant, ce n’est pas une raison pour ne pas le faire. Plus on en mettra, mieux ce sera !

Quant au rendement que j’évoquais au début, il faut quand même noter que c’etait le rendement global du système... pas celui des cellules en conditions d’essais normalisés ! Entre les 20,4 % normalisés des meilleures Sunpower et le rendement du système....