Commentaires - Le thermique et l'électrique au même prix ? C'est presque acquis.

La dernière phrase résume tout.

Le prix est une donnée entrante mais les autres problématiques générées par la bascule sur l’électrique ne sont pas levées.

Bref, le thermique a encore de belles années devant lui.

Est-il vraiment nécessaire d'être un éminent universitaire allemand pour aller comparer quelques prix de modèle comparables sur quelques années récentes ?

Un gosse de 12 ans serait capable du même exploit. Ou notre ami Monoski, depuis qu'il a découvert l'I.A, sa nouvelle marotte.

C'est quand même curieux que certains ne comprennent toujours pas que le rejet de l'électrique n'a RIEN à voir avec le prix d'achat de ces bidules.

Les consommateurs ne sont tout simplement pas prêts à accepter les contraintes et le changement radical de rapport à l'automobile qu'implique le passage au 100% électrique.

Quant à l'aspect écologique....laissez moi rire.

Mais que ça ne vous empêche pas de continuer à être dans votre bulle et votre rêve de mobilité décarbonée, "douce" et autres conneries de benêts déconnectés de la réalité.

Le prix du baril de Brent n'a jamais été aussi bas.

Le prix du kWh ne cesse d'augmenter.

Vous êtes pas sortis des ronces les gars...

Enfin une électrique française positionnée au bon prix, au bon moment … enfin, un prix.

Parce que pour 55 000 €, tu as le droit à une base de 3008/5008, un châssis optimisé PowerPoint, une électronique Stellantis sous tension permanente, et un badge DS qui rêve encore d’être premium.

Mais attention, c’est la DS8, la “Rolls à la française”.

Une voiture qui résume bien l’époque : beaucoup d’ambition, un peu de storytelling, et sous le capot… du déjà-vu.

Mais bon, il paraît que c’est normal : quand le thermique devient trop cher, autant le remplacer par un électrique hors de prix mais plus creux. Logique Stellantis.

Encore faut il comparer ce qui est comparable. Un bon critère, c'est le prix aux 100 kms d'autonomie. Et la il n'y pas photo, les électriques sont bien plus chères que les VT, surtout dans la catégorie des petites voitures.

De l'ordre de 2 à 3 fois plus chères en fait dans cette catégorie.

La belle affaire …

Vu la hausse constante et continue des véhicules thermiques depuis la période CoVid, c’est certain que le prix des véhicules thermiques égalise d‘orénavant celui des véhicules électriques. Et l’on a fait appel à un professeur pour nous expliquer la chose !?

Les constructeurs essayent de se rattraper sur les coûts et marges en augmentant le prix des thermiques. Il ne faut pas avoir fait Polytechnique pour s’en rendre compte.

Après cette politique va subir un retour de bâton, le manque de clients à l’appel dans les concessions…

Les généralistes européens vont en subir les conséquences.

En augmentant significativement le prix des thermiques c'est sûr que la différence de prix avec l'électrique diminue !

Mais personne n'est dupe au final : il y a ceux qui ont les moyens de mettre 30 ou 40k€ dans une voiture neuve, et les autres...

De plus, pour les plus aisés qui habitent et travaillent autour de grandes villes la recharge n'est pas un problème car ils vivent souvent en pavillon et yout cela ne fait qu'augmenter les inégalités sociales.

A noter que chez Mini, la LLD en électrique est nettement moins chère que pour l'équivalent thermique (ce malgré une flambée de 30% des loyers des Countryman E le jour du changement de barème du bonus le 1er juillet dernier !).

Yout = tout... Toujours pas de possibilité d'éditer les messages chez Caradisiac.

Pouvez-vous argumenter l'augmentation du prix du KW qui "ne cesse d'augmenter"?

Le miens (EDF) a baissé entre 2024 et 2025, suis-je un client privilégié?

C'est déjà le cas en France sur plusieurs modèles : une Renault 4 est quasi au même prix qu'un Captur! (Dont il faudra payer le carburant).

En allemagne ils ont besoin de vendre du VE:

https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/volkswagen-reclame-davantage-de-soutien-pour-les-acheteurs-prives-de-voitures-electriques-ce7c51dedd8efe21

"Face à la transition vers la mobilité électrique, Volkswagen appelle à un engagement accru de la part des responsables politiques. « Nous avons besoin d'un signal clair et de mesures ciblées de soutien de l'État afin de dissiper le scepticisme des acheteurs privés et de stimuler la demande au sein de ce groupe », a déclaré Martin Sander, membre du directoire en charge des ventes. Actuellement, la grande majorité des nouvelles immatriculations de véhicules électriques concerne des clients professionnels, qui bénéficient d'autres avantages fiscaux, a précisé Sander depuis Emden, en Basse-Saxe."

Comme c'est bien dit pour dire il faut forcer les gens à acheter du VE....

Et entre 2010 et 2025 il a baissé aussi le kWh ?

On aura plus de chance de pouvoir recharger intégralement une branchouille un jour en 5 minutes que de voir arriver un jour cette fonction sur Cara...

https://support.google.com/chat/answer/7653281?hl=fr&co=GENIE.Platform%3DAndroidModifier ou supprimer un message dans Google Chat - Android - Aide Google Chat

Le thermique et l'électrique au même prix ?

Facile on augmente le prix des modèles thermique depuis 5 ans comme jamais auparavant et le tout fini par converger avec les V. CQFD !

le E a disparu désolé: les VE

Question : Qu'en sera-t-il des finances publiques lorsqu'elles devront se passer de la gigantesque manne des taxes sur les carburants ?

J'ai ma petite idée, je vois la taxe au km parcouru arriver gros comme une maison

... ou forcer la main à la gouvernance C.E à tirer un trait sur les amendes CAFE, à date simplement repoussées.

Alors maintenant que tous les groupes auto réintroduisent en urgence du thermique et que la majorité du peu d'acheteurs résiduels ne démordent pas de SUV, les dizaines de milliards à sortir dans 2/3 ans seront simplement impossibles à trouver.

Vu les bilans intermédiaires de tous les groupes auto ?

Terminées les rentabilités à 2 chiffres...

Si ils atteignent ceux des doigts d'une seule main, ce sera déja très beau.

Alors se voir laminer fiscalement avec le peu qu'il restera....

Sachant qu'au prix de la voiture il faut ajouter :

L'installation d'une borne si t'en as pas

L'abonnement en copropriété si tu ne peux pas te brancher à ton propre compteur

Ou l'augmentation de l'abonnement fixe pour disposer de la puissance suffisante

La ou les cartes d'abonnement pour accéder aux réseaux extérieurs ou éviter de se faire matraquer avec les tarifs

Accessoirement un garage privatif si tu n'en as pas

...

Tout ça vient réduire voire totalement annuler le bénéfice financier des recharges à domicile (sachant qu'à l'extérieur les recharges coûtent plus cher que le carburant liquide).

Dans mon cas (copropriété), l'électricité à domicile d'une petite électrique me reviendrait bien plus cher que l'ethanol de mon RX, et je ne compte ni l'installation de la borne, ni le prix du garage, juste l'abonnement et la conso pour un kilométrage identique.

Bref, même à prix identique l'électrique n'a pas forcément d'intérêt financier, le prix n'effaçant pas les inconvénients (autonomie, temps de recharge, durabilité et coût de remplacement de la batterie...).

Et ce que notre bon docteur a oublié de prendre en compte, c'est les modèles chinois qui viennent réduire les tarifs. Mais à quel prix ? La pollution, l'impact social, la destruction de notre industrie et le soutien économique à une dictature se torchant avec les libertés individuelles vaut-il la baisse de prix consentie sur des bagnoles pas abouties...?

Ce qui compte, c'est que ton excellente bière sur lie soit toujours là.

clairement on nous aurait donc menti ??? Certes

y'a 5 ans tout les constructeurs annonçaient que le 100% elec serait au même prix que la brave petite thermique ( genre Clio - 208 )

SAUF qu' ils avaient pas dit que les thermiques allaient augmenter leurs prix de 15/ 20% quand les elec baisseraient à la louche d'autant ( pas toutes hein ) ...

ARNAQUE quand tu nous tiens !

sinon je rentre de 3J à Amsterdam et... y'a des bornes de recharges élec dans chaque rue en centre ville. des bornes de partout et elles prennent pas trop de place ( pas de gros trucs ) .. et du coup pas mal de TESLA (bcp meme) , MINI, coréennes, qq e208 et anciennes Zoé ( pas vu une seule R5 hé non )

et plus surprenant ! bcp bcp bcp de citroen AMI mais pas celle qu'on croit ! c'est la version d'OPEL qui est de partout là bas, la ROCKS.

coté bornes de recharge, on croit qu'en France on est au top et quand tu voyages un peu, tu te rends compte que les autres font mieux.

Heureusement toi tu es là avec ta science infuse. Tu connais la chanson de Ferrat " que ferais-je sans toi " MDR

Heureusement qu'il y encore des gens pour acheter du thermique, malgré les hausses prix spectaculaires qu'on a connu ces dernières années, car ce sont les marges sur les ventes de VT qui financent le développement des VE, et que les Etats doivent encore subventionner par dessus le marché.

pas levé...ok encore un commentaire du PMU avec maintenant les grosses batteries et la recharge rapide .

jurassic park is back

C'est surtout l'augmentation du prix des thermiques qui permet le rapprochement des prix

Les constructeurs veulent s'en gaver une dernière fois avant le tout électrique

Tarifs éclatés des VT pour se retrouver avec des moteurs anémiques et non fiables ...

Cela fait bien longtemps que la transition forcée est en marche ... progressivement par les tarifs au lieu de brutalement par une interdiction stricte mais le résultat sera le même.

On détruit une industrie européenne mais on signe des accords de libre échange avec des pays à l'autre bout du globe et ca commande en masse des merdes jetables sur des sites chinois ... l'écologie truandée par la consommation.

De toutes façons, le prix des voitures à explosé depuis 5/6 ans, et les differents malus sur CO2 ou sur le poids n'arrangent pas les choses.

Il était encore possible, il n'y a pas si longtemps,d'acheter une voiture "moyenne supérieure" du segment D. Aujourd'hui c'est n'est plus possible pour un prix acceptable, et on part sur le segment C des "compacts".

Super pour les familles...

Mais le marché du neuf se fait maintenant chez les revendeurs 0 km.

En prix catalogue, le prix est plein pot, mais avec leur obligation de vendre leurs volumes de production en passant par ces revendeurs 0km, ils perdent une partie de leur marge profitable budgeté dans le prix catalogue.

Et le client peut acheter son véhicule, peut-être pas à la couleur de son 1er choix, mais avec un prix déjà bien plus raisonnable.

Justement à Jurassic Park, on aime les dinosaures plutôt que ces riches bobos qui font la morale à tout le monde en achetant des véhicules à grosse batterie/recharge rapide mais bien trop onéreux.

Il est temps de descendre de votre piédestal pour voir ce qu’est la vraie vie de 80% des citoyens.

Comme tout ce qui est nouveau est très cher au début. Il suffit de se rappeler les 1ers abonnements internet ou téléphone mobile

Ça reste...trop cher pour les thermique et hors de prix pour les VE.

Même s'il est souhaitable de voir le VE remplacer les thermiques, il n'en demeure pas moins que les prix sont hors sol.

Et le pire c'est que c'est aussi le cas des thermiques.

"il a également, comme le fait Cédric Pinatel chaque mois"

Il faudra donc désormais l'appeler Professeur Pinatel

C'est super de voir que l'écart de prix se réduit entre ces deux type d'énergie, mais si l'écart est du à la hausse des prix d'achat, cela ne va en rien changé le curseur. Les voitures deviennent tout simplement un luxe même pour les européens. Ce n'est pas pour rien que les automobilistes gardent toujours plus longtemps leur vieille voiture.

Et ça, c'est sans parler des probelemes d'infrastructures dans les villes où les VE sont censées être les plus prisés. Entre les places de stationnement toujours en moins, leur prix qui augmentent , et le manque des bornes de recharges, l'électrique n'est pas près d'être adopté par LE particulier. Que dire en plus si les ZFE sont amenés à disparaitre...

La tendance n'est pas près de changer. Et je ne vois pas comment l'Europe va interdire totalement le thermique quand les citoyens sont encore reticents sur l'adoption des VE.

Étude réalisée pour deux années pour le seul marché allemand c'est quand même léger comme étude. Surtout en période de surproduction, il me semble. Il faudrait une analyse plus poussée pour voir ce qu'il en est.

CAFE punitif pour de modestes thermiques, normes couteuses, malus ... d'un coté pour le VT et subventions, bonus, CAFE favorable de l'autre pour le VE, sans compter la menace 2035 .... il aurait été étonnant que les prix ne se rapprochent pas ...

Mais comme on le voit, tout cela est forcé et artificiel ... pendant ce temps aux US, retour à un marché de l'automobile "libre" et non contraint : Trump a annoncé la fin du CAFE, la suppression des avantages fiscaux pour les VE ... et donc la fin des crédit carbones dont Tesla se gavait ...

En Europe, on peut toujours rêver pour le retour à un marché juste et non punitif, notamment pour les plus modestes ....

Sympa mais c'est une étude allemande qui ne prend pas en compte notre foutu malus de mer....

Non mais en réalité une électrique devrait être moins chère qu'en thermique, moins de recherche, fournisseur de batterie assez restreint, le prix est bouclé à l'avance....

Et surtout on n'a toujours pas le même rayon d'action avec le thermique qu'avec l'électrique

Bien sur, en faisant exploser le prix du thermique, comme je l'avais predit il y a qques années

Sauf que le prix d'une bagnole n'est en rien comparable à celui d'un téléphone, qui n'a d'ailleurs pas tant baissé que ca ces derniers temps.

"Il s'est vendu 15,7 millions de smartphones en France en 2021, soit un volume en baisse de 10 % sur les trois dernières années, selon les derniers chiffres révélés par GFK ce jeudi 10 février. En revanche, le marché se revalorise, avec un prix moyen du mobile de 446 €, en progression de 7 % sur trois ans."

https://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/446-c-est-le-prix-moyen-d-un-smartphone-en-france-n176517.html

"Aujourd’hui, le téléphone redevient peu à peu un outil de privilégié, même si cette éventualité ne s’est pas encore clairement affirmée. "

"https://labomobile.net/levolution-des-prix-des-mobiles-au-fil-des-annees/"

C’est pareil mais en différent

Il ne faut pas oublier le marché de l'occasion, qui est très important. Le marché des véhicules d'occasion à moins de 10000€ est très conséquent, pour des raisons de ressources de beaucoup de Français. L'offre électrique sur ce marché ?

Je suis toujours satisfait de ma Tipo berline 4 portes de décembre 2020, acheté 13000€ neuve en décembre 2021...

Si je ne me trompe pas, il n'existe plus aucune voiture neuve équivalente à ce prix depuis un moment.... (en prime elle accepte d'origine 50% d'E85)

en attendant, si on prend la caisse thermique la plus vendue en France, alias la Clio, elle est proposée à partir de 16900 € => https://www.renault.fr/vehicules-hybrides/clio/configurateur.html

combien faut-il payer pour avoir la même chose en électrique ?

et pour quelle polyvalence en moins ?

Eh bah, ça en fait du monde qui bache l'électrique sans jamais n'en avoir possédé, voire, conduit, voire, simplement approché...

Personnellement, à par un puissant frein psychologique, je ne vois pas ce qui bloque aujourd'hui en France pour passer au VE. L'offre en neuf est là, la forte décote en occasion aussi, les infrastructures de recharge également. Pour un agrément incomparable au quotidien.

C'est cela oui...un frein psychologique...

Tu perches à quelle hauteur ?

Stratosphérique manifestement !

Ben tu peux peut être avoir une Spring pour le même prix bonus, déduit s'entend, mais pour l'équivalence de service on peut toujours se brosser !

et qui ne prend pas non plus en compte le fait que les français achètent majoritairement des citadines, dont on sait tous que, davantage que l'aspect tarifaire, c'est surtout la polyvalence hyper limitée des électriques qui un gros frein, du moins à tarif équivalent à une thermique.

et si on veut juste un minimum de polyvalence, c'est tout de suite nettement plus cher.

de toute façon, la Sandero est proposée à partir de 12990 € => https://www.dacia.fr/gamme-vehicules/sandero/configurateur.html

même en prenant en compte le petit malus associé, c'est autrement moins cher que la moins chère des citadines électriques incapable de surcroît de faire raisonnablement des longs trajets.

Un lien sur les ventes en 2021 alors qu'on est en 2025 et pas beaucoup mieux pour le second...

Il ne vous est pas venu à l'idée qu'il y a une séparation du marché entre ceux qui achètent des téléphones haut de gamme de plus en plus chers et ceux qui achètent toujours des téléphones à 200 voire 300 € ?

La moyenne est très influencée par les valeurs hautes, comme les salaires donc utilisez la médiane ou donnez les percentiles pour être pertinent !

(..)

Et je ne vois pas comment l'Europe va interdire totalement le thermique quand les citoyens sont encore reticents sur l'adoption des VE.

(..)

du moins en interdire "la vente", et non la circulation.

en interdire la circulation est impensable.

mais en interdire la vente, c'est le risque d'une surenchère des prix de l'occasion thermique avec une augmentation très importante de l'âge des voitures thermiques en circulation.

sans même parler du fait que de nombreux filous en profiteront pour tenter d'arnaquer les plus faibles/pauvres.

Pourtant, il a partiellement raison : la part de marché des VE en France devrait naturellement avoisiner les 30-35 % sur le neuf. Or, elle est deux fois moindre à l'heure actuelle.

Il y a donc bien un blocage psychologique ou, dit autrement : les habitudes sont bien ancrées.

Par exemple, je connais un couple de retraités qui a acheté une 208 neuve (bien équipée, genre GT Line) pour faire de petits trajets : pourquoi ne pas être passé au VE ? Ils se sont bien posés la question, mais la conclusion a été : "pas envie de changer".

Rassure-moi, tu penses que la terre est plate?

En France, environ 36% des voitures vendues sont des modèles d'occasion à moins de 10000€, et le reste c'est pas mal d'occasion entre 10000 et 15000€, majoritairement thermiques.

En fait, la proportion de Français en capacité/désir d'achat d'une voiture au delà de 15000€ est relativement faible, indépendamment de la problématique thermique/électrique, or une électrique à moins de 15000€ ça ne court pas les rues et pas nécessairement adapté à tout les usages (famille, déplacements, autonomie si on pense à la Spring qui est pas beaucoup au dessus de 15000€ et surement moins en occasion)

Et le prix moyen c'est quoi ?

Et c'est sorti en 2010 les smartphones, donc bon 10 après ( 2021) les prix moyens montaient contrairement aux idées reçues sur les téléphones...

Je peux comprendre, car arrivé à un certain âge, on n'a plus vraiment envie de changer certaines chose ou du moins se prendre la tête à changer sa façon de vivre.

Perso, j'ai dû changer dernièrement de smartphone, simplement pour pouvoir continuer de faire des achats sur Internet, avec réception du fameux code de sécurité envoyé par les commerçants sur l'application de ma banque installée sur un smartphone... compatible. Et comme celui que j'avais ne l'était plus, j'en ai finalement acheté un nouveau, en prenant le temps d'en choisir un qui tiendrait un minimum de temps.

Mais à la base, ça me saoulait, d'en changer, sachant qu'un tel appareil sert normalement avant tout à... téléphoner.

Tentez de dévaloriser son interlocuteur quand on n'a pas d'argument est un grand classique des forums.

" la part de marché des VE en France devrait naturellement avoisiner les 30-35 % sur le neuf."

Tiens donc ! Et en vertu de quoi ?

Si c'est pour rouler peu, l'electrique n'a aucun interet par rapport à une petite voiture hybride par exemple car la conso sera négligeable, sauf qu'il faudra gérer la recharge de la batterie au lieu de se contenter de faire un plein par mois.

Et si c'est pour faire des trajets longs je n'entame pas une nouvelle fois la discussion. Surtout dans le segments des petites voitures.

"Remises fondre comme un pneu en pleine canicule", des pneus en plastique de vélos pour enfant et encore. Pas encore vue des pneus du Dakar fondre dans le désert. Donc pas de remise en réalité, phrase choc qui n'a pas vraiment de sens

Sans doute ont il lu les nombreux débats entre VEistes sur des sites pro VE, sur la meilleur formule pour recharger, avec ou sans abonnement, avec tel ou tel carte, avec tel ou tel opérateur, des prix variants du simple au quadruple , ..., sans parler des bornes incompatibles avec un modèle déterminé ....

A un moment, on peut les comprendre ...

Et j'oublie les nombreuses applis pour ne pas tomber en rade ....

J'estime la part de marché des VE en neuf à 30-35 % car :

- environ 50 % des foyers français peuvent charger à domicile,

- environ 10 % ont des usages professionnels très spécifiques incompatibles avec les contraintes de recharge du VE,

- environ 5 % sont des anti-VE forcenés.

Mais le VE stagne autour de 17 - 18 %, car une proportion similaire de la population n'a pas envie de changer ses habitudes, tout simplement (souvent par peur irrationnelle / aversion au changement, ce qui est très commun, dans tous les domaines).

Tu colportes des trucs assez bidon qui ajoutent de l'anxiété inutile, comme les merdias mainstream qui tombent systématiquement en rade de bornes au moindre trajet...

L'anxiété et la peur sont les plus efficaces outils de manipulation des masses, malheureusement.

Lol ! Avec un bon planificateur intégré, pas besoin d'applis du tout.

* en revanche, dans les Renault et les Stellantis, il est conseillé d'avoir un extincteur, ou plusieurs même...

C'est vrai que changer les habitudes d'un vieux garçon c'est compliqué ! Et à mon avis c'est aussi parce que vous êtes un sacré radin !

Une mentalité de grabataire à votre âge c'est triste

Il suffit de lire les débats entre utilisateurs de bornes de recharges pour voir que tu mens, et c'est bien cela le problème ... comme tu refuses de l'admettre, tu décidabilises la cause du VE ...

A l'heure actuelle, il est 100 fois plus simple et transparent de s'arrêter à la premier pompe à essence venue, que de devoir recharger son VE à des bornes publiques, surtout en dehors de sa zone habituelle ...

Et dans ce cas, chacun ira de son appli ou de son opérateur préféré, en guise de yakafokon ....

"Le prix du baril (de Brent) n'a jamais été aussi bas " .

On vous rappellera juste une base en économie : si le produit ne vaut plus très cher alors que les coûts (de prod , exemple pétrole de schiste) sont plus élevés , inutile d'investir dans la boutique.

Auquel cas , le prix finira par augmenter de nouveau puisqu'il y aura moins de moyens de production , à moins que , nous soyons tout simplement sur un pic , celui de la demande...

"Avec un bon planificateur intégré"

Déjà c'est inutile en VT, ensuite il y a débat sur quel est "le bon planificateur intégré", donc met toi à la place de ton couple à la 208 ...

Je n'ai personne dans mon entourage familial, mes connaissances ou collègues qui a envie d'un VE. Peu importe leurs revenus, leur logement, leur âge... Ils n'en veulent pas. Même ceux ayant de bons revenus et une maison individuelle avec de la place pour installer le nécessaire. Faut croire que le VE ne parle qu'à une minorité qui, sans surprise, casse les c...

Terrain glissant ...

Comme tu retombes dans les mensonges généralisés du fanboy de base, voilà pour l'ID BUZZ :

https://www.ouest-france.fr/societe/faits-divers/un-combi-volkswagen-electrique-prend-feu-sur-un-parking-pres-de-saint-brieuc-f8dd1c30-665c-11f0-a6af-fdbae6127de0

Et des exemples de rappel pour risque d'incendie ou de sécurité, ça ne manque pas chez VAG ...

Hors toute situation où la charge est compliquée à domicile, la principale réticence au VE n'est autre que la bêtise.

C'est à vous de me le dire et vous corrigerez pour l'inflation au passage.

Et je vous ai dit de regarder la mdeiane voire les percentiles si vous voulez vraiment comprendre ce qu'il se passe, comme une division du marché entre ceux qui continuent d'acheter un smartphone pas cher et ceux qui achètent des haut de gamme de plus en plus cher.

Bienvenue au PMU cara, chez betiseland qui se prend pour Einstein

"voiture électrique coûte, en moyenne, 42 390 € alors qu’une thermique se contente de 26 774 €"

pourquoi utiliser une moyenne des prix de vente et ne pas comparer les formats entre eux ?

et là on découvrirait qu'à part dans le lowcost (Dacia, Citroën et autre Fiat) ou les citadines, ça fait un moment que les tarifs de compactes, des routières et des déclinaisons en SUV se tiennent entre thermiques et électriques.

"ou les citadines"

Ce que tu appelles "citadines", ce sont des petites polyvalentes en VT, segment A et B, et justement si elles sont hors de prix et peu polyvalentes en VE ( R5, Byd Surf, Inster, e208), elles dominent outrageusement les ventes en VT, que ce soit des clio, Sandero, 208 qui trustent les première places toutes catégories confondues en Europe ...

"il est 100 fois plus simple et transparent de s'arrêter à la premier pompe à essence venue, que de devoir recharger son VE à des bornes publiques, surtout en dehors de sa zone habituelle"

Oui c'est plus simple, mais pas "100 fois plus simple". Et en tout cas, ça ne justifie absolument pas, d'un point de vue rationnel, la stagnation à 18 % du VE dans les ventes neuves. Donc il s'agit bien d'une question d'aversion au changement avant tout.

J'ai précisé qu'ils ne l'utilisent que pour de petits trajets, avec aucun besoin de charge hors domicile. Donc, leur cas est bien un exemple-type d'incapacité à modifier un minimum ses habitudes (brancher une prise à la maison plutôt que d'aller à la station service).

En l'occurrence , quand on roule en VE , on s'en tape du % de VE par rapport au diesel ou essence , on profite de ce que l'on a ....

Bref le cul sorti des ronces , on se demande bien à qui tu penses t'adresser

Mais ce n'est pas aussi drôle qu'avec la marque gag Alpine !

Ouais , au bas mot tu connais 75 personnes, y'a 30 millions d'automobilistes, donc ton sondage on peut dire que c'est un peu de la couille en barre

Tu confonds la bêtise et l'aversion au changement.

Compte tenu du niveau de tes interventions, je pense que tu dessers davantage la cause que tu sembles défendre (la fin du thermique) que tous les petrolheads ici réunis.

Les pays bas font mieux oui , avec leur pays timbre poste , on arrive deuxième avec l'Allemagne, et là on peut dire qu'effectivement on n'est pas si mal que ça

Pas besoin de sondage, il suffit d'observer les ventes : les acheteurs de VE représentent environ 18 % des acheteurs de voitures neuves en France.

Ma mère âgée de 90 ans, refuse d'utiliser Maps sur son iPad et préfère son atlas routier papier. Au même titre, qu'elle préfère l'annuaire, sauf qu'il y en a plus. par contre, pour déclarer le CESU de sa femme de ménage, elle a bien dû se résigner à utiliser l'application car il y a plus que ça

Comme disait Henri, Ford, en quoi voudriez-vous changer votre cheval, ils m'ont tous dit un cheval, mais plus costaud bref, le changement, ça prend du temps, surtout pour les plus anciens

Il n'y a pas de quoi rire, aujourd'hui toutes ces nouvelles technologies imposées pour des formalités administratives courantes, obligatoires ou indispensables crées de l'exclusion, quelques soit les âges d'ailleurs ... c'est un vrai problème de société ... sans parler de toutes les arnaques liées à l'utilisation des smartphones ou autres applications ... c'est jeter des millions de personnes crédules et peu informées dans la gueule du loup ...

Un peu de recul là-dessus de ta part ferait pas de mal ... quand on parle de citoyenneté ...

"Mais le VE stagne autour de 17 - 18 %, car une proportion similaire de la population n'a pas envie de changer ses habitudes, tout simplement (souvent par peur irrationnelle / aversion au changement, ce qui est très commun, dans tous les domaines)."

Pas envie de changer ses habitudes ? Perso si on me propose un truc plus pratique et pas plus cher je demande que ca. Par contre si on veut m'imposer un truc plus cher et moins pratique, en effet je rechigne à changer mes habitudes !:

Je peux rester le réservoir plein ou vide ca n'a aucune importance, j'en ai pour quelques minutes à faire le plein n'importe ou, à peu près au même prix indiqué en gros sur la station, je paie avec ma CB, j'ai pas besoin de planificateur , badges et autre abonnements, et pour finir le temps consacrée à la "recharge" c'est quelques minutes par mois. En plus ma voiture décote bien moins qu'un VE.

Imagine un peu que tu puisses rouler pendant 3 semaines sans avoir besoin de brancher ta voiture et de lancer une charge, quel confort quand même !

Tout ca pour dire que tenter disqualifier ceux qui préfèrent à raison une thermique pour les raisons ci dessus ne tient pas la route bien longtemps.

Je pense que les gens devraient apprendre et réapprendre une chose essentielle : "ce qui ne change jamais, c'est le changement".

Il est nécessaire de se former et d'évoluer tout au long de sa vie - ou sinon, ne pas se plaindre de se retrouver largué. Une société doit aller de l'avant, elle n'a pas à perdre son temps avec les rétrogrades de tout poil, qui se complaisent dans l'immobilité. A les écouter, nous en serions encore à tailler des silex dans une caverne.

Tu m'as mal lu, puisque je parle de 30 à 35 % de parts de marché du neuf pour le VE, pas du tout 100 %.

Arrête de faire ton Zola, il y a 60 ans, remplir des formalités administratives, papiers créer aussi des inégalités pour la population, pas assez instruites... et crier aux inégalités sociales à cause de la technologie pour des familles, qui ont quasi toutes un smartphone, ça me fait doucement, rigoler

Si on prend l'exemple en photo, sûrement choisi judicieusement, on ne peut pas illustrer mieux le titre de l'article :

Karoq Selection

1,0 TSI 116 ch BVM6

Prix catalogue

36 410 €

Elroq Nouveau Elroq City 50

Prix catalogue

34 130 €

Elroq Nouveau Elroq Element 60

Prix catalogue

37 660 €

Evoluer technologiquement n'est pas toujours synonyme de progrès. Voir l'IA dont personne ne sait vraiment ou ca va nous mener et pourtant on investit des milliers de milliards la dedans.

Science sans conscience n'est que ruine de l'âme.

C'est pourtant pas nouveau.

Ca fait surtout un élément primordial mis en avant par ceux qui nous expliquent que la bascule n'est pas possible qui est en train de s'effacer.

La recharge sur long trajet, c'est déjà réglé même s'il faut continuer à développer le réseau pour suivre l'évolution du parc.

Reste le sujet de la recharge à destination et à domicile, et là clairement il va falloir être plus créatif qu'actuellement. Il va falloir mettre des prises partout (car des prises suffisent pour la nuit, pas besoin de borne) : parkings privés, parkings publics, voirie (dans les lampadaires, poteaux électriques), lieux de travail, etc.

Ben tant mieux si ca te fait rigoler, mais au passage ca en dit long sur ta mentalité.

https://www.vie-publique.fr/en-bref/290057-fracture-numerique-lillectronisme-touche-plus-de-15-de-la-population