Commentaires - Le patron de Peugeot évoque la fin des GTI

Cela ne veut pas dire la fin des GTi mais leur électrification ...

Bah

le jour où on va poser les bonnes questions, la situation changera

1/ Combien de CO2 pour construire la batterie

2/ Combien de CO2/km du puits à la roue, construction de la batterie comprise avec le carburant électrique nucléaire français ? avec le carburant au lignite Allemand ?

3/ comparaison par rapport à un véhicule thermique ? hybride ? hybride rechargeable ?

des e-gti alors ?

même du hybride ca le ferait tant que ca fait +200v

e bla bla avec de la masse en plus , ou un full thermique à vocation sportive aura toujours l'avantage , bref les normes tues effectivement ce genre de voiture à faible diffusion , et c'est là le paradoxe du politiquement correcte .

Bref gardez vos caisses full thermique pour vous amusez et pour tous les jours du e bla bla , mais la c'est un autre sujet

Ils faut acheter les modèles très récents, ça va devenir des collectors ... ou les seuls caisses sympas dans 5 ans

ça fait peur ce nouveau monde de l'electrique

La fin des GTi 100% thermiques à mon avis plutôt

Les GTI sont mortes, vive les GTE ?

Y'en a déjà aux 24h du Mans.

Ce mec la croit que peugeot n'a que le marché français

Et s'ils avaient fait l'effort de sortir un RCZ 2, de même taille que le premier, mais allégé avec la nouvelle plate-forme de la 308 ?

Avec un petit THP 1.2 130/150 ch version de base, une BV6 bien étagée, ça aurait pu faire un coupé sympa et abordable. Et sans énorme malus à payer.

C'est vrai qu'une berline Tesla 3 qui est aussi performante qu'une sportive M3.....on peut se poser la question . Ils suffit de mettre un kit carrosserie à la tesla et l'appeler sportive et le tour est joué. ...il a un peu raison...il restera les 911 et compagnie

En fait il veut dire qu'ils qu'avec l'electrification, il n'y aura pas de "sportive" à moins de 50 K euros, mais ce n'est pas grave car on va se baser uniquement sur le TCO et non plus le prix d'achat.

Une 308 hybride de 400cv serait très bon pour l'image de Peugeot et mettre en avant l'electrique.

La question est de savoir si ils peuvent sortir un tel modèle pour moins de 50 000 euros.

Si les batteries font un bon en Watt/kg d'ici la, ca permettrait d'avoir un surpoids contenu. (Objectif moins de 1500kg.)

En même temps avec l'electrique (Même une hybride), tu fais des économies à la pompe lors de tes trajets quotidiens...

C'est à prendre en compte si tu fais en semaine 50/60km A/R en tout électrique.

(Et de temps en temps du décrasse la mécanique...)

Lol

Avec des si ...

On aurait tous la fameuse coupe franche dotée des fameux thp.

Pas grave j'irai chez wagen acheté une GTI

Toujours en train de nous sortir le même disque rayé ou tu mélanges toutes les notions ?

Les grosses perf des Tesla sont juste dues à la fée électricité, rien qui ne soit impossible aux autres.

Par contre , pour beaucoup d'amateurs de voitures typées sport, le son du moteur est souvent bien plus jouissif que la pure accélération.

Par contre , quand on y pense , c'est fou les performances atteintes par les les V.T en sachant que c'est de la belle horlogerie et bien plus pointu qu'un vulgaire moteur électrique.

Pour les puristes il restera toujours de jolis moteurs thermiques.

Sinon , envisager une hybridation avec un tout petit 6,8,10,12 cyl accouplé à une machine électrique .

Et les marées noires tu y tiens compte ? Et les cieux embrumés alors qu'il fait pourtant soleil à cause des pots d'échappements, tu oublis? Et les sols, nappes phréatique et cours d'eau polluées par des bidons d'essence et des oleoducs percés ou des camions renversés, des cuves non étanches etc, ca comte pas ?

L'électrique tu n'as pas tout ses dégâts environnementaux graves.

Bien sur les marées noires, les sols souillés, les rivieres impropres, osef, ca compte pas. L'electrique c'est tellement plus sale.

Puis c'est pas comme si le pétrole c'est propre à extraire, c'est propre à transporter, c'est propre à raffiner, c'est propre à transformer, c'est tellement propre que je te vois bien toi, ta famille et ton village ou ta ville ne pas se battre contre l'implantation d'une raffinerie de pétrole mais plutôt contre des centrales à gaz, des centrales nucléaires ou des centrales hydroélectrique qui vont polluer tellement plus ton air quotidien.

Les anti-electriques ils cherchent toujours un truc pour dire que ca n'est pas aussi propre qu'on le dit en évitant bien évidemment de la faire liste de tout ce que le pétrole cause comme problemes écologiques (eaux, terres, air, santé publique).

il faut se méfier des "toujours " et des "jamais "

les électriques vont surclasser les thermiques à plus ou moins long terme. cela tient simplement au temps de réponse, la compacité et la simplicité des moteurs électriques. les batteries ne seront plus une source de discussion dans 10 ans. ce qui n'est rien pour le monde automobile

une tesla 3 aussi sportive qu'une M3 sur 10 kilomètres apres c'est fini, la tesla est à la ramasse.

psa le groupe des SUV et des utilitaires(plus de coupé, de gti, de cabriolet,...)....adieu les voitures plaisirs. heureusement qu'il reste les allemands....qui eux ne se soucient pas du malus et du marché francais.

oui et non, reste en effet le problème du poids.

et selon moi, une gti, à fortiori une Peugeot, c'est une caisse qui se balade sur route sinueuse.

mais plus la caisse est lourde, moins elle se balade.

heu... pourquoi, c'est mieux en Chine?

où se vendent le plus les gti quels que soient les constructeurs?

ben.. très majoritairement en Europe, il me semble.

le problème d'une sportive électrique est davantage le poids que le tarif... tout en conservant un minimum d'autonomie.

c'est peut-être pour ça que la prochaine mini électrique aura une autonomie relativement faible.

jamais dire jamais , oui clairement il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis , alors comme dit probable que je passe un jour le cap pour la voiture de tout les jours , même si étant motard ce n'est pas pour demain ,et justement étant motard et aimant piloter mes machines , je retranscrit encore ce plaisir avec mes voitures , plaisirs qui passe pour la diversité mécanique , Bi en V ou en ligne , 4 pattes ou j'ai des sensations différentes de même que part leurs son , avec les voitures pareil , du 4 pattes , mais également du V8 moderne en BVM , et clairement peut-importe le niveau d'efficacité ou performance d'un VE , ma Corvette C7 en donnera toujours plus , même à l'arrêt rien qu'en faisant craquer son moteur , oui à des années lumières des voitures nucléaires sans âme ou une Tesla , Zeo on le même "moulin" j'image évidement , mais franchement pour les passionnés le thermique a encore de belles années ...

une 308 de 400cv pour l'image de peugeot?

je serais curieux de connaître la part des clients potentiels de la marque dont ce genre de produits peut impacter leur décision d'achat.

pour ma part, je m'en contrefous, si j'achète une caisse, c'est par rapport à ce qu'elle propose.

Alors je garde la mienne. C'est le pied cette auto

Heu, il y a un généraliste allemand qui propose encore un cabriolet (bye bye EOS), un coupé (bye bye Scirocco) ou autre chose que des SUV de toutes tailles en pagaille principalement avec des 3 et 4 pattes ?

Tout ce qu'il reste au catalogue dans le genre, c'est chez les Prémium, PSA ne fait ni mieux ni pire que nos voisins., et l'ersatz allemand intégré dans son giron avait mis aussi un terme à tout ce qui pouvait se distinguer depuis un bail (genre l'Opel Speedster qui était quand même un pari couillu même en reprenant la base Lotus).

Moi je trouve que toutes ces limitations sur le poids, la consommation, etc.... ça me rend plutôt confiant. Fini les grosses voitures surpuissantes. quand le problème du poids des batteries se sera amélioré on pourra enfin voir des voitures sportives légères (1100 Kg ou moins) avec un petit moteur essence de 100 CH, une batterie de 10Kwh un moteur électrique d'appoint avec beaucoup de couple pour se faire plaisir au volant

Exact.

On sent l'ambition et la stratégie mondiale du mec.

Une Swift Sport, grosso merdo....

Pas certains , surtout sur des track days ou ce genre de caisse doit aller faire un tour au moins deux trois fois par an pour en tirer le max , et une enclume dans 100 kg dans le coffre va vite handicapé la voiture , quand ça soit au freinage , passage en courbe ou relance quand les batteries seront HS en usage intensif , on est loin d'une voiture d'endurance conçu pour , et clairement une 100% thermique plus légère et constante apportera bien plus.

Après si c'est juste pour avoir une GTI hybride pour rouler sur route et commencer à parler de malus ou TVS pour les société , je penses que le gars est à côté de la plaque, avec une erreur de casting finalement ;

Si c'est pour finir avec des Golf GTE insipide, trop lourde, et qui n'avance pas une fois dépassé 25 km et la batterie déchargé....

Personnellement je pense que je vais investir de plus en plus dans les modèles sportifs et les stocker car l'avenir est moche, très moche pour l'automobile sportive. (en tout cas en France)

Avec les normes de sécurité et les technologies de confort et de bobos assistés, n'y compte pas.

L'automobile purement plaisir où tu ressens la route c'est fini.

Une PEUGEOT faire un carnage sur circuit ? Et puis t''en fais pas, la concurrence aussi proposera le même genre technologie.

Yep, vive la France et l'Union Européenne.

Parce que t'en fais pas, ailleurs, ils vont continuer de vivre. Comme aux States et leurs muscle cars par exemple.

10k€ de malus aux USA t'es pas prêt de voir ça, déjà que là-bas t'as une Mustang V8 neuve au prix d'un C4 picasso diesel chez nous...

On vit vraiment dans un pays qui ne sait plus vivre.

Il est à la ramasse Imparato, ça fait 15 ans que les GTI ont disparu et qu'on est à la mode RS à la toutes les sauces maintenant

Ah parce que tu penses que si toute les Voitures passent a l'electrique, il n'y aura plus besoin de pétroles en Europe ?

Sache que la majorité des produits consommés ont utilisé du pétrole dans le processus d'élaboration.

Ce n'est pas demain la veille que l'on se passera du pétrole.

Ne rêve pas.

L'enjeu est de l'économiser...Et d'en être moins dépendant.

Rien d'environnementale la dedans...C'est juste un enjeu stratégique afin que notre civilisation ne s'effondre pas...

Si tu disposes de "360 secondes" devant toi, je te conseille de voir cette vidéo ci dessous de l'excellent YouTuber Chris (Poisson Fecond):

https://youtu.be/XHQutko-qsw

Notre dependance au pétrole y est parfaitement synthétiser.

Dis pas n'importe quoi, entre une sportive et sa supérieur hybride y'a au moins 200 voir 250 kg de différence, pas 100 kg. La 308 R Hybride passait la barre des 1600 kg alors que la GTi était annoncée à 1205 kg selon les mêmes normes. Soit 395 kg sur le papier, c'est juste absolument délirant. Tout ça pour avoir 500 ch lors d'un launch control puis 380 sur 10 kms puis finalement les 270 du thermique car y'a plus de batterie.

Pour une auto 1.5x plus chère (si ce n'est pas 2x) ce n'est rentable, ni sur le circuit, ni dans l'économie.

Non la voiture de sport est belle et bien morte et enterrée dans un futur proche.

Pour avoir eu une hybride de 345 ch, non c'est pas sportif du tout... mais du tout. On entre simplement dans la voiture autonome (soit tout le contraire d'une GTi en soit)

En France l'avenir de l'automobile est désastreux. On fait comme d'habitude, quand on crois qu'on part vers des jours meilleurs sur le papier, on fonce dedans, et 25 ans après on se rend compte que c'était une erreur. J'ai l'impression de revivre le même scénario qu'avec le diesel au 20è siècle. Et du coup, le français moyen crois avoir la science infuse.

Et pendant ce temps la en Inde, un homme invente le moteur à air comprimé, qu'on a rapidement fait taire. Etonnant.

Vite fonçons tout droit dans l'électrification. Et construisons 9-10 réacteurs de centrale nucléaire au passage.

Il y a une chose à conserver, c'est le son simulé du moteur dans les HP en mode sport non désactivable. Le bon goût de Peugeot Sport.

Dans qques années une 208 "sportive" d'1T7 à batteries, vive le progrès. Gardez vos thermiques, elles prendront peut-être de la valeur.

PSA ou l'art de toujours baisser les bras ils sortent des sportives (exellentes souvent) puis arretent puis reviennent, ils dependent trop de notre marché local et puis ceux qui esperent une hybride gt réussie, vous savez qu'actuellement PSA ne dispose que d'une boite auto Aisin tres bien faite mais pas sportive, c'est pas avec une CVT amelioré avec des passages aussi lents qu'un manchot qui le ferait sur un levier que PSA viendra concurrencer les boites doubles embrayages des allemandes ou meme de chez Renault Sport

L'électrification est irrémédiable.....et pourtant je suis un fou du thermique .Il fait vivre avec son temps. Mon humble avis , l'électrique sera intéressant dans 10 ans avec des autonomies a 800kms et rechargeables en 15 mn.On y arrive. Nous ne somme qu'au début de cette revolution automobile

Effectivement y en aura aucune, tu l’as dit !

Pas même la 308 que tu viens d’inventer...

Où-sont tous ces modèles Opel aux caractéristiques extravagantes prédites depuis des années ?

Tu viens ressortir le même couplet avec les Peugeot maintenant, il va te falloir combien de décennies pour comprendre que ta prophétie ne se réalise pas ?

Une CVT améliorée ??? C’est à dire ?

Vaudrait peut-être mieux éviter d’employer des termes quand on ne les maîtrise pas...

ah bon la Peugeot existe?

Peugeot s'abandonne aux SUV micro mazoutés pour satisfaire la mode moutonnesque que nous connaissons aujourd'hui.

L'hybridation semble bien être le seul moyen de sauver les quelques voitures sympas du catalogue moderne. Cependant, déjà qu'une 308 GTi 1,6 L THP pouvait dépasser les 40 000 € si on prenait quelques options, je n'ose imaginer le prix d'une version hybride...

Les allemands ne s'emmerdent pas avec toutes ces restrictions, ils ont bien raison. Ils seront les derniers, avec les américains, à proposer des moteurs nobles ou bien travaillés en dépit de leur architecture ultra courante (le 2L turbo EA888 de Volkswagen est une sacrée bête, tout de même !).

Ça sent mauvais pour le futur de l'automobile tricolore.

Moi je rêve d'une neuf* cylindres GPL très longue course de 999cm3. Je me demande s'il y aurait un malus ou un bonus!

*Neuf, c'est le chiffre ultime, qui s'entend dans toutes les incantations druidiques. Vous ne trouvez pas que ça vaudrait le coup d'essayer?

Ce que t’as vu s’appelle un concept...

Un peu comme il y avait eu une 308 Hybrid R de 500ch. A-t-elle été commercialisée ?

et le poids UE en ordre de marche c'est plus de 1400 kg , autant être factuel , sans compter que dans l'immédiat c'est de l'imaginaire une 308 E GTI qui ferait du coup 1500 kg , sans compter qu'elle n'aurait jamais sa puissance max sur une session piste , ne franchement c'est pas la panacée , tiens je préfère encore une A110 full thermique

Oui elle va l'être.

Carlos Tavares l'a annoncé officiellement sur auto-moto il y a quelques semaines.

Mais tu plaisantes .... Arretes de fantasmer c'est 600 millisecondes la boite eat 8 et les EDC inférieur a 150 reste sur tes OPC ou sur tes fantasmes de caisses qui sortiront jamais la boite EAT n'a rien de sportive ni dans son fonctionnement ni dans son efficacité pour piste.

T’es sûr que t’avais pas bu un ou deux verres en trop ?

Les pro élec font pareil que les pro thermique :

- même modèle de ressources exploitées de façon merdique,

- mêmes financements de guerres civiles, exploitations etc et j'attends quelques coups d'états là où des dirigeants auront l'outrecuidance de vouloir partager lesdites ressources et leurs bénéfices avec les populations,

- même modèle de connerie performance avec le DA arrêté comme référence de leurs enclumes pour ravir l'âne au volant qui à se moment là, n'a pas conscience de l'usure des pneus et de ce que ça consomme,

- même mono manie comme ça l'a été avec le diesel : l'électrique c'est fantastique.

En résumé, tout ça est aussi débile que le modèle connu prétendu du passé, à quelques nuances près, en ayant pourtant du recul sur les expériences antérieures.

C'est dire si c'est du grand cru de futés en masse. Certes, demander aux masses d'être futées tient de la science politique fiction, à moins qu'il ne s'agisse au final que de relancer le business avec l'aval de verdis d'opérette contents surtout que ça fume ailleurs qu'au cul de leurs bagnoles...

Je cite : "payer 10 000 € de taxes par véhicule n'est pas une façon éthique d'amener un changement vers des modèles plus propres"

Ben si, si il n'y a pas d'autre moyen de limiter la circulation de ces véhicules...

Ca fait quand même 3 fois plus qu'une DSG DQ250

Ah bon ?? À combien de chevaux ? 350 avec overboost ?

Ben lis:

https://www.challenges.fr/automobile/concept-cars/peugeot-508-hybride-rechargeable-a-3-moteurs-de-400-chevaux_643878

Et Tavares l'a confirmé de vive voix sur le stand Peugeot dans l'emission Auto-Moto.

Tu ne sais pas que Peugeot va sortir une 508 hybride de 400cv ?

(Enfin dont les performances sont comparables à une version thermique de 400cv de segment comparable.)

A ne pas confondre evidemment avec le concept car qui a pas mal fait jaser.

Sais tu combien de litres de pétrole il faut consommer pour fabriquer et recharger une batterie?. Un véhicule électrique ne fait que déplacer la pollution et l'émission de CO2

http://www.automobile-sportive.com/guide/peugeot/308gt225.php

revois tes sources ...

Tu dis n'importe quoi les boites double embrayages se fiabilisent et concenrant BM ils n'abandonnent pas la DKG, ils ont les deux la dkg plus sportive, la Zf pour les gros couple et modeles plus "GT"

Les clients Audi rient quand ils passent devant chez Peugeot, mais t'etais pas fan d'Opel, on attend encore l'Astra OPC de 400 cv qui devait poutrer le record de la Megane III RS et accelerer plus fort que l'Audi RSIII

Temps de passage de vitesse d'un dérailleur Shimano en pédalage tour de France 125 millisecondes

En fait non la puissance n'est pas en baisse...Mais le soucis c'est que le cumul de la puissance des 3 moteurs ne donne pas la puissance totale...Donc ils font un rapprochement aux niveaux des performances.

(Ils estiment que les performances de cette 508 hybride sont comparables a une version 400cv thermique.)

Les petites citadines sportives ont toujours eu du succès outre manche...

Une 208 GTI BPS doit donner son lot de sensations...

Ah oui mais ça c'est quand tu dérailles pas. Je sors... :)

ça fait peur d'avoir en ville le silence dans les rues plutôt que le bruits incessant des moteurs toute la journée ? C'est une question d'habitude, bientôt il sera commun d'acheter une sportive hybride simple ou PHEV.

Il va y avoir une version de série 400ch mais qui en fait ne fera « pas vraiment 400ch » et « à ne pas confondre » avec le concept présenté de 400ch (qui lui ne sortira donc pas) c’est ça ? Tu dois être le seul à comprendre ce que tu racontes...

Il y aura une 508 hybride oui, elle fera 400ch non.

Aux dernières nouvelles, tous les fabricants d’hybrides arrivent bien à communiquer une puissance cumulée sur leurs modèles, pourquoi ce ne serait pas possible chez Peugeot ? Pourquoi il faudrait utiliser des approximations vaseuses ? Hormis pour gonfler les chiffres je vois pas trop...

Non, c'est toi qui ne semble pas bien comprendre l'évidence...

Je suis déçu...Je pensais que les pharmaciens (Ton metier me semble t'il), n'avaient pas besoin qu'ont leurs fassent un dessin pour percuter...

Si pour toi les chiffres annoncés sont tronqués...Que faire d'autres que de te laisser dans la case des "sceptiques" afin d'attendre la sortie de la bête, et de constater ses performances réelles.

PS: La terre est ronde...

Ne prend pas la peine de faire le tour pour le constater par toi même...

Ce qui faisait le succès GTI, c'est un moteur un peu costaud dans une caisse de citadine ou proche.

Bref un rapport poids puissance sympa, mais une mécanique simple et une voiture légère.

Hors depuis un certain temps GTI = affirmation de statut social. Il faut mettre plein de gadget à ceux qui ont les moyens d'acheter. Une batterie de traction n'aide pas à la logique d'un véhicule à faible poids.

Effectivement, il n'y a plus de GTI depuis un moment et l'espèce est disparue.

La clio2 Rs avait encore cet esprit, mais d'autres ont peut être des propositions à faire.

Il faut que le véhicule ne dépasse pas la tonne, avec au moins 160 cv.

Oui plus légère et toujours la grosse puissance des thermiques psa de quoi garder une avance certaine