Commentaires - Le patron d'une grande entreprise de l'énergie évoque le problème de la multiplication des cartes de paiement

Zont cas payer en bitcoin c est formidable la blockchain.

Marrant qu' ABB nous cause de l'ABC de ce qui devait être le basique de chez basique du service associé pour les bagnoles destinées à ceux qui aiment s'emmerder l'existence...

On a la chance de vivre dans un monde où les deux sociétés leader de ce marché ont réussi à développer un réseau mondial d'acceptation de ce paiement fonctionne, y compris avec le sans-contact qui serait parfait pour l'usage ici décris, et paf !

Ces idiots ont été incapables d'incrémenter les rares machines déjà implantées...

Désespérant !

Ah oui ?

C'est donc gratos pour tout tes copains ?

Ben non ....

Toujours dans le rêve quoi...

En débris dentaire on peut pas casquer ?

çà viendra..

Je suppose que c'est de l'humour. Car je ne crois pas me tromper en disant que l'énorme majorité des gens intéressés à l'accès à toutes les bornes préfèreraient payer en devises traditionnelles plutôt qu'en Bitcoins.

Non ?

Du temps gagné?????????

Ben nan c est pratique ça uniformise toute les bornes / devises comme ça. Yen dollar euro , roubles ^^

T'as juste oublié un détail mon pote dans ton post initial... devine lequel...

Wharf !

Clientèle captive = prix au bon vouloir du gardien de la cage... ou de celui qui voudra taxer tout ça.

Ah tiens .... une recharge dépasserait les 30 € qui me semble être le plafond France de ce type de paiement ?

C'est parfois plus à l'étranger... tu nous donnes toujours de bonnes raisons de basculer dis donc ...

En fait les acteurs attendent un déploiement massif des VE, en attendant ils pompe se qu'ils peuvent pomper pour compenser le peu d'utilisateur --> les données qu'ils collectent et revendent

Le plan est de forcer les constructeurs à proposer énormément d’électrique par la loi, même si personne ne veux de ses produits et de forcer leur utilisation par la loi ...

Tous le monde attend aujourd'hui en fait et du coup c'est impossible de rechercher à l'improviste son VE, un frein de plus. Imaginez qu'il faille avoir une carte total/carrefour/Esso/BP ... pour utiliser les stations ? un truc de dingue cette hsitoire

Le pire c'est qu'un opérateur publique pourrait faire le taff facilement, c'est pas non plus si complexe, mais ça ne se fait plus aujourd’hui,hui, le concepte de service publique payant existe de moins en moins, libéralisme de merde oblige.

Parce que ça n’intéresse plus de fonctionner sans vraiment gagner d'argent, les requins ont tous les pouvoir et s'en servent contre nous tous.

Déprimant tous ça

Comme le message du dessus avec les bitcoins... ça doit être de l'humour.

Environ 40 ans après l'invention de la carte à puce, et on en est là.

Y aurait-il de la mauvaise volonté ?

Une petite envie de monopole peut-être ?

Ce qui est bon, c'est qu'avec tesla, ils peuvent choper de la "big data" sur toi sans même que tu aies à mettre une carte dans la fente d'un lecteur...

Et ça, c'est tellement bon! (Et pour la planète et pour le commerce...)

Quand j’entends parler de paiement sur bornes de recharge, je pense automatiquement aux cartes téléphones prépayées qu'on avait dans les années 90.

Sinon, le gouvernement devrait imposer le paiement par CB.

De toute manière va bien falloir trouver un moyen de paiement standardisé car la TICPE sur l'elec ne va pas se recolter toute seule.

Elle ne va surtout pas se collecter du tout. Si tu fais une ticpe sur l'électricité des VE, comment fais-tu pour établir que quelqu'un a chargé son VE en 220v sur une bête prise de garage ? Si le VE ne communique pas l'info (et aujourd'hui ils ne sont pas équipés), ni linky ni personne ne fera la différence avec la conso d'un radiateur ou d'un chauffe-eau...

Et si avant la mise en place de la taxe, la possibilité d'une évasion fiscale est si manifeste, il n'y aura pas de taxe... et taxer massivement l'électricité pour tous est impossible pour des raisons sociales evidentes.

Il va falloir que l'état trouve des biffetons ailleurs.

Il faut que l'Europe réagisse et légifére. Et fasse fermer les bornes qui ne permettent pas au conducteur lambda de se brancher et surtout de pouvoir payer avec une cb. C'est quand même aberrant cette situation. On ce croirait au moyen-âge. Il faut absolument imposer un "standard". C'est quand même pas compliqué. On branche la voiture, on introduit sa carte dans le lecteur, on tape son petit code, et zou, ça charge.

Si.... si..... si..... La chanson très monocorde de M Xfire qui passe par 2 petites options:

1 le prix de l'électricité ne va pas augmenter sur le SC Tesla

2 le prix va augmenter radicalement chez Ionity pour se placer 40% au-dessus de celui de son concurrent.

Il y a 1 erreur dans cet article:

Au fil du temps, les constructeurs de VE et de bornes réussissent juste à prouver qu'ils ne sont pas capable d'harmoniser les standards de chargement et de paiement, c'est un énorme frein à la croissance du VE.

Lorsqu'on choisi un modèle économique qui ne fonctionne pas, on change, il suffit d'être pragmatique:

la prise standard de charge, les constructeurs Allemands travaille sur ce projet, je crois avoir lu que les Japonais s'était mis d'accord

Le règlement doit être possible par les moyens de paiement conventionnel sur n'importe quelle borne de recharge, a l'heure actuelle on arrive à payer en carte et espèces 24/24h dans des stations essences sur des bornes.

Problème réglé, juste un peu de logique et comprendre que ce marché n'est pas verrouillable sur le modèles 1 marque =1 chargeur = 1 utilisateur

Pas si simple.

Un terminal de paiement n'est pas gratuit pour le commerçant:

Abonnement mensuel, frais de commission, maintenances diverses, obsolésance programmée et enfin pour parvenir à toucher son pognon, les applis sont toutes facturées de Visa à Mastercard en passant par Electron, Amex etc.. sans compter les cons qui capitalisent des miles ou autres conneries " promotionnelles " bien captif sur des support plus improbables les uns que les autres ( Printemps, Carrefour.. kineveux ), rajoute le " sang " contact.. les google pay, apple pay, les asiats pay, les hindi pay etc..

Parait simple la " carte bleue " mais pas tout à fait.

Et tout cela sous le regard bienveillant de l'Union Européenne.

N'importe quoi, aujourd'hui n'importe quel petit commerçant peux avoir accès au un terminal sans contact. Même le brancher sur son PC si il veut. Ionity c'est 8€ mini, donc c'est pas la commission qui va foutre les compte en l'air.

De toute façon il y a aussi une commission à payer avec les terminaux spécifiques de ces bornes.

Aujourd'hui même certains distributeurs automatiques de boisson accepte le paiement par CB.

Tout cela est une fausse excuse pour garder le client captif.

Pourquoi vouloir à tous prix de fortes taxes sur l'électricité.

S'il y en a sur le carburant c'est parce qu'on l'importe.

À 60% d'importation l'état est moins gagnant qu'à 20% sur l'électricité qu'il a fabriqué lui-même. Puisque les 80% partent en salaire et donc encore en taxes puis sont consommés en France. En quelques transactions 99% est dans la poche de l'état.

Alors que le pétrole, les 40% ne reviendront jamais.

c'est à l'Union Européenne de trancher et imposer un standard pour les paiements.

reste le problème des systèmes propriétaires, tels celui de Tesla, réservé à ses clients.

mais c'est clairement aux gouvernements de faire leur taf, car ce sont eux qui nous imposent ou veulent nous imposer la voiture électrique.

J'aime bien la vision du monde des Tesla owner.... CB pas trop pratique.... 30s pour payer selon ton besoin... pas trop pratique... par contre, 1h pour faire le plain sans rien faire d'autre, ca c'est trop pratique.... marrant....mais bon c'est sans nul doute parce qu'on a rien compris.... y a que les Tesla owner qui comprennent tout, les autres ce sont des couillons :)

Je ne sais pas si la personne dont vous parlez "rêve" comme vous l'affirmez bien vite , mais je suis certain d'une chose : vous écrivez n'importe quoi et beaucoup trop sur des sujets que vous ne connaissez vraiment pas.

C'est un euphémisme et une certitude.

Vous êtes le moulin à commentaires qui fait du bruit avec son clavier. du buzz pour faire moderne.

Mais votre pertinence et votre valeur ajoutée sont parfois difficile à trouver ou estimer.

En tant que client Tesla, je ne me plaints pas de recharger sans aucune contrainte et à des prix ultra concurrentiels (pour votre éducation, prix variables autour de 0,24€/kwh TTC)

Et tous les clients Tesla peuvent, librement, s'ils le souhaitent, prendre une des nombreuses cartes d'abo, ou de regroupement d'abonnements, pour utiliser ionity, ou le pire, le réseau edf corri-door sogestrel, qui leur coûtera plus chere sera moins fiable et plus lent (ma dernière recharge en rentrant d'un voyage de 340 km ce weekend s'est faite à la puissance de 138kw ; dans la réalité, quel autre constructeur propose aujourd'hui cela ? personne, vraiment. Demain , à la fin de l'année ou plus tard , peut être .

Mais aujourd'hui et maintenant, le réseau Tesla fonctionne et débite jusqu'à 150 000 watts sur des centaines de bornes.

Pas si simple..

Il ne suffit pas de dire j' ai un tpe pour que celui-ci soit opérationnel.

Il faut en passer par l' acceptation de tel ou tel émetteur et cela n' est pas gratuit ni avec un tarifaire global ( pour un méga distributeur ( par exemple carrefour )) mais un tarif pour chaque appareil.. Visa ? tu casque.. Mastercard ? tu casque.. etc.. et cela unitairement..

Certains distributeur de boissons ....qui font un certain chiffre !

Sur certaines bornes il y a franchement jamais personne, et quand je vois que je paie genre 3€... le chiffre est peut-être de 20€/mois. Donc clairement un terminal de paiement doublerait les tarifs dans ces cas précis.

Bref, c'est plus facile de mettre un terminal de paiement quand on paie 80€ de gazole et que les mecs font la queue

Ce n'est pas du tout un argument valable :

-l'électronique

-les jouets en plastique

-les bananes

-le riz

Sont importés a quasi 100%. Mais quasi pas de droits de douane et une TVA normale voire réduite...

Tu mélanges tout.

On parle d'énergie ici.

Où tu es, à quelle vitesse tu a conduit le 23 décembre 2016, si c'était bien toi au volant (grâce aux mémoires des positions de siège), où tu étais, combien de temps tu es allé à tel centre commercial... Autant d'infos qui pourraient intéresser... Apple par exemple s'il devait racheter Tesla?

Ok, alors pourquoi (presque) pas de taxes sur le kerozene, sur le fioul de chauffe, sur le gaz de ville?

j'aime bien ... en fait t’achètes une caisse et tu devient plus sage et intelligent que les autres... cool. En fait maintenant avec Tesla, même l'intelligence et la sagesse sont des biens de consommation. Merci Elon :).... Bon avant avec les VT on disais que celui qui s'en achetais une grosse c'etait pour compenser.... avec le VE c'est un peu la meme chose, mais en mieux, maintenant c'est du cerveau dont on parles !

heu ben on peut prevenir ces dirigeants qu'ils existent le paiement par CB... mais pour avoir un systeme unifié il faut que ces big boss acceptent de ne pas faire autant d'argent... tout est lié au pognon.. donc encore un pb de riche..

oui, enfin, avec la multitude de smartphones Androïd utilisés, Google sait également tracer n'importe qui et le fait déjà.

je reçois d'ailleurs régulièrement des mails de Google pour me fournir des stats sur mes déplacements.

perso, ça m'amuse et je n'ai rien à cacher. mais c'ets pour dire à quel point on est déjà tous fliqués rien qu'avec le téléphone mobile...

Ah tiens.... tes bornes Tesla ne sont donc implantées que sur autoroute ?

Quel rapport avec le sujet... franchement, t'en loupes pas une.

Faire encore et toujours payer les autres... l'éternel mantra de la mobilité voltée...et de ceux qui en usent.

Sauf que ça, tu peux le contrôler. Tu peux désactiver maps et tu peux vérifier les données transmises à google... Essaie un peu d'expliquer à une tesla que tu n'as pas envie qu'elle stocke/transmette des données concernant un trajet!

Le paiement par smarphone a tout de suite pris en Chine, mais ici, gna gna gna... on en est encore à souvent payer par chèque.

Avec les meilleures raisons du monde de ne rien changer... ton commentaire est un bel exemple du cul-de-plomb qui caractérise notre pays.

Rappelons qu'ici traînent 3 ahuris sponsorisés causant en mode majeur :

-Deux qui ont un jour déclaré recharger à 90% chez eux, voir plus. On se demande bien ce qu'ils savent des chargeurs Tesla, ceux qui rechargent vite ... à 80%... sinon c'est plus long. Usage de pépère retraité quoi.

- Un troisième, un breton, qui roule 60 000 km par an, recharge sur le dos de sa boite.

Donc un boulot largement sédentaire.

On se demandera longtemps comment il peut tirer un tel kilométrage... tout en passant un temps non négligeable sur le site.

Bref, achetez une flute bretonne : elles sont fabriquées avec amour.

Je réexplique, pas pour toi mais pour ceux qui vont lire tes âneries et vont penser que tu n'es pas un troll.

"-Deux qui ont un jour déclaré recharger à 90% chez eux, voir plus. On se demande bien ce qu'ils savent des chargeurs Tesla, ceux qui rechargent vite ... à 80%... sinon c'est plus long. Usage de pépère retraité quoi."

Le trajet moyen d'un Français qui va au boulot avec sa voiture est de 44 km.

Quand on achète une voiture économique à l'usage c'est qu'on roule davantage que la moyenne. Disons 75 km par jours.

En 220 jours ça fait 16.875 km à l'année, on peut ajouter tous les "petits" trajets de moins de 500km qu'on fait tous, à savoir courses, écoles, activités, belle-mère, ...on ajoute facilement 5.000 km, soit en arrondissant 22.000 km.

Prenons des voyages de 1.400 km ce qui est déjà pas mal, ça fait un joli rayon d'action de toute la France, ça fait 1400-500 (on part chargé) - 300 (à part dans de rares cas (d'où le chiffre moyen de 300 km et non 500km), on charge sur place hors SuC : chez ses amis, dans sa maison secondaire, la nuit sur une borne, à l'hôtel, au camping ...) , = 600 km aux SuC par voyages.

Soit x le nombre de trajets:

0,9*(22.000+x*800)=0,1x*600 x=12

Le point d'équilibre pour charger à 90% chez soi est donc de 12 vacances de 1.400 km dans l'année, soit un départ par mois. Sachant que pour faire ce genre de trajet il faut bien 2 jours, t'as raison, il faut être retraité pour prendre autant de vacances et aussi loin

Bref, on recharge bien tous plus de 90% du temps hors SuC, évidemment.

"- Un troisième, un breton, qui roule 60 000 km par an, recharge sur le dos de sa boite.

Donc un boulot largement sédentaire."

Quoi ? Une entreprise ne peut pas avoir plusieurs agences partout en France et dans le monde ?

honnêtement, à moins de trimballer un brouilleur ou d'éteindre complètement ton smartphone, rien n'interdit Google, les opérateurs et d'autres de te fliquer, et notamment à ton Insu.

d'ailleurs, s'ils le veulent, les flics, la CIA... peuvent avoir ces infos sans problème particulier.

les développeurs d'applications également, puisque bien souvent, l'application installée demande à avoir accès à ta localisation. et je pense que beaucoup acceptent de facto.

t'as un train de retard.

en Chine, maintenant, c'est carrément la reconnaissance faciale qui se met en place pour les paiements.

mais bon, la Chine, c'est aussi et surtout le premier pays à faire comme dans minority report et même en pire: du flicage 24h/24 de chaque citoyen... avec en prime un système de notation permettant de distinguer les bons des mauvais citoyens... en fonction de leur adhésion ou non à ce qu'impose le régime en place...

Merci monsieur évidence !

Ils ont déjà réussi à standardisé les prises, reste plus qu'à standardisé l'identification des véhicules et la facturation automatique au destinataire. Pas certain que ça arrive un jour.

???

Que tu paie avec un smartphone, une montre, une carte plastique, ta rétine ou du papier toilette on s'en fout car tu casque toujours avec une puce électronique derrière et plus encore passe par un système monétique et une banque ( l' émetteur ( visa, mastercard, union pay, amex, paypal etc.. ).

Tout virtuel ou dématérialisé qu'il soit, le système en devient physique obligatoirement à un ou plusieurs moment.

Ce que j'indique qui n' a rien à voir avec le fait d'être matériellement pour ou contre tel ou tel mode de paiement, est que pour chaque émetteur ( il en existe des kilos.. ) il existe quantité de protocole, quantité de commissions et donc quantité de frais ( qui ne sont pas très visible pour le client non initié mais bien réel pour le commerçant ).

Ton commerçant chinois il faut bien qu'il le reçoive dans une bécane et qu'il transmette à sa banque tout paiement virtuel reçu.. et cela avec du matos acheter par lui, sur des lignes spécifique payer par lui ( tu ne vas pas de ton tpe à ta banque en direct, tu es obligé de passer par un intermédiaire ( passeréliste çà s'appelle donc abonnement.. ) pour être amputé de commissions plus ou moins importantes selon qu'il ait accépeté ( et donc payer ) les réglements provenant par exemple de visa ou mastercard ou amex ou etc.. plus il acceptera d'émetteur plus il paiera, plus ce dernier sera exotique ( apple pay, google pay, paypal carte étrangère.... ) et plus les com seront salé.

Vâlà pas de cul vissé là dedans juste l' explication d'un truc qui parait simple mais ne l' est pas.

J'ai lu le titre de l'article et j'ai pensé direct à la vidéo de POA sur youtube sur l'essai du Kia e-niro.

Franchement allez voir ça refroidit sur l'idée de faire des roadtrip en éléctrique.

La vidéo est une galère de A à Z.

Alors entre :

- les tonnes de sociétés on s'y perd sur ce à quoi on le droit de se connecter pour se recharger avec notre carte (dans la vidéo de POA c'est chargemap)

- les bornes hors services sur le réseau (très fréquent)

- les bornes qui ne fournissent pas le Kwh indiqué sur les sites (tu te pointes sur une borne affichée à 50 et elle fait du 41 super on va prendre un café pendant 3h !!!)

- le SAV déplorable de ses bornes ("ça marche pas oh bah c'est hors service", "envoyez un mail !!!")

Y'a de très gros progrès à faire. Le problème ce n'est pas les voitures électriques c'est le réseau pour les recharger.

https://www.youtube.com/watch?v=UVy28s7n4-Q

Ca c'est clair... Pourquoi ne pas mettre simplement un terminal CB ?

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.

Non. Pas besoin de brouilleur. L'info est disponible sur n'importe quel smartphone android, et on peut désactiver le fait d'envoyer des infos de positionnement selon les applis ouvertes/fermées. Pas besoin de passer en mode avion ou de désactiver toute forme de data pour autant.

Et si tu n'as pas confiance en Android, je rappelle que même si google a les mains dans le cambouis, c'est open-source. Il y a des milliers de programmateurs dans le monde qui modifient les lignes de codes (pour router les téléphones et en modifier les fonctionnalités) et sont en mesure de détecter des fonctions espion ou autre...

Eh bien reste en avec tes billets, tes piécettes et ton carnet de chèque... qu'est ce que tu veux que l'on te dise ...

Enfin un point important qui est dénoncé et tellement évident... mais ce n'est pas le seul, en effet.

Ras le bol de toutes ces cartes q'il faut recharger aussi...