Commentaires - La prime à la casse pour les ménages modestes est un échec

ils sont restés "à pinces"

Résumé :

Estimation d'état : 46 000 bénéficiaires

résultat : 217.

0,47 %

Bravo Sego, tu as encore fait fort sur ce coup là... c'est bien toi qui à été pleurer de ne pas avoir été reconduite dans le nouveau gouvernement ?

Trop injuste....

en meme temps ya trop de conditions pour une aide assez faible. il ne faut pas s’étonner

Les usines à gaz on adore en france.

Mais bon c'est pas plus mal en fait, au moins c'est de l'argent non balancé par la fenêtre

Je rappel que les bonus ont été massivement accordé à,des véhicules diesels il y a quelques année ...

Arrêtez avec ces bonus/malus putain, ya le prix de la carte grise pour ça !

Ils veulent que des voitures neuves car c'est "plus écologique". Dans dans tout les cas on va se taper 5 ans de Hollande en plus.

Les fameux cadres sup' qui ont bénéficié de ces primes ?

Ah, oui, les CSP+ non imposables.

Les pauvres comme moi n'achètent que des voitures d'occasion de plus d'un an... pas besoin d'avoir fait l'ENA pour le deviner...

Les autres primes à la casse sont pour la classe moyenne + . Combien de millions d'euros ont était engloutit pour des caisses diesels puantes pendant des années? (il y en a même qui trichent au contrôle de pollution).

C'est pas un sans dents en appart qui va acheter une électrique ou hybride rechargeable. En appart tu la recharges comment? Tu tires un enrouleur par la fenêtre?

hahahah Qu'ils étaient intellectuellement médiocre dans cet ex gouvernement.

Si tu disposes d'une place attitrée, tu peux demander la pose d'une wallbox et il est illégal de s'y opposer.

Par contre, selon ton lieu de résidence, tu risques de te la faire vandaliser, mais c'est un autre problème ça.

Et il y a pas mal de places de recharge publiques. Qui permettent en plus de se garer gratis dans Paris. Et ça, c'est pas négligeable...

Et il faut acheter une auto neuve ou d'occasion qui carbure au sans-plomb et rejette moins de 110 g/km de CO2.

On ne parle donc pas uniquement d'électriques ou d'hybrides.

Ben oui le bonus basé sur de la merde de co2 sachant que c'est les nox et particules fines qui tuent les gens, c'est tellement sensé ! D'ailleurs je me suis tapé en 2011 750€ de malus pour ma Mégane 3 RS... qui a finalement une pastille violette et peut rouler à Paris même dans les pires conditions de restrictions de circulation dues à la pollution... Logique. Encore de l'argent public gâché pour un truc qui sert pas...

Pour le début de ton post, encore un truc qui sera financé pour majeure partie par les copains ?

Décidément, la caisse électrique...quel acte citoyen !

Dépend de la ville... Perso à Metz (et comprends, ville voisine, pas Metz centre) en électrique je serais coincé si j'attendais sur les places publiques.

Par contre je pourrais faire poser une prise dans le garage oui...

C'est comme certains travaux de rénovation dans une maison, il y a tellement d'aides différentes et variées, les conditions qui vont avec, les tranches de revenus, les alinéas dans les paragraphes, les versions avec les variantes, les dates limites, les zones géographiques, etc, que certaines aides sont totalement ignorées du grand public. C'est parfois décourageant de complexité de se lancer là dedans. La bureaucratie française dans toute sa splendeur !

Personne ne connait ce bonus .. même pas les marques ! pourtant pas mal de gens sont éligibles.

750€ sur une caisse à plus de 35000€ c'est pas la mort mon pauvre. Fallait pas l'acheter neuve, t'aurais économisé les 750€ de malus, les 20% de TVA et encore pas mal grâce à la décote formidable des Renault.

Mais n'était-ce pas la même chose quand on a poussé tout le monde à rouler au mazout ? Combien de bonus distribués pour des diesel pendant des années sur la seule base des rejets au co2, dont on se rend compte aujourd'hui qu'ils sont en plus bidonnés, et ne représentent qu'une part de la pollution ? Il n'y avait pas grand chose de citoyen là dedans, alors que les rapports de l'Inserm et de l'Oms qualifient clairement le diesel d'assurément cancérigène depuis plus d'une décennie. Alors à choisir, je préfère que mes impôts financent des chargeurs, même si ce n'est pas la panacée, que des chaudières à mazouts qui se déplacent en milieu urbain la plupart du temps...

Que faut-il faire en ce cas ? Quelles sont vos préconisations ? Je veux bien que quelqu'un m'éclaire sur le sujet, parce qu'à lire la majorité des commentaires, il ne faudrait rien changer... Il ne faut pas rouler en électrique (caisse de bobo), pas acheter d'hybride (caisse de gaucho), pas de gpl (caisse de ?),... Quant aux écolos Bobos (auriez-vous une définition précise de ce que sont ces personnes ?) CSP + non imposables, que l'on m'en présente un ! - (ou une), cela attise ma curiosité... Merci pour vos réponses ! :-)

ah bon, le vt de gauche a fait des actions pour le citoyen lambda ?

Ah bon ce gvt de gauche(macron inclu) ne roule pas pour les grosses entreprises ? ah bon ce meme gvt n'est en fait pas ecolo dans sa vision ?

je suis vraiment surpris par cette article.. ahahahaha

" Mais n'était-ce pas la même chose quand on a poussé tout le monde à rouler au mazout ? "

Mais tu nous causes de quoi là ?

Des Jupettes, des Balladurettes ?

Des trucs du siècle dernier ?

Lancées à l'époque pour redonner un peu de tonus aux ventes de voitures en berne.

Et sauver au passges des milliers d'emploi, on cause d'un temps où l'industrie nationale n'atait pas un vain mot et la part de marché des deux groupes français plus importante qu'à présent...

Ces incitations fiscales concernaient tous les types de motorisation.

Et le succès de diesel de l'époque correspondaient aussi à des avancées techniques non négligeables : des caisses comme la 205 ou Ax diesel permettaient à des gens pas bien fortunés de parcourir bien plus de kilomètre qu'avec leur caisse essence, souvent à carburateur.

Se souvenir du différentiel des prix des carburants de l'époque aussi.

Et la pollution d'une caisse carbu avec du super plombé, c'était peanuts d'après toi ?

Revenu en 2017, mais arrête de te faire peur....les émissions de polluants n'ont jamais été aussi bas sur notre territoire...et baissent année après année malgré l'augmentation du parc automobile et le fait qu'il vieillisse hélas de plus en plus (comprendre que les vieilles caisses sont moins mises à la casse qu'avant ).... dois je remettre encore une fois le lien Airparif ?

https://www.airparif.asso.fr/

Va donc y traîner un peu pour trouver l'endroit où ce dont je cause à travers les ans qui passe est parfaitement visualisable.

Tu veux vraiment faire un acte citoyen majeur ?

Ne te reproduis pas.....rien de perso.... juste de la logique basique.

Niet, inutile réveiller H.G. Wells, je ne souhaitais pas remonter aussi loin !... mais si je ne m'abuse, le principe même du bonus basé uniquement sur les rejets de CO2, favorise de facto les diesels, puis qu'il ne prend pas en compte les gaz polluants et les particules rejetées et que le conso d'un mazout est inférieure. (Ce qui nous a valu la smart for two diesel, summum de la débilité). Donc, ma question, est : que faut-il faire en matière d'automobile ?

Pour la vasectomie, j'y songe, mais j'ai déjà commis le péché de reproduction... Ceci dit, mes têtards sont déjà adultes à cette heure. :-)

Je ne vois pas en quoi on gagnerait les 20% de TVA sur un achat d'occasion...

La TVA fait partie intégrante de la valeur d'une voiture neuve, vu que tout le monde la paie... donc c'est en partie répercuté sur un achat d'occasion.

Une voiture à 20000€ HT est vendue 24000€ TTC, c'est donc cette valeur qui sert de base à la décote.

Enfin bon, le calcul d'une décote est aussi compliqué, vu qu'un tarif catalogue ne veut plus rien dire aujourd'hui... le prix réel dépend fortement de la remise à l'achat.

Si c'est une caisse entre 2002 et 2006, genre un scenic, il y a moyen de la vendre plus de 1000 €.

Si c'est une caisse d'avant 2002, limée à la corde genre 306, les personnes qui l'utilisent, n'ont pas l'argent pour acheter une voiture euro 5 même d'occasion. Ils vont acheter le scenic à 3000 € !

Eh oui....dans les accords de Paris ( ou ceux d'avant ), il est question de réchauffement de la planète....et certains s'accordent à penser que l'augmentation des émissions de Co² favorisent cela....

Il se trouve qu'une molécule de gazole dégage plus d'énergie qu'une autre d'essence, et que de ce fait, moins de molécules sont nécessaires pour dégager la même quantité d'énergie.

Tout ça débouchant sur des consommations moindres que des moteurs essence, et donc moins de Co² de dégagé dans l'atmosphère...

Chiante parfois la physique basique hein...

Mais bon , tout ça repose de toute façon sur une vaste fumisterie : tu sais bien que les déclaratifs sont basés sur les déclaratifs des constructeurs... faux d'au moins, allez, disons entre 30 et 40 %..... que la Chine déclare à peu près ce qu'elle veut sans contrôle à minima réalisé etc...

Dis toi bien que les têtards occidentaux à lunettes que tu as pondu et qui vivront fort longtemps, et auront en terme de pollution planétaire bien plus de conséquences qu'u célibataire abstinent qui laisserait tourner une 306 diesel qu'il laisserait tourner dans ton jardin jour et nuit sa vie durant.

Mais bon, on aime se donner bonne conscience à bon compte et surtout ne pas se poser les vraies questions.

Les gouvernements non plus remarque, et c'est beaucoup plus grave....

J'écris un peu en vrac parce que je fais autre chose en même temps....

Et si tu vas sur ce lien précis, tu verras qu'aucun des différents polluants présents en région parisienne n'est en progression ( vers les 2/3 de l'article ) :

https://www.airparif.asso.fr/pollution/differents-polluants

Donc arrêtons un instant de se faire peur pour pas grand chose : virons un max de bagnoles des métropoles, améliorons les infrastructures de transport en commun, favorisons le vélo : ça oui....

Et utilisons la bagnole là où c'est encore agréable : longs trajets & campagne ....

ben oui un ménage modeste achète une voiture neuve....

oui.

à l'inverse, tous les acheteurs français d'une Tesla à 100k€ ont bien profité du bonus de 6000€.

cherchez l'erreur...

Ok, je vais aller lire cela, thanks ! Pour ce qui est de la bagnole en ville, j'en ai fini avec ça depuis bien longtemps. Tous les déplacements urbains sont faits à pied, en bus ou en vélo. C'est quasi aussi rapide, bien plus agréable et moins onéreux. Mais j'ai quand même acheté une voiture hybride ! :-))... D'occasion, parce que citadin : oui, écolo : un peu, gaucho : je sais pas... parce que 70 000 € la chignole neuve, c'est pas trop mon truc. J'ai tout de même eu droit à une carte grise à moitié prix (cause hybride), faut dire que 19 cv fiscaux, ça commence à faire... D'ailleurs, j'ai vu que dans certaines régions, elle est gratuite. J'ignore pourquoi ce n'est pas uniformisé. En revanche, concernant les écarts de consommation entre la réalité et ce qu'annonce le constructeur, je suis assez surpris, ce n'est pas énorme, ça n'atteint pas un litre. D'ailleurs, les consommations annoncées sur Caradisiac pour le modèle sont bien supérieures à ce à quoi j'arrive. Sûrement l'effet semelle de plomb à la sortie du Macumba pendant les essais !

Reste que le rapport conso/performances/agrément est quand même étonnant. Même si, il est vrai, c'est peut-être se donner bonne conscience.

" D'ailleurs, j'ai vu que dans certaines régions, elle est gratuite. J'ignore pourquoi ce n'est pas uniformisé. "

Ça s'appelle décentralisation....a chaque région son pouvoir de décision sur quelques chapitres.... et pourquoi donc une carte grise serait elle gratos pour un zig comme toi en mesure de se payer une caisse d'occase récente sur base 70 k€....

On te laisse 5 minutes tout seul et ton coté Bobo inconséquent ressort...

Les écarts de conso sont toujours plus ou moins importants ( sauf peut être les essais de Manu Cailliot ), je me suis souvent aussi demandé comment ils s'y prenaient pour téter autant, et puis, je me suis habitué....

Taratata, foi de bobo gauchiste, je n'ai pas demandé à ce que ma carte grise soit gratuite, je suis juste surpris qu'elle le soit dans certaines régions et pas d'autres, c'est tout ! Je ne m'attendais pas à payer moitié prix d'ailleurs.

Je l'ai achetée chez les flamands, et quand le vendeur m'a annoncé ce que ça coûtait pour la mise en circulation en belgique, je me suis que finalement, nous ne sommes pas trop à plaindre !

Exactement... et quand tu en causes avec quasi tous les gens des autres pays d'Europe, tu as tôt fait de t'apercevoir que le France reste le seul pays Européen significatif avec une taxation automobile annuelle le plus souvent inexistante.

Mis à part le réseau autoroutier payant ( mais que nul n'est obligé d'emprunter ), on est comme dieu en France dans notre coin....comme disent les teutons.

Et l'on se plaint encore et toujours.....

Je pourrai acheter un véhicule neuf ou occas récent mais autre chose à faire avec mon fric, (du coup je roule en Renault parce que c'est fiable ) et on sait pas où on va avec leur future interdiction.

Aussi je roule plus de 25000 km par an, alors la voiture essence ça attendra.

En principe je pourrais avoir droit à la prime, mais je ne vais pas en profiter, parce que je n'ai pas de vieux diesel pourri et en panne à jeter. Parce qu'un vieux disel qui roule encore ça vaut plus que 1000 €, à moins de 1000 € c'est qu'il est en panne définitive :)

Et oui, ça fait des années que j'ai éliminé le diesel à la maison, ce fut plus difficile à l'époque ou j'étais chef d'entreprise, mais j'ai réussi : GPL et GNV fonctionnent aussi très bien et ne balancent pas un tas de particules dans l'atmosphère.