Par F18Hornet
Greta Thunberg va être en sueur avec les 239 gr. de CO2 par km.
La Porsche 911 GTS T-Hybrid est-elle la 911 des écolos ?
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Par F18Hornet
Greta Thunberg va être en sueur avec les 239 gr. de CO2 par km.
Par charly177
Pour ce niveau de tarif, le tableau de bord et la console centrale ne sont guère soignés. Le plus laid porte-gobelet de la production mondiale, le bouton de démarrage de la Sandero, le levier de vitesse d'une Golf etc. Ils pourraient faire un effort... Il me semble qu'une Golf GTI Clubsport est mieux présentée...
Par contre, la motorisation semble enthousiasmante. Tout ce que je lis décrit le top du top.
Par roc et gravillon
Notons un petit moment de faiblesse sur les fonds de compteurs rouge carmin facturés zéro euro.
Allons allons... posez 298€, et ça attirera du monde...
Par roc et gravillon
Réservoir de 84 litres en option...
Ah, dommage qu'ils ne proposent pas une version diesel, on pourrait rouler 1 200 km facile sans débander.
Par roc et gravillon
... voire un peu plus en optant pour le couvercle de boîte à fusible en Race Tex pour seulement 300€.
Y'a des gens assez fous pour se passer de cela ?
Par roc et gravillon
En réponse à charly177
Pour ce niveau de tarif, le tableau de bord et la console centrale ne sont guère soignés. Le plus laid porte-gobelet de la production mondiale, le bouton de démarrage de la Sandero, le levier de vitesse d'une Golf etc. Ils pourraient faire un effort... Il me semble qu'une Golf GTI Clubsport est mieux présentée...
Par contre, la motorisation semble enthousiasmante. Tout ce que je lis décrit le top du top.
C'est pour poser ta clé le porte-gobelet qui en effet ressemble à l'outil pour branler les étalons. Vu qu'on ne peut plus la cloquer à main gauche la fameuse clé.
Ah mon bon Charly, la tradition se perd !
Pourvu qu'ils ne perdent pas leurs clients, qui apprécient de trouver les mêmes frites avec le même steak depuis plus de 60 ans...
L´utilisation de moteurs électriques pour essayer de faire tourner un thermique.
Chercher l´erreur .
Par Pinatel
En réponse à Dédé la ferraille
L´utilisation de moteurs électriques pour essayer de faire tourner un thermique.
Chercher l´erreur .
Là quand même le fonctionnement a l'air pas mal du tout. La caisse a l'air d'avoir une patate de petite 911 Turbo sans prendre bcp de masse (une grosse cinquantaine de kg). Et ce flat-six biturbo reste quand même extra même si c'est pas un atmo. J'ai hâte d'essayer.
Par Au Fou
Le nec plus ultra !
Quand j'ai lu ça, j'ai repris 2 fois du gâteau.
Mais en voyant le tarif + malus, je me suis étranglé
Par Louis le belge
Cette voiture exceptionnelle reçoit la note exceptionnelle de… 14,4/20…
Pfffffffff.
En réponse à Pinatel
Là quand même le fonctionnement a l'air pas mal du tout. La caisse a l'air d'avoir une patate de petite 911 Turbo sans prendre bcp de masse (une grosse cinquantaine de kg). Et ce flat-six biturbo reste quand même extra même si c'est pas un atmo. J'ai hâte d'essayer.
Vilebrequin entraîner par le moteur électrique la boîte PDK et turbo entraîner par un moteur électrique.
Il ne manque plus qu´un moteur électrique dans chaque roue .
C'est vraiment se compliquer la tâche pour une voiture hybride pas capable de rouler en électrique.
Son moteur tourne en permanence, pour avoir du bruit , et les 2 moteurs électriques limitent les pertes dues aux frottements, aux compressions , aux mauvais rendement quoi .
C'est comme si on mettait dans un 5008 un ballon d´hydrogène pour alléger son poids à cause de la masse de sa batterie.
Par Number one
Seigneur c’est quoi ce bouton start stop
Par bananias
Je me demande si notre Phil national a choisi ce modèle pour sa nouvelle 992?
Alors juste pour les râleurs sur la quantité d'options disponibles, ce ne sont pas des choses utiles (tout y est ou presque) mais essentiellement de la personnalisation afin que votre caisse ne ressemble pas à celle du voisin (pour autant que le voisin puisse s'en acheter une!), même les BAM sont encore très loin de proposer cela, y'a bien l'autre cheval cabré mais c'est encore 100K€ en plus minimum.
Par 992Phil
Cette voiture est une première expérience de l’hybridation qui est particulièrement prudente. La volonté de Porsche était de ne pas effrayer les clients et de ne pas altérer le comportement routier.
Ce double objectif est atteint.
L’ensemble est particulièrement homogène, avec un moteur plein à tous les régimes.
La seule concurrente (Mercedes AMG gt) a besoin de 300 cv de plus pour tenir tête en performance pure sans pour autant aller plus vite sur circuit (cfr essai AutoMoto) vu son poids.
Par ailleurs, il est possible de vraiment personnaliser la 911 notamment au niveau des coloris extérieurs et des cuirs intérieurs.
Si on ajoute qu’on peut avoir la 911 en 2 ou 4 roues motrices, il y a en a vraiment de quoi combler les amateurs les plus exigeants.
Bien sûr, il reste le problème du prix qui a fortement enflé mais qui doit être vu comme un investissement dont une grande partie est récupérée au moment de la revente.
Au final, le coût total d’acquisition (TCO) de la 911 est inférieur à celui d’une BAM équivalente (à supposer qu’elle existe).
Par gordini12
C'est quoi ce charabia :
Quand on parle d’hybride, on pense tout de suite au système Toyota, mais celui de Porsche est radicalement différent. En effet, il se compose de deux moteurs électriques. Le premier développe 40 kW (54 ch) et 150 Nm. Il est intégré à une nouvelle boîte à double embrayage PDK, toujours dotée de huit rapports. Le second, plus modeste, fournit 11 kW (15 ch) et prend place dans le turbocompresseur.
Il faut noter que l’hybridation permet de se passer d’un turbo, mais revers de la médaille augmente le poids de 50 kg.
Il y a un turbo ou PAS ?
Par Pinatel
En réponse à Dédé la ferraille
Vilebrequin entraîner par le moteur électrique la boîte PDK et turbo entraîner par un moteur électrique.
Il ne manque plus qu´un moteur électrique dans chaque roue .
C'est vraiment se compliquer la tâche pour une voiture hybride pas capable de rouler en électrique.
Son moteur tourne en permanence, pour avoir du bruit , et les 2 moteurs électriques limitent les pertes dues aux frottements, aux compressions , aux mauvais rendement quoi .
C'est comme si on mettait dans un 5008 un ballon d´hydrogène pour alléger son poids à cause de la masse de sa batterie.
Les gens de Porsche m'ont expliqué que le but ici c'est d'arriver à une solution pour passer les normes Euro7 avec un objectif "Lambda One" qui disqualifiera d'après Porsche tous les moteurs thermiques sans hybridation lourde si cette norme Euro7 est ratifiée comme dans le projet. Ils n'avaient pas le choix. Mais le seul pb de cette solution technique c'est la masse et l'augmentation n'est que limitée en la matière. Les perfs, elles, semblent en nette augmentation et proches de la 911 Turbo. Et l'idée d'avoir un moteur électrique qui aide le bloc thermique à bas régime c'est pas mal. Technologiquement cette solution n'a pas un "coût" si élevé en conduite sportive (elle impose juste d'avoir de plus gros freins).
Bref, ça a pas l'air de nuir à l'esprit Porsche 911.
Par Pinatel
En réponse à gordini12
C'est quoi ce charabia :
Quand on parle d’hybride, on pense tout de suite au système Toyota, mais celui de Porsche est radicalement différent. En effet, il se compose de deux moteurs électriques. Le premier développe 40 kW (54 ch) et 150 Nm. Il est intégré à une nouvelle boîte à double embrayage PDK, toujours dotée de huit rapports. Le second, plus modeste, fournit 11 kW (15 ch) et prend place dans le turbocompresseur.
Il faut noter que l’hybridation permet de se passer d’un turbo, mais revers de la médaille augmente le poids de 50 kg.
Il y a un turbo ou PAS ?
Y a un seul turbo au lieu de 2 dans le fla-six 3,0 litres des Carrera/S/ancienne GTS.
Par zzeelec
En réponse à 992Phil
Cette voiture est une première expérience de l’hybridation qui est particulièrement prudente. La volonté de Porsche était de ne pas effrayer les clients et de ne pas altérer le comportement routier.
Ce double objectif est atteint.
L’ensemble est particulièrement homogène, avec un moteur plein à tous les régimes.
La seule concurrente (Mercedes AMG gt) a besoin de 300 cv de plus pour tenir tête en performance pure sans pour autant aller plus vite sur circuit (cfr essai AutoMoto) vu son poids.
Par ailleurs, il est possible de vraiment personnaliser la 911 notamment au niveau des coloris extérieurs et des cuirs intérieurs.
Si on ajoute qu’on peut avoir la 911 en 2 ou 4 roues motrices, il y a en a vraiment de quoi combler les amateurs les plus exigeants.
Bien sûr, il reste le problème du prix qui a fortement enflé mais qui doit être vu comme un investissement dont une grande partie est récupérée au moment de la revente.
Au final, le coût total d’acquisition (TCO) de la 911 est inférieur à celui d’une BAM équivalente (à supposer qu’elle existe).
Une voiture de comptable péteux quoi.
Par roc et gravillon
Pourquoi @pinatel faites vous partie des 3 journalistes ici à daigner intervenir, et c'est de très loin vous qui êtes le plus actif, même quand vous n'êtes pas celui qui a mené l'essai ?
A minima, on pourrait attendre que celui qui a la chance d'être celui qui est désigné pour prendre en main une auto nouvelle, surtout quand elle sort de la banalité comme c'est le cas ici, qu'il puisse répondre aux quelques questions pouvant émaner du lectorat non ?
Par Krypton043
Parmi les commentaires, combien ont eu une Porsche ?
Par roc et gravillon
Et c'est un belge !
Achetée-en plus... TVA, carte grise, et 70 000 € qui tombent direct dans la caisse communautaire, très bon à prendre !
Et grosse conso, donc plein de rentrées fiscales nouvelles à chaque plein.
Porschistes 2025, évitez la ringardise, passez vite à l'hybride !
Par roc et gravillon
(Je m'aperçois que par faiblesse j'ai depuis quelque temps mis en fonction le correcteur d'orthographe sur mon smartphone, et le résultat est pire qu'avant, voir l'achetez du dessus )...
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
Et c'est un belge !
Achetée-en plus... TVA, carte grise, et 70 000 € qui tombent direct dans la caisse communautaire, très bon à prendre !
Et grosse conso, donc plein de rentrées fiscales nouvelles à chaque plein.
Porschistes 2025, évitez la ringardise, passez vite à l'hybride !
Il est belge, je ne crois pas qu'ils aient le malus de 70k €.
La Belgique est le pays où s'abat tous les malheurs de l'Europe mais étrangement pas celui ci.
Par roc et gravillon
En réponse à Axel015
Il est belge, je ne crois pas qu'ils aient le malus de 70k €.
La Belgique est le pays où s'abat tous les malheurs de l'Europe mais étrangement pas celui ci.
C'est bien ce que je dis...
ce que peuvent faire les gens de ce petit pays anecdotique, on s'en tape le coquillard, mais si des français ont envie d'acquérir ce nouvel opus de la caisse qui est identique à la précédente, mais toujours plus chère, qu'ils ne s'en privent surtout pas !
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Et c'est un belge !
Achetée-en plus... TVA, carte grise, et 70 000 € qui tombent direct dans la caisse communautaire, très bon à prendre !
Et grosse conso, donc plein de rentrées fiscales nouvelles à chaque plein.
Porschistes 2025, évitez la ringardise, passez vite à l'hybride !
Paradoxe français de détester les riches et de mépriser les pauvres.
De plus, évitez de parler de ce que vous ne connaissez pas… Une 911 bien choisie et bien optionée ne coûte pas plus cher que la plupart des voitures moyennes du marché….
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Paradoxe français de détester les riches et de mépriser les pauvres.
De plus, évitez de parler de ce que vous ne connaissez pas… Une 911 bien choisie et bien optionée ne coûte pas plus cher que la plupart des voitures moyennes du marché….
On méprise aussi les faux-cul bien pensant tu sais...
Par 992Phil
Personne sur ce forum ne se fait d’illusion en ce qui vous concerne…. Votre jalousie vis à vis de ceux qui réussissent est le reflet de votre médiocrité.
Par JART
J'aime beaucoup mais le prix est rédhibitoire. 300,000€ avec le malus et quelques options c'est dérisoire ! C'est bien plus cher qu'une Turbo S 992 presque neuve en occasion ! Bien content d'avoir gardé mon 6 cylindres atmosphérique en attendant. Pas sur que cette nouvelle GTS garde beaucoup sa côte sur le marché français.
Par carver
4m55 1670kg
un petit régime !
Par Alxcs76
l'hybridation semble réussie mais a quoi bon ? ça ne change rien pour le malus, pas grand chose pour la consommation, ça complexifie la maintenance déjà pas simple sur cette voiture..
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Personne sur ce forum ne se fait d’illusion en ce qui vous concerne…. Votre jalousie vis à vis de ceux qui réussissent est le reflet de votre médiocrité.
Réussis-donc à nous sortir ton médicament anti-cancer nucléaire et reviens alors nous causer d'une réussite, triste Belge .
J'ai comme dans l'idée qu'on attendra bien longtemps, mais que tu te seras entre-temps bien engraissé sur la naïveté des gens et des subventions publiques.
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Réussis-donc à nous sortir ton médicament anti-cancer nucléaire et reviens alors nous causer d'une réussite, triste Belge .
J'ai comme dans l'idée qu'on attendra bien longtemps, mais que tu te seras entre-temps bien engraissé sur la naïveté des gens et des subventions publiques.
Ou comment l’oisiveté vomit sur le travail….
Vous représentez la France qui glande et donne des leçons au monde entier.
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Ou comment l’oisiveté vomit sur le travail….
Vous représentez la France qui glande et donne des leçons au monde entier.
Tu n'as pas le premier bout d'idée de ce que je fais, et de quoi je vis...
Retourne donc bosser à ton plan-arnaque, puisque ton seras toujours malheureux avec ce que tu as, et qu'il t'en faudra toujours plus pour tenter de te sentir important dans ton microcosme belge.
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Tu n'as pas le premier bout d'idée de ce que je fais, et de quoi je vis...
Retourne donc bosser à ton plan-arnaque, puisque ton seras toujours malheureux avec ce que tu as, et qu'il t'en faudra toujours plus pour tenter de te sentir important dans ton microcosme belge.
Mais, ne vous déplaise, je suis parfaitement heureux….
Et vous ne gâchez pas mon bonheur quand je vous lis….
Par fma44
La réponse est dans la question, oui évidemment, petite voiture, 2 portes, 2 places, petit coffre, basse tout ce qui correspond à l'écologie, l'opposé du monstrueux SUV Fiat 500X
Par skobido
En réponse à Alxcs76
l'hybridation semble réussie mais a quoi bon ? ça ne change rien pour le malus, pas grand chose pour la consommation, ça complexifie la maintenance déjà pas simple sur cette voiture..
C'est ce que je me disais.
En fait il vise juste une certaine norme sans répondre à la problématique hybride + sport.
Quels étaient les enseignements en rallye pour les constructeurs qui avaient tenté l'aventure ?
Et si Porsche combinait cette motorisation avec 200 kg minimum en moins sur les 911 de plus en plus grosses, quelles améliorations "écologiques" possibles ?
Le salut dans les carburants de synthèse (pour ne pas avoir des enclumes électriques) ?
Par 992Phil
En réponse à skobido
C'est ce que je me disais.
En fait il vise juste une certaine norme sans répondre à la problématique hybride + sport.
Quels étaient les enseignements en rallye pour les constructeurs qui avaient tenté l'aventure ?
Et si Porsche combinait cette motorisation avec 200 kg minimum en moins sur les 911 de plus en plus grosses, quelles améliorations "écologiques" possibles ?
Le salut dans les carburants de synthèse (pour ne pas avoir des enclumes électriques) ?
La comparaison réalisée par Auto Moto montre bien à quel point les marges de manœuvre sont limitées.
Des que l’on ajoute de la batterie sur la voiture, il faut ajouter BEAUCOUP de CV pour compenser, et même sur circuit, cela ne suffit pas pour signer un bon chrono.
Le contexte évoluera peut être quand on aura des batteries plus capacitaires et/ou légères . Mais pour l’instant, je ne vois pas de vraie solution.
Je fais confiance aux ingénieurs de Porsche d’avoir certainement évalué les différentes options possibles.
S’ils ont proposé cette formule, c’est d’abord pour ne pas effrayer la clientèle avec le mot « hybride ».
Ici, avec la GTS, tout le monde a été rassuré…. Porsche gagne du temps.
Mais il y aura probablement bientôt d’autres moments difficiles pour la 911….
Je pense bien entendu à la GT3 et à son 4.0 litres atmosphérique. Ils ont déjà dû raccourcir un peu la boite pour compenser la légère diminution du couple en raison des normes euro7.
Cela sent donc la fin des haricots pour les moteurs atmosphériques.
Les GT3 vont voir leur cote (encore) monter en occasion.
Par pechtoc
Tout ça pour économiser 5g de CO2 à l'homologation par rapport à la GTS classique...
Par RA94sc
bof bof bof
Par fedoismyname
Les 911 sont de plus en plus inaccessibles, pour le commun des mortels, et sans même parler du malus, pour les français.
Je m'amuse toujours de voir les gens d'Auto-Moto et de Turbo les tester, alors qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de leurs auditeurs capables de s'en offrir une.
En plus, en France, faut également penser à avoir de quoi les... cacher.
Par harisson77
En réponse à roc et gravillon
Pourquoi @pinatel faites vous partie des 3 journalistes ici à daigner intervenir, et c'est de très loin vous qui êtes le plus actif, même quand vous n'êtes pas celui qui a mené l'essai ?
A minima, on pourrait attendre que celui qui a la chance d'être celui qui est désigné pour prendre en main une auto nouvelle, surtout quand elle sort de la banalité comme c'est le cas ici, qu'il puisse répondre aux quelques questions pouvant émaner du lectorat non ?
Vu le niveau de 99% de tes interventions, il est compréhensible qu'ils s'abstiennent d'échanger avec toi...
Par harisson77
911 techniquement au top. Tant mieux s'ils ont rehaussé la sonorité du flat car le 3.0 Biturbo était plutôt atone en comparaison des atmo précédents. En revanche, finition en baisse, esthétique extérieure un peu boursouflée.Prix avec malus ridicule.
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