Commentaires - Etats-Unis : les constructeurs et équipementiers appellent déjà à l'aide le gouvernement

Encore une nouvelle faillite de GM?

Avec la fermeture de Holden, ça se voyait qui se portait pas bien.

Avec le Coronavirus, Buick a sûrement dégringolé.

Le groupe va continuer de fondre

tous a l'aide Lol...pour les ouvrié/es nada...pas aides ou & la logique -(

A regarder de près les subventions qui leurs donnent.

Il y a un grand débat chez eux.

Beaucoup de voix s'élèvent contre un renflouement de sociétés au profit exclusif de leurs actionnaires alors que les comportement dans les 10 années précédentes sont jugés irresponsables. En vrac il y a la grandes compagnies aériennes, Boeing bien sur et AIG (un assureur).

Sans compter l'incurie du gouvernement fédéral depuis 2017.

Il y a sur le feu la distribution directe de dollars, un sorte de revenu universel momentané. Les débats sont vifs de l'autre coté de la grande flaque.

Une augmentation du chômage est toujours préjudiciable à tout le monde, directement ou indirectement, ne l'oublions pas.

Bref, faut soutenir/sauver ce qui peut l'être.

il va y en avoir du chomages c'est sur...

Il est impossible d'imaginer comment se terminera cette séquence. En revanche, chaque activité maintenue aura une chance plus élevée de survivre.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Sur ce site, on voit assez facilement que aucun grand pays n'est épargné sauf peut être le Japon (8 cas pour 1 million)

Une fois fini, il sera impossible de tout maintenir a bout de subvention et cette création de monnaie créera mécaniquement de l'inflation.

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Et en français ça donne quoi ?

Sinon, pour ce que j'ai compris de ton charabia :

1) les ouvriers sont aidés. Malgré la fermeture de leur entreprise, ils touchent le chômage partiel.

2) ce sont les entreprises qu'ils faut aider le plus. Si on ne le fait pas, les ouvriers feront quoi devant leur usine / commerce en faillite quand la crise sera passée ?

Il est question des USA.

Mais ce que tu dis est tout a fait biaisé: si le chômage technique remplace les salaires, c'est aussi une aide aux entreprises qui, elles, n'ont pas a payer des salaires sans production. A coté de ça, il y a un gel des créances, je crois. Se remettre a payer son du seulement quand l'activité reprend est aussi une mesure favorable même si ce n'est pas une aide.

Il y a donc déjà des mesures favorables a tout le monde. Ça deviendra vite de la monnaie de singe, cet apport mais dans l'immédiat ça va marcher. De toute façon, je serais surpris que ton activité soit déconnectée de la société, si tes clients sont sans le sous, tu n'as plus de clients. Je ne connais pas beaucoup d'entreprises capable d'être prospères dans une société où les citoyens sont dans le dénuement (sauf a introduire la composante corruption).

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C'est pas un hasard si GM,avec Ford,ont demandé à faire des ventilateurs.

ENCORE HEUREUX , qu'il n'y à que l'elec de financé , ahahaha

C'est quoi d'ailleurs cette pénurie de ventilateurs, là bas. Ce n'est pas le premier printemps où il fait chaud?

FCA en aura bien besoin de cette aide, pour préparer sa fusion avec PSA

Disons depuis 2007, date où Wall Street, dit "Le Casino" par les traders, affichais son célèbre 777. La suite on la connais, 700 milliards de TARP, puis ~29 000 à43 000 milliards dans environ ~20aine de programme (imprécision intéressante en elle même d'ailleurs...).

Et comme cela ne suffi pas, QE (lire planche à billet) à l'infini depuis, 80, 60 milliard / mois puis jusqu'à 150 milliards / jour récemment.

Il va s'en dire que financer des entreprises c'est le MAL absolu en néo libéralisme. Laisser des pauvres crever c'est le BIEN absolu du moment que cela permet d'envoyer des milliards aux plus riches. Le démantèlement d'Airbus reste dans la wish-list de Washington... nous verrons bien. On nous avait bien dit que nous vivions dans une époque fantastique.

Et oui, c'est cela le "libéralisme économique"... : Bannir l'"Etat-Providence" pour le peuple, mais pas lorsqu'il s'agit d'aider des (grosses...) entreprises...! C'est très comique lorsque l'on entend des tenants du libéralisme/capitalisme fustiger un état lorsqu'il s'agit de mettre en oeuvre des politiques sociales à l'égard du "petit peuple"...mais, a contrario, quémander des "aides fiscales et sociales" pour les entreprises...! Parce qu'au fond quelle est la différence "philosophique" entre donner une "aide sociale" ou une "allocation sociale" à un chômeur ou un malade, et le fait de donner des aides sociales et fiscales, des subsides à une entreprise...??

C'est pas des ventilateurs qu'ils devraient faire...! Ils pourraient plutôt se préparer à fabriquer des respirateurs pour les hôpitaux...!

C'est juste une mauvaise traduction (de "ventilator"), ils auraient dû traduire par respirateur artificiel; cela vient de ventilateur en français cad "assisted ventilation" ou bien "ventilator" (et non pas "fan").

Honteux de m'être piégé tout seul.

Non, c'est marrant.

Avant, p. ex. lors du discours de Mahmoud Ahmadinejad ou de Hugo Chavez les journalistes/traducteurs traduisaient mal (puis avait une promo...) pour des raison politiques. Maintenant ils traduisent mal juste parce qu'ils sont trop nerveux. Nous verrons dans 2/3 mois, après la phase 3 comment cela va tourner; si cela tiens jusque là...

Je reviens sur les USA: on a la chance de voir comment une puissance déchue se débat depuis quelques années.

De mon repaire, mes repères sont l'espace (depuis longtemps déjà) et Boeing. L'annonce d'un vol habité dans l'année a été renouvelée ces jours ci, ce serait pour le mois de mai.

En voilà un bel exemple de plus :

https://www.lefigaro.fr/international/etats-unis-des-senateurs-accuses-de-delit-d-initie-sur-fond-de-crise-du-coronavirus-20200320

En aidant financièrement une entreprise en difficulté, tu sauves des emplois et tu peux en générer des nouveaux, permettant aux chômeurs d'avoir une chance. Alors qu'en filant du pognon directement au chômeur, tu encourages seulement ce dernier à vivre en parasite sur le dos du système et des travailleurs. Il apporte quoi de positif à la société, au peuple et à ton pays, le chômeur ? Que dalle, c'est un boulet que les travailleurs doivent entretenir en espérant qu'un jour il se rendra utile... Encore que non, il est utile aux employeurs à qui il permet de créer le chantage à l'emploi et la diminution de salaire. Le chômeur devient alors son propre ennemi, celui de ses homologues et du reste. Donc non, pas de baby-sitter financière pour lui.

Tu sauves l'entreprise, tu sauves le chômeur.

Et tu enrages les cocos socialos fragiles au passage, yes !

Oui Boeing et plus généralement l'aérospatiale font de bons canari de mine.

Ce cher Pierre Sprey nous dit quelques mots sur Boeing et sa chute inéluctable déjà en 2011...

http://chuckspinney.blogspot.com/2011/02/why-boeing-is-imploding.html

On a aussi un certain Musk qui nous promet Mars pour bientôt. Cela devient de plus en plus cocasse je trouve.

Ils sont fabriqués en Chine

Le même Musk qui persiste et signe sur "la petite grippe saisonnière" à grand renfort de "The coronavirus panic is dumb"pour ne pas ouvrir la boîte de Pandore de sa compta folklo ? A force de regarder en l'air, le type va finir avec sa boutique 6 pieds sous terre. La priorité n'est plus de se barrer de cette planète, mais de la maintenir vraiment vivable.

Le maelström commence.

Il est difficile de savoir pendant combien de temps ça va danser mais nous allons voir changer le monde. Deviner dans quel état nous serons a la sortie est un défi que je ne relèverai pas.

Cela s'appelle le "chômage structurel"... Donc, le "chômeur", entre-autres, a bien une "fonction socio-économique"...et "politique" également... Et il permet de servir de "bouc-émissaire"...

Quant aux entreprises, l'argument selon lequel il faut les aider pour qu'elles puissent continuer à fournir de l'emploi (le "chantage à l'emploi" donc...), est fallacieux, ou biaisé, car la plupart de ces entreprises ne respectent pas les "règles du jeu" justement... A savoir, maintenir ou créer de l'emploi. Il ne s'agit que de méthodes de gestion qui visent encore un peu plus à faire de l'argent... D'ailleurs, ces aides financières profitent aux grandes et très grandes entreprises, et non aux petites et moyennes entreprises, qui en auraient bien plus besoin !

Vous allez voir Trump a l'œuvre ....

C'est dans les moments difficiles qu'on voit si on a à faire à un vrai chef, ou à un matamore.

La situation ne serait pas aussi grave, je dirais qu'on va bien rigoler.

Exact, et ceci est vrai pour tout le monde. Plus localement, je pense que personne ne se fait d'illusion. Une petite synthèse de Frédéric Lordon, de plus en plus en forme:

https://blog.mondediplo.net/les-connards-qui-nous-gouvernent

"Cela s'appelle le "chômage structurel"... Donc, le "chômeur", entre-autres, a bien une "fonction socio-économique"...et "politique" également... Et il permet de servir de "bouc-émissaire"..."

Un rôle négatif donc, exactement comme je le dis dans mon premier post.

"Quant aux entreprises, l'argument selon lequel il faut les aider pour qu'elles puissent continuer à fournir de l'emploi (le "chantage à l'emploi" donc...), est fallacieux, ou biaisé, car la plupart de ces entreprises ne respectent pas les "règles du jeu" justement..."

Tu en sais quoi que la "plupart" des entreprises ne respectent pas les règles ? Irma et sa boule de cristal ? Tu tiens clairement le discours du pauvre type qui méprise le travail et le patronat, ouin ouin les méchantes entreprises... Certaines grosses boîtes ne respectent pas les règles mais certainement pas la majorité, j'en connais un paquet qui sont réglos avec leurs employés et avec l'embauche.

"D'ailleurs, ces aides financières profitent aux grandes et très grandes entreprises, et non aux petites et moyennes entreprises, qui en auraient bien plus besoin !"

Ça dépend d'où tu vas, du secteur d'activité, de l'aide demandée, etc... Bref, je cause à une feignasse de gauchiste qui rêve probablement d'un retour des cocos et du socialisme. À gerber.

C'est dommage de commencer à avoir un début d'échange, constructif, et qui mettait,de plus, en évidence des points de convergence...et de finir avec des insultes ! C'est cela qui est "à gerber" ! Une attitude "autoritaire", "totalitariste" qui dénote une triste façon de penser et de voir et les choses et les autres...

Que savez-vous de moi ?? Rien ! Alors garder vos insultes et vos "croyances" pour vous !

Quant à mes propos sur les entreprises, ils sont suffisamment étalyés par les réalités socio-économiques (mondiales) du système "capitaliste" actuel... Si pour vous, ces "réalités" n'existent pas, alors cela confine à du déni ... Enfin, si vous saviez lire correctement, vous auriez compris, justement, que je fais la disctinction entre les "bonnes" et "mauvaises" entreprises, entre les "multinationales", par exemple, et les "PME" locales... Et je ne suis ni "anti-entreprises", ni "anti-patrons"... Je suis pour un respect de TOUS les "acteurs sociaux" ou "agents économiques", et pour une économique responsable, éthique, juste et équitable... Une économie qui ne soit pas au-dessus de tout, mais au service de tous !

Fin de la "discussion"...

GM avait pris déjà pris du retard dans la transition à l'électrique mais pas beaucoup aidé par Trump mais en plus ils n'ont pas su redresser Opel qu'ils avaient revendu à PSA qui,lui, en a fait une entreprise rentable. Le mot "Marketing" est pourtant un mot inventé par les américains mais ces derniers vont prendre des leçons de 'management' - encore un mot américain - à la française cette fois-ci.

Le vrai libéralisme serait d'interdire aux entreprises cotées en bourse d'assécher leur trésorerie en rachetant leurs propres actions. Les Etats ne devraient plus aider ces boites.