Par halffinger
Tout va bien.... c'est escrologique
Essai - Porsche Cayenne Coupé Turbo E-Hybrid (2023) : un V8, 739 ch, aucun malus !
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Par halffinger
Tout va bien.... c'est escrologique
Par E911V
Pour ceux qui sont attirés par ce genre d'engins, il faut en profiter maintenant.
Car on me dit dans l'oreillette qu'en 2025 la fête sera finie pour les PHEV.
Par Otonei
0 malus, ce vehicule de 3 tonne et 750 cv va permettre de sauver des manchots , diminuer la fonte de glaces et replanter l'amazonie, c'est magique
Par -Nicolas-
La liste des options est particulièrement amusante
On a l'impression de feuilleter un catalogue au poids conséquent !
Par Lolobjectif
Une prouesse technologique dites-moi! 3T, 750cv, mais pas de malus en France et 0 émissions de CO2 pendant de nombreux kms...la largeur des pneus aidera même à aplanir les routes (on est pas loin du rouleau compresseur...). On dit merci qui ? merci J..... et M.....
Par smartboy
L'absurdité du système fiscal à son paroxysme !
Par carrera13
En réponse à E911V
Pour ceux qui sont attirés par ce genre d'engins, il faut en profiter maintenant.
Car on me dit dans l'oreillette qu'en 2025 la fête sera finie pour les PHEV.
A part incorporé les PHEV dans le malus au poids je n'ai rien vu dans ce sens...
Et dans ce cas là une 296gts sera toujours considérée comme écologique... à l'inverse d'une GR86, les PHEV c'est cher mais écolo...
Par Jhonny Disquette
Un bon candidat pour le malus au poids. Quoique quand on a les moyens, quelques euros de plus ..
Par Axel015
Personnellement c'est pas l'absence de malus qui me choque sur ce Cayenne : c'est la présence d'un malus sur les autres voitures thermiques.
Mais bon, je dois pas raisonner comme le français moyenne taxophile.
Par Vroom37
probablement terriblement jouissif, mais aussi, et à tous points de vue, terriblement déraisonnable ...
pour avoir essayé le dernier X5 M50e, ça coûte moitié moins cher, le confort est absolument royal, et les performances très très largement suffisantes pour le réseau (auto)routier français !!!!
Par Axel015
En réponse à Vroom37
probablement terriblement jouissif, mais aussi, et à tous points de vue, terriblement déraisonnable ...
pour avoir essayé le dernier X5 M50e, ça coûte moitié moins cher, le confort est absolument royal, et les performances très très largement suffisantes pour le réseau (auto)routier français !!!!
le français moyen*
Par integralhf
Une bonne Lancia Delta S4 du groupe B (version dégonflée à 485 cv) faisait le 0 à 100 en 2,6 secondes en 1985, identique à la X Plaid de 1000 cv et de 2023
Par Axel015
En réponse à Vroom37
probablement terriblement jouissif, mais aussi, et à tous points de vue, terriblement déraisonnable ...
pour avoir essayé le dernier X5 M50e, ça coûte moitié moins cher, le confort est absolument royal, et les performances très très largement suffisantes pour le réseau (auto)routier français !!!!
En fait c'est pas si jouissif que ça je pense.
Pour avoir roulé pas mal avec un ami qui a un Cayenne Turbo S 955 stage 1 de 560cv (pour 2300kg environ) : c'est vachement aseptisé, l'insonorisation est très bonne donc on entend pas vraiment le moteur, l'amortissement fait que c'est très filtré (impression d'être sur un tapis volant), etc...
Au final, même si ça doit pousser fort, ça reste très feutrer comme véhicule.
En fait c'est pas la voiture plaisir parfaite (loin de là), c'est le daily parfait.
Par Axel015
En réponse à integralhf
Une bonne Lancia Delta S4 du groupe B (version dégonflée à 485 cv) faisait le 0 à 100 en 2,6 secondes en 1985, identique à la X Plaid de 1000 cv et de 2023
Quitte à parler de voiture non homologué...
https://www.argus.nc/le-mag/actualites/0-a-200-km-h-en-0-8-seconde-un-dragster-electrique-australien-de-5364-chevaux--1791
Par roc et gravillon
En réponse à -Nicolas-
La liste des options est particulièrement amusante
On a l'impression de feuilleter un catalogue au poids conséquent !
Avec toujours cette mesquinerie sécuritaire : les airbags latéraux arrière en option.
Les seigneurs sont aux places avant...
Par Vroom37
En réponse à Axel015
En fait c'est pas si jouissif que ça je pense.
Pour avoir roulé pas mal avec un ami qui a un Cayenne Turbo S 955 stage 1 de 560cv (pour 2300kg environ) : c'est vachement aseptisé, l'insonorisation est très bonne donc on entend pas vraiment le moteur, l'amortissement fait que c'est très filtré (impression d'être sur un tapis volant), etc...
Au final, même si ça doit pousser fort, ça reste très feutrer comme véhicule.
En fait c'est pas la voiture plaisir parfaite (loin de là), c'est le daily parfait.
le malentendu, c'est que malgré les performances, c'est pas du tout une sportive !!!
j'adore le dernier X5 CAR sur long parcours, c'est un bonheur sans nom, confort, silence, bcp de tonus, grand coffre, bref une pure merveille pour voyages au longs cours, mais c'est pas sportif pour deux ronds .... si tu veux une sportive, tu te prends une Golf GTI si t'as pas trop de sous, une 718 si tu as un bon compte en banque, et bien sûr une 911 Carrera S (en version, Targa, franchement sublime ...) si la vie a été généreuse à ton égard !!! et en plus, tu engraisses Macron et ses ministres (Ali Baba et les 40 voleurs) avec un malus assassin ...
Par zzeelec
L'apothéose de la connerie automobile !
Par zzeelec
En réponse à Axel015
En fait c'est pas si jouissif que ça je pense.
Pour avoir roulé pas mal avec un ami qui a un Cayenne Turbo S 955 stage 1 de 560cv (pour 2300kg environ) : c'est vachement aseptisé, l'insonorisation est très bonne donc on entend pas vraiment le moteur, l'amortissement fait que c'est très filtré (impression d'être sur un tapis volant), etc...
Au final, même si ça doit pousser fort, ça reste très feutrer comme véhicule.
En fait c'est pas la voiture plaisir parfaite (loin de là), c'est le daily parfait.
"c'est le daily parfait"
Un énorme SUV de plus de 500 ch c'est le daily parfait ???
Non, une Rolls c'est le daily parfait !
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Avec toujours cette mesquinerie sécuritaire : les airbags latéraux arrière en option.
Les seigneurs sont aux places avant...
Tuer ses enfants lors d'un crash participe à l'écologie. 0 malus, je te rappelle.
Par Otonei
En réponse à Vroom37
le malentendu, c'est que malgré les performances, c'est pas du tout une sportive !!!
j'adore le dernier X5 CAR sur long parcours, c'est un bonheur sans nom, confort, silence, bcp de tonus, grand coffre, bref une pure merveille pour voyages au longs cours, mais c'est pas sportif pour deux ronds .... si tu veux une sportive, tu te prends une Golf GTI si t'as pas trop de sous, une 718 si tu as un bon compte en banque, et bien sûr une 911 Carrera S (en version, Targa, franchement sublime ...) si la vie a été généreuse à ton égard !!! et en plus, tu engraisses Macron et ses ministres (Ali Baba et les 40 voleurs) avec un malus assassin ...
si tu as l'argent tu passes par Andorre, le Lux, ou la Pologne. Les boites proposant ces services se multiplient. Ce sera 0 malus, 0 TVA pour l'Etat confiscatoire.
Par jdbravo123
les mots me manquent pour décrire l'absurdité absolue de cette situation...
une pure escroquerie!
Par Axel015
En réponse à zzeelec
"c'est le daily parfait"
Un énorme SUV de plus de 500 ch c'est le daily parfait ???
Non, une Rolls c'est le daily parfait !
Oui c'est le daily parfait, je réitère.
1./ L'écologie de merde, on s'en bas les couilles. Certains voyagent 3 fois par an à l'autre bout du monde et on les fait pas chier, d'autres pondent 4 gosses et on les fait pas chier, pourquoi voudrait tu faire chier un mec qui pollue moins que les 2 précédents avec son Cayenne ? Soit on revient à l'age de pierre en featuring avec le tiermonde, soit on accepte la pollution propre au fait d'avoir de l'oseille et de le dépenser.
2./ Un Cayenne est ultra confort, peut transporter n'importe quoi avec son coffre, etc... bref : c'est idéal pour faire de la route et ne jamais être limité à l'usage
3./ Ca marche fort mais c'est pas sportif, d'un autre côté sur route ouverte en daily pas besoin de sportivité (on a la 911 dans le garage pour le week end et les routes sympas), par contre l'agrément de 700+ cv c'est tjrs sympa pour les relances et mettre un peu de beaume au cœur du conducteur en semaine.
4./ Ça enquille les trottoirs, les dos d’ânes plutôt facilement
Bref, le daily parfait, en effet. (en dehors de toute considération financière évidemment)
Par Pat511111
50 l/100.. est-ce que quelqu'un peut expliquer à l'essayeur ce qu'est une conso instantanée ?
Mon mazout de 150 ch arrive à 30 l/100 lors des accélérations (...de folie bien entendu) !
Par Axel015
En réponse à Axel015
Oui c'est le daily parfait, je réitère.
1./ L'écologie de merde, on s'en bas les couilles. Certains voyagent 3 fois par an à l'autre bout du monde et on les fait pas chier, d'autres pondent 4 gosses et on les fait pas chier, pourquoi voudrait tu faire chier un mec qui pollue moins que les 2 précédents avec son Cayenne ? Soit on revient à l'age de pierre en featuring avec le tiermonde, soit on accepte la pollution propre au fait d'avoir de l'oseille et de le dépenser.
2./ Un Cayenne est ultra confort, peut transporter n'importe quoi avec son coffre, etc... bref : c'est idéal pour faire de la route et ne jamais être limité à l'usage
3./ Ca marche fort mais c'est pas sportif, d'un autre côté sur route ouverte en daily pas besoin de sportivité (on a la 911 dans le garage pour le week end et les routes sympas), par contre l'agrément de 700+ cv c'est tjrs sympa pour les relances et mettre un peu de beaume au cœur du conducteur en semaine.
4./ Ça enquille les trottoirs, les dos d’ânes plutôt facilement
Bref, le daily parfait, en effet. (en dehors de toute considération financière évidemment)
Au final, c'est exactement le même raisonnement qui s'appliquent aux motos.
Les daily parfaits sont les trails routiers (confort + possibilité valise/top case + protection + grosse puissance pour le fun/agrément avec tous les modèles de plus de 150cv).
C'est le même raisonnement qui explique le succès des GS, des KTM Super Adventure, etc...
Par o.s.
Juste horrifié des réactions des pro écologie/pro électrique/pro truc... Vozs oubliez un point important : le prix du bestiau fait qu'on en verra quasi aucun sur nos routes non plus !
Donc avant de crier "beurk, aberration écologique, etc..." demandez vous combien seront vendus et sur nos routes. Vaut il meux une dizaine grand max de ces bestiaux avec des VE ou des milliers de VT ?
Par franpir21
En réponse à Vroom37
probablement terriblement jouissif, mais aussi, et à tous points de vue, terriblement déraisonnable ...
pour avoir essayé le dernier X5 M50e, ça coûte moitié moins cher, le confort est absolument royal, et les performances très très largement suffisantes pour le réseau (auto)routier français !!!!
"terriblement déraisonnable "
Donc rigoureusement indispensable à celui qui en a les moyens.
Justement parce que ça génère des réactions de jalousie/donneur de leçons de morale/intolérance (au choix).
La jouissance est dans le regard de l'autre et dans la joie de déplaire à la plèbe avec un sourire qui signifie : je t'emmerde.
Par Axel015
En réponse à Axel015
Au final, c'est exactement le même raisonnement qui s'appliquent aux motos.
Les daily parfaits sont les trails routiers (confort + possibilité valise/top case + protection + grosse puissance pour le fun/agrément avec tous les modèles de plus de 150cv).
C'est le même raisonnement qui explique le succès des GS, des KTM Super Adventure, etc...
qui s'applique*
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Oui c'est le daily parfait, je réitère.
1./ L'écologie de merde, on s'en bas les couilles. Certains voyagent 3 fois par an à l'autre bout du monde et on les fait pas chier, d'autres pondent 4 gosses et on les fait pas chier, pourquoi voudrait tu faire chier un mec qui pollue moins que les 2 précédents avec son Cayenne ? Soit on revient à l'age de pierre en featuring avec le tiermonde, soit on accepte la pollution propre au fait d'avoir de l'oseille et de le dépenser.
2./ Un Cayenne est ultra confort, peut transporter n'importe quoi avec son coffre, etc... bref : c'est idéal pour faire de la route et ne jamais être limité à l'usage
3./ Ca marche fort mais c'est pas sportif, d'un autre côté sur route ouverte en daily pas besoin de sportivité (on a la 911 dans le garage pour le week end et les routes sympas), par contre l'agrément de 700+ cv c'est tjrs sympa pour les relances et mettre un peu de beaume au cœur du conducteur en semaine.
4./ Ça enquille les trottoirs, les dos d’ânes plutôt facilement
Bref, le daily parfait, en effet. (en dehors de toute considération financière évidemment)
Et moi je réitère que la Rolls Cullinan c'est le daily parfait, d'ailleurs ceux qui savent ne s'y trompent pas.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Au final, c'est exactement le même raisonnement qui s'appliquent aux motos.
Les daily parfaits sont les trails routiers (confort + possibilité valise/top case + protection + grosse puissance pour le fun/agrément avec tous les modèles de plus de 150cv).
C'est le même raisonnement qui explique le succès des GS, des KTM Super Adventure, etc...
Une Goldwing ou une K1600 c'est mieux évidemment pour un daily.
Par Sleepy Otter
En réponse à
Commentaire supprimé.
du coup je choisis de rouler en corvette et vous roulerez en twizzy pour compenser mes émissions merci :)
Par Gus76
Vous avez vu d'ailleurs le nombre de personnes qui se pointent à la COP28 à Dubaï ?
Largement plus que toutes les autres COP car c'est sympa d'aller là-bas alors que nous sommes en plein hiver chez nous (100 000 personnes attendues environ).
Allez les gars, continuez à vous chauffer à 17°, à acheter des VE, à limiter vos déplacements, à ne plus faire d'enfants pour cause d'éco anxiété et à ne plus bouffer de viande pendant que les grands de ce monde s'éclatent à Dubaï et se foutent bien de votre gueule.
Bref, vive ce Cayenne, vive le Dodge Ram, vive le Ford Raptor et vive toutes les voitures de sport
Par Axel015
En réponse à Gus76
Vous avez vu d'ailleurs le nombre de personnes qui se pointent à la COP28 à Dubaï ?
Largement plus que toutes les autres COP car c'est sympa d'aller là-bas alors que nous sommes en plein hiver chez nous (100 000 personnes attendues environ).
Allez les gars, continuez à vous chauffer à 17°, à acheter des VE, à limiter vos déplacements, à ne plus faire d'enfants pour cause d'éco anxiété et à ne plus bouffer de viande pendant que les grands de ce monde s'éclatent à Dubaï et se foutent bien de votre gueule.
Bref, vive ce Cayenne, vive le Dodge Ram, vive le Ford Raptor et vive toutes les voitures de sport
T'inquiète personne chauffe à 17°C pour des raisons écologiques. Ceux qui chauffent à 17°C c'est pour des problématiques d'argent.
Par zzeelec
En réponse à Gus76
Vous avez vu d'ailleurs le nombre de personnes qui se pointent à la COP28 à Dubaï ?
Largement plus que toutes les autres COP car c'est sympa d'aller là-bas alors que nous sommes en plein hiver chez nous (100 000 personnes attendues environ).
Allez les gars, continuez à vous chauffer à 17°, à acheter des VE, à limiter vos déplacements, à ne plus faire d'enfants pour cause d'éco anxiété et à ne plus bouffer de viande pendant que les grands de ce monde s'éclatent à Dubaï et se foutent bien de votre gueule.
Bref, vive ce Cayenne, vive le Dodge Ram, vive le Ford Raptor et vive toutes les voitures de sport
A partir du moment où Hidalgo va faire bronzette à Tahiti aux frais du contribuable et veut passer le périph' à 50, ou encore que les stars hollywoodiennes viennent faire la leçon d'écologie à Cannes et repartent aussi sec dans leur jet privé pour regagner l'une de leurs nombreuses villas de luxe ou un yacht, on a bien compris le niveau de foutage de gueule général.
Dès lors, sortir le barbecue au charbon de bois et la côte de bœuf est la seule saine réaction face à cette tartufferie généralisée. Et en hiver, go faire sa luminothérapie au bord d'un lagon turquoise.
Quand les escrolos auront cessé d'instiller leur infecte moraline à deux vitesses (faites ce que je dis, pas ce que je fais), on pourra peut-être réviser notre position...
Par zzeelec
En réponse à Axel015
T'inquiète personne chauffe à 17°C pour des raisons écologiques. Ceux qui chauffent à 17°C c'est pour des problématiques d'argent.
Il ne faut plus dire ça : la novlangue macroniste parle de "sobriété subie". (copyright Papier-Runachier)
https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/le-billet-de-matthieu-noel/le-billet-de-matthieu-noel-du-mercredi-02-novembre-2022-6775159
"Je peux vous dire que maintenant, de savoir comme ça qu’il est plus un ouvrier pauvre, mais un magicien en situation de sobriété subie, ça lui donne une niaque à Yannick ! UNE NIAQUE"
Par fedoismyname
(..)
Et une fois la pile à plat, le V8 a un solide appétit puisqu'il réclame plus de 13 l/100 km à allure cool et… 50 l/100 km couteau entre les dents.
(..)
Les acheteurs d'une Sandero 65 cv seront, eux, ravis d'apprendre qu'ils auront droit à un malus, tout en consommant largement moins.
Par fedoismyname
En réponse à E911V
Pour ceux qui sont attirés par ce genre d'engins, il faut en profiter maintenant.
Car on me dit dans l'oreillette qu'en 2025 la fête sera finie pour les PHEV.
(..)
Pour ceux qui sont attirés par ce genre d'engins, il faut en profiter maintenant.
(..)
et tu les as, les 180 k€ ?
Par fedoismyname
En réponse à carrera13
A part incorporé les PHEV dans le malus au poids je n'ai rien vu dans ce sens...
Et dans ce cas là une 296gts sera toujours considérée comme écologique... à l'inverse d'une GR86, les PHEV c'est cher mais écolo...
(..)
à l'inverse d'une GR86, les PHEV c'est cher mais écolo...
(..)
mode sarcastique ON, je suppose, quand tu dis ça ?
Par carrera13
En réponse à fedoismyname
(..)
à l'inverse d'une GR86, les PHEV c'est cher mais écolo...
(..)
mode sarcastique ON, je suppose, quand tu dis ça ?
Pas qu'un peu...
Sans malus escro, la Gr86 serait mienne, mais ali baba et ses amis ont eu raison de ma passion automobile, aujourd'hui je lorgne sur du dacia et du skoda...
Par Axel015
En réponse à zzeelec
A partir du moment où Hidalgo va faire bronzette à Tahiti aux frais du contribuable et veut passer le périph' à 50, ou encore que les stars hollywoodiennes viennent faire la leçon d'écologie à Cannes et repartent aussi sec dans leur jet privé pour regagner l'une de leurs nombreuses villas de luxe ou un yacht, on a bien compris le niveau de foutage de gueule général.
Dès lors, sortir le barbecue au charbon de bois et la côte de bœuf est la seule saine réaction face à cette tartufferie généralisée. Et en hiver, go faire sa luminothérapie au bord d'un lagon turquoise.
Quand les escrolos auront cessé d'instiller leur infecte moraline à deux vitesses (faites ce que je dis, pas ce que je fais), on pourra peut-être réviser notre position...
"Quand les escrolos auront cessé d'instiller leur infecte moraline à deux vitesses"
Ont-ils le choix ?
Je serais le premier à me faire passer pour un écolo ++, si j'étais une célébrité. Pour faire de l'oseille, il faut être woke, néo-féministe, éco-régressiste, racialiste... c'est ça le business en 2023 : il te faut ta carte de respectabilité, c'est un impératif pour être autorisé à faire de flooze en masse.
Sinon tu finis comme J. K. Rowling si tu ne te plies pas à l'ensemble des dogmes du moment imposé par la gauche intellectuelle et médiatique. C'est la gauche qui choisit qui a le droit d'exister dans le business et qui est à ostraciser.
Conclusion : toutes les stars s'en branlent totalement de l'écologie en effet (100% des gens qui ont de l'oseille s'en moquent de l'écologie car c'est la nature humaine en réalité : quand tu as de l'argent tu as envie de te faire plaisir et c'est tout), mais ce n'est pas de l'hypocrisie (pas du tout même) c'est simplement de l'optimisation financière et de l'achat de tranquillité face au bad buzz.
Par E911V
En réponse à carrera13
A part incorporé les PHEV dans le malus au poids je n'ai rien vu dans ce sens...
Et dans ce cas là une 296gts sera toujours considérée comme écologique... à l'inverse d'une GR86, les PHEV c'est cher mais écolo...
Recherche "facteur d'utilité", tu vas comprendre.
Il va être augmenté en 2025, et l'année suivante il sera aligné sur l'usage réel du PHEV.
En gros tous ces modèles qui ne sont jamais rechargés ou presque vont voir leurs émissions de CO2 exploser et le malus qui va avec.
C'est pour cela que sur les modèles ex-PSA par exemple il y a un message qui apparaît régulièrement demandant de recharger la batterie dès que possible.
Tous les constructeurs de PHEV savent qu'avec l'OBFCM actif depuis plusieurs années déjà la conso réelle des PHEV est connue.
Le calcul du facteur d'utilité sera très simple.
Par Aznog
Les constructeurs jouent le jeu débile du gouvernement avec les cartes qu'on leur donne ... et vu que les règles sont totalement débiles, on se retrouve avec ce genre d'absurdités comme résultat.
Surtaxation du litron d'essence & disparition du malus à l'achat (n'en déplaise à certains), tu consommes, tu paies. On pourrait pas faire plus équitable comme système fiscal (libre ensuite de rouler au jus de dinosaures ou d'électrons).
Par Axel015
En réponse à Aznog
Les constructeurs jouent le jeu débile du gouvernement avec les cartes qu'on leur donne ... et vu que les règles sont totalement débiles, on se retrouve avec ce genre d'absurdités comme résultat.
Surtaxation du litron d'essence & disparition du malus à l'achat (n'en déplaise à certains), tu consommes, tu paies. On pourrait pas faire plus équitable comme système fiscal (libre ensuite de rouler au jus de dinosaures ou d'électrons).
"Surtaxation du litron d'essence"
C'est déjà le cas : 70% de taxe.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
"Quand les escrolos auront cessé d'instiller leur infecte moraline à deux vitesses"
Ont-ils le choix ?
Je serais le premier à me faire passer pour un écolo ++, si j'étais une célébrité. Pour faire de l'oseille, il faut être woke, néo-féministe, éco-régressiste, racialiste... c'est ça le business en 2023 : il te faut ta carte de respectabilité, c'est un impératif pour être autorisé à faire de flooze en masse.
Sinon tu finis comme J. K. Rowling si tu ne te plies pas à l'ensemble des dogmes du moment imposé par la gauche intellectuelle et médiatique. C'est la gauche qui choisit qui a le droit d'exister dans le business et qui est à ostraciser.
Conclusion : toutes les stars s'en branlent totalement de l'écologie en effet (100% des gens qui ont de l'oseille s'en moquent de l'écologie car c'est la nature humaine en réalité : quand tu as de l'argent tu as envie de te faire plaisir et c'est tout), mais ce n'est pas de l'hypocrisie (pas du tout même) c'est simplement de l'optimisation financière et de l'achat de tranquillité face au bad buzz.
Et donc c'est de la pure hypocrisie et du mensonge éhonté.
Par Aznog
Entre ca et un malus se comptant en dizaines de plaques pour un truc un peu sympa, le choix est vite fait
Le commercial limant ses 50000+ bornes au volant de sa Blue-Green-Eco-HDCI polluera toujours plus que la Lambo qui a du mal à faire 5000 bornes / an.
Par zzeelec
En réponse à Aznog
Entre ca et un malus se comptant en dizaines de plaques pour un truc un peu sympa, le choix est vite fait
Le commercial limant ses 50000+ bornes au volant de sa Blue-Green-Eco-HDCI polluera toujours plus que la Lambo qui a du mal à faire 5000 bornes / an.
Principe du pollueur-payeur bien plus approprié en effet que le malus à l'achat, qui ne permet en rien de présager de l'usage réel qui sera fait du véhicule.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Principe du pollueur-payeur bien plus approprié en effet que le malus à l'achat, qui ne permet en rien de présager de l'usage réel qui sera fait du véhicule.
En gros tu supprimes juste le malus et voila.
Car le principe pollueurs payeurs existe depuis tjrs pour l'automobile... c'est la consommation de carburant qui fait que plus tu consommes plus tu payes de taxe sur le carburant.
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Hum, je connais parfaitement ce sentiment... moi j'ai lorgné sur une ID3 du coup !
on n'est pas non plus obligé de tomber dans l'excès inverse.
Par AgnèsG
Une très bonne idée vu que les ventes de chez Porsche vont s'effondrer à cause du malus exorbitant de 60000€ pour un achat en neuf. Il y en aura des commandes de Cayenne en 2024 ! En plus la E Macan sortira de plus belle. Au revoir les moteurs atmosphériques !! Que faut il faire ? attendre des réductions d'ici 2-3 ans afin d'écouler les stocks ! Délirant ! Et pour un petit SUV on va tout faire pour vous empêcher de vous faire plaisir, taxes à foison au poids, parkings interdits ect...
Par zzeelec
J'ai rien trouvé de mieux pour mon usage, sachant que je ne veux pas de tank.
Et de facto, je suis entièrement satisfait de ce daily / véhicule familial.
Par JF2
Un peu la voiture de tous les excès : le prix la consommation mais l'absence de malus grâce à une débauche de technologie pour donner à un monstre la légèreté d'une ballerine. L'interprétation de la législation comme pour l'optimisation fiscale mais qui donc paiera la note au final ?
Par prohybré
aucune containte pour les plus aisés il doivent supporter un lourd train de vie
jamais été envieux leur part dans le partage des taxes est largement en leur défaveur
sinon une France automobile envahie de dacia ?
Par Richard934
CLIM BIZONE TRIZONE QUADRIZONE... utilité zéro . A la limite une clim auto mais dans un espace aussi petit avoir 4 choix de températures.....
Par trinita84
Lincoln aviator messieurs ça fera moins branleur plus discret et aussi rapide et classe
Par ape.happy
En réponse à Axel015
En gros tu supprimes juste le malus et voila.
Car le principe pollueurs payeurs existe depuis tjrs pour l'automobile... c'est la consommation de carburant qui fait que plus tu consommes plus tu payes de taxe sur le carburant.
Peut-être que l'objectif recherché avec le malus n'est pas le même que celui d'une taxe sur le carburant?
Serait-t-il possible d'envisager un instant que le législateur utlise bien les différents outils à sa disposition pour obtenir un effet sur le marché automobile.
On peut ne pas être d'accord mais il faut quand même prendre un peu de temps pour comprendre la différence entre un malus à l'achat et une taxe sur le carburant
Par ape.happy
En réponse à AgnèsG
Une très bonne idée vu que les ventes de chez Porsche vont s'effondrer à cause du malus exorbitant de 60000€ pour un achat en neuf. Il y en aura des commandes de Cayenne en 2024 ! En plus la E Macan sortira de plus belle. Au revoir les moteurs atmosphériques !! Que faut il faire ? attendre des réductions d'ici 2-3 ans afin d'écouler les stocks ! Délirant ! Et pour un petit SUV on va tout faire pour vous empêcher de vous faire plaisir, taxes à foison au poids, parkings interdits ect...
Oui ou espérer un peu de clairvoyance sur le marché automobile tant au niveau de l'offre que des acheteurs.
On peut comprendre que rouler à plus de 200 ne nécessite pas obligatoirement de posséder un moyen de transport individuel à 75000EUR+le malus
Mais bon les fantasmes collectifs ont la vie dure
Par Axel015
En réponse à ape.happy
Peut-être que l'objectif recherché avec le malus n'est pas le même que celui d'une taxe sur le carburant?
Serait-t-il possible d'envisager un instant que le législateur utlise bien les différents outils à sa disposition pour obtenir un effet sur le marché automobile.
On peut ne pas être d'accord mais il faut quand même prendre un peu de temps pour comprendre la différence entre un malus à l'achat et une taxe sur le carburant
J'ai bien compris l'objectif.
Vendre des SUV VE de 2.5T chinois au nom de l'écologie.
Je suis simplement en inadéquation avec cet objectif.
Par AquaBilla
En réponse à integralhf
Une bonne Lancia Delta S4 du groupe B (version dégonflée à 485 cv) faisait le 0 à 100 en 2,6 secondes en 1985, identique à la X Plaid de 1000 cv et de 2023
Et il fallait refaire le moteur tous les 5k km.
Par AquaBilla
En réponse à
Commentaire supprimé.
Comment les européens/Fr ont été matrixé par le changement climatique.
Pendant ce temps, ça climatise porte ouvert en Amérique Latin ou Asie du Sud.
Par AquaBilla
En réponse à roc et gravillon
Avec toujours cette mesquinerie sécuritaire : les airbags latéraux arrière en option.
Les seigneurs sont aux places avant...
C'est comme ça sur TOUT les véhicules du groupe.
Par Katoche
Mais du coup, vu que c'est propre pour la planète.. Y'a moyen d'avoir un petit bonus Eco ??
Par FabulousFab
En réponse à AquaBilla
Comment les européens/Fr ont été matrixé par le changement climatique.
Pendant ce temps, ça climatise porte ouvert en Amérique Latin ou Asie du Sud.
Niveau émissions de co2/habitants l'Amérique latine ou l'Asie Centrale sont quand même bien loin de rattraper les États-Unis la Chine ou l'Europe.
Faudrait pas sombrer dans le climato scepticisme et la stratégie du statut quo.
" ouais mais ça sert à rien les autres y font rien "
De plus le principe de pollueurs payeurs là, de taxer encore plus les carburants est juste risible. Cela va encore accentuer et accélérer les inégalités.
Par roc et gravillon
En réponse à zzeelec
J'ai rien trouvé de mieux pour mon usage, sachant que je ne veux pas de tank.
Et de facto, je suis entièrement satisfait de ce daily / véhicule familial.
D'un point de vue design, tu t'en approches pas mal, du tank.
Y'a même de gracieux coloris qui sont dispos, que ne renineraient pas les forces en présence sur le front ukrainien.
Par Romain_RS2
Ce Cayenne n'a pas de malus mais coute une fortune. Au final ça revient au même : sélection de ceux qui ont encore le "droit" de se faire plaisir avec un moteur thermique un peu puissant par l'argent.
Sachant qu'évidemment, la plupart de ceux qui ont les moyens de payer de telles sommes préféreront mettre 50000€ dans des prestations supplémentaires (technologie, équipement, prestige de l'écusson etc) que dans une taxe, d'où la disparition progressive des modèles malussés.
Par Gastor
Le cauchemar des mécaniciens une fois le véhicule âgé... Bon courage aux propriétaires, les premiers Cayenne ont démontrés que Porsche sait aussi faire de la daube.
Par d9b66217
En réponse à roc et gravillon
D'un point de vue design, tu t'en approches pas mal, du tank.
Y'a même de gracieux coloris qui sont dispos, que ne renineraient pas les forces en présence sur le front ukrainien.
C'est vrai qu'une Fabia... C'est plus bandant !
Par roc et gravillon
En réponse à Gastor
Le cauchemar des mécaniciens une fois le véhicule âgé... Bon courage aux propriétaires, les premiers Cayenne ont démontrés que Porsche sait aussi faire de la daube.
L'énorme avantage des caisse-gourou est que visiblement, au moindre pet de travers, ce sera plutôt la casse direct, sans passage par la case dealers de cités...
Par roc et gravillon
Faudrait que j'en essaie une un jour...
Mais bon, on en connait qui savent se tenir hein.
Le plus amusant est que tu ne sais sans doute pas même de quoi il serait question.
Par Gastor
Peut être mais comme la réincarnation n'existe pas "Le cauchemar des mécaniciens une fois le véhicule âgé... Bon courage aux propriétaires, les premiers Cayenne ont démontrés que Porsche sait aussi faire de la daube" est parfaitement juste, c'est vous qui pensez aux propriétaires de 1ere main.
Par Gastor
En réponse à roc et gravillon
L'énorme avantage des caisse-gourou est que visiblement, au moindre pet de travers, ce sera plutôt la casse direct, sans passage par la case dealers de cités...
La valeur d'un VE est essentiellement sa batterie, aucune inquiétude.
Par d9b66217
En réponse à roc et gravillon
Faudrait que j'en essaie une un jour...
Mais bon, on en connait qui savent se tenir hein.
Le plus amusant est que tu ne sais sans doute pas même de quoi il serait question.
Mon pauvre, tu ne te souviens même pas dans quoi tu roules... C'est triste de perdre la boule.
Par Gofdolfo
En réponse à jdbravo123
les mots me manquent pour décrire l'absurdité absolue de cette situation...
une pure escroquerie!
L'escroquerie c'est de surtaxer les gens donc nous priver de liberté d'acheter ce qu'on veut au pays soit-disant de la Liberté égalité, bla, bla, bla ... En France on ne nous laisse aucun choix, sauf des petites merguez à roulettes (style pigeot) sans vrai moteur, c'est ça la liberté ? Les USA dans ce cas là c'est le vrai pays de la liberté !!!
Par roc et gravillon
Alors achète vite une Tesla !
Une batterie, un moteur d'aspirateur... et quasiment rien autour.
Ah c'est vrai... t'es fauché !
Par Gastor
En réponse à roc et gravillon
Alors achète vite une Tesla !
Une batterie, un moteur d'aspirateur... et quasiment rien autour.
Ah c'est vrai... t'es fauché !
Arrêtez de vous projeter sur moi Vieux Dreamer, j'ai pas vos problèmes financiers.
Par d9b66217
En réponse à Gastor
Arrêtez de vous projeter sur moi Vieux Dreamer, j'ai pas vos problèmes financiers.
Faut dire que c'est assez bon quand Toc nous donne des conseils financiers et traitent tout le monde de fauché... quand le mec bave sur une voiture qui coûte le prix d'une Golf diesel de base...
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