Commentaires - De retour après dix ans d'absence, le Toyota Urban Cruiser fera-t-il mieux que le premier opus ?

un opel suvtoy

La planche de bord, entièrement repompée sur la Suzuki tranche trop avec le style habituel Toyotesque.

On est bien trop dans le style "rustique" des Suzuki.

C'est le prix qui fera tout, mais tout semble réuni pour répéter l'échec du premier du nom : silhouette mal fagotée, intérieur de Corolla des années 90, caractéristiques techniques sous la concurrence (Kia EV3 en tête), et marque déjà zappée de l'esprit des acheteurs sur le marché de l'électrique.

Le bon point, c'est qu'on pourra le choper à vil prix d'ici 2 ans, un peu comme les rares bZ4x bradés dans d'atroces souffrances sur les parcs d'occasion, ou même en neuf (34900€ pour un SUV familial de 71kWh, c'est cadeau).

Ca va vraiment pas être simple pour Toyota sur le VE.

Au lieu de nous inonder de chiffres et autres détails... Il s'inscrit où dans la gamme de Toyota exactement? Là je vois juste un SUV comme il en existe une bonne centaine.

Bref, véhicule invendable.

D'autant plus que je suppose que le tarif sera corsé, connaissant le constructeur.

Il y a déjà la Yaris cross et la CHR.

Je vois pas du tout l'intérêt de sortir un nième suv urbain

Ils feraient mieux enfin sortir le Corolla cross en Europe.

Par contre, 180 chevaux (pas une puissance inutile de supercars comme on voit souvent) et 4 roues motrices (pas un suv monospace traction random)

Si la taille du coffre est correct et le prix pas abusé....pourquoi pas.

Franchement, ça ne donne pas envie. Que ça soit sur le plan stylistique et sur le bon plan technique. Les EV3 et Elroq seront tranquilles je pense...

Tu as lu l'article ?

Un clientèle acquise, celle des "papis chicanes mobiles" présents sur nos routes qui fidèles à Toyota sont passés de la Yaris à la YarisCross et qui se pencheront sur cette UrbanCross. De plus, l'électrique fait jeune et branché, la vente de la YarisCross est donc déjà actée pour 2025.

C'est pas la joie au soleil levant, une grosse part des nouveautés se résume à un logo différent et une nouvelle campagne de pub..

C'est la décadence discrète.

La finition du premier faisait peur

Aussi moche que le premier. Voire pire.

grosse, bouffie, laide

A fuire, n'osent même pas annoncer l'autonomie

On s'y perd dans toutes ces boites à chaussures. Mêmes look , on pourrait y coller n'importe quel badge

Le Corolla Cross est disponible en cherchant un peu, y compris dans des concessions Toyota France, avec garantie :

https://www.lacentrale.fr/listing?makesModelsCommercialNames=TOYOTA%3ACOROLLA%20CROSS&sortBy=priceAsc

Moche au possible.

Seul un bon prix avec une autonomie correct permettra de le vendre

Je ne comprends pas l'intérêt de proposer la même voiture sous différentes marques.

Autant demander au chinois de faire des voitures génériques que des groupes achèteront et vendrons en collant leur badge dessus, comment pour le prêt à porter

Parfois t'as pas les moyens/envie de sortir un modèle toi même mais t'as un trou dans ta gamme et tu sais que juste avec ta marque tu pourras vendre quelques modèles rebadger.

Il y a peut être aussi le besoin de baisser ses émissions CO2 en vendant quelques électriques, je sais pas si pour Toyota c'est nécessaire.

J'étais chez Toy ce matin à attendre mon diag sur mon Rav4 et j'ai fait le tour des véhicules neufs. Je suis parti voir le CH-R en version GR. J'ai trouvé sympa. Par contre arrivé devant le prix j'ai tourné les talons. Plus de 50k le modèle exposé. Un CH-R...

Visibilité minable comparé à Subaru. Comme d'habitude avec Toyota.

Ni le Yaris Cross, ni le C-HR ne sont 100% électriques, et ce dernier joue dans la cour des SUC (SUV Coupés)

Le Corolla Cross lui, est dispo partout en Europe, sauf en France hélas...

Les japonnais sont en retard sur l'électrique. Du coup ils unissent leurs force en s'occupant chacun d'un modèle (ici c'est avec Suzuki, le BZ4X avec Subaru). Ca permet de diminuer l'investissement nécessaire pour chacun. Ils le font aussi pour les modèles sportifs (enfin pour l'instant, je n'ai pas entendu de partenaire pour le futur MR)

Tu dois chausser vachement grand si tu te perds dans une boîte à chaussures DéDé ...

Je ne me vois pas du tout avec une paire d'urban cruiser aux pieds. Elles n'égalent pas les Air Phô

Le tarif sera corsé parce que c'est une électrique, pas parce que c'est une Toyota...

As tu remarqué que le tarif des thermiques est devenu corsé aussi ?

C'est sûr, l'Alpine sur base de R5, ou les dizaines de clones chez Stellantis ou VW, c'est tellement plus inspiré !

Chez Toyota ils sont malins : ils sortent quelques boîtes à piles insipides, comme toutes les boîtes à piles, pour surfer sur la vague de débilité qui poussent quelques-uns à en acheter, mais sans que ça ne leur coûte trop cher...

À côté ils vendent à la pelle leurs hybrides très rentables, et laissent les concurrents jeter leur argent dans le puits sans fond des électriques qui se vendent au compte-goutte pour un gain final de zéro, quand ce ne sont pas des pertes.

Une fois de plus on constate que les constructeurs japonais savent anticiper avec des stratégies gagnantes à long terme, pendant que les européens passent de décisions à court terme à d'autres décisions sans horizon, à l'image de l'hybride japonais VS diesel européen, le temps a démontré qui avait raison...

Pas par rapport à la concurrence : tout le monde a augmenté ses tarifs, Toyota serait con de ne pas le faire puisque les ventes sont là.

Et perso je m'en fiche, ma prochaine voiture est déjà disponible sur le marché de l'occasion au tarif qui me convient, donc j'ai encore de longues années devant moi avant d'être potentiellement impacté de quelques manières que ce soit.

Chacun ses problèmes.

toy est largué sur le VE, ils n'ont rien compris au sujet

quand tu vois la toyota crown sport, la yaris gr meme la derniere pruis (le landcruiser xxl magnifique) tres reussi au niveau du style et la..... ca la.... le urban truck heu la je ne comprends pas....

S'ils continuent comme ça ils vont se faire rattraper par la réalité, les hybrides ça marchent bien pour l'instant mais ce n'est pas amener à durer sur nos marchés, toute façon il faut se faire une raison une partie des constructeurs actuelles disparaitront dans les 10 ans

oui ils ont des atouts avec leur marché global mondial leur image de fiabilité et leur stratégie hsd depuis 25ans commence a avoir des limites et ils poussent encore vers le H...(marché impossible l'hydrogene). j'ai bien peur que avec leurs tarifs trop salé (equipement correct mais plus comme avant au top de la technologie) ils vont atterrir et pas trop brutalement, meme si ils parlent de batterie solide ect ou de moteur flex fel et hydrogene...ils vont se faire expulser du gros marché chinois elec comme vw ford ect...car ils seront plus les leader

evidemment que les chinois vont virer les étrangers de leur marché!!en electrique...!!!

par contre en thermique tu aura toujours du 4/ 4 toy rustique et increvable...

si toy develloppe l'hydrogéne ya une raison dés aujourd'hui il faut preparer l'aprés ve!!

le japon et la chine n'ont jamais été copains!!

le japon va se réarmer pour éviter le controle par les chinois de la mer de chine!!

ils ont plus trop confiance en l'oncle sam pour les défendre!!

la premiere défense c'est éviter d'etre sous dépendance chinoise pour les batteries!!

c'est pas l'europe le japon!!

jamais ils acheteront des VE chinois en masse comme l'europe s'apprette à le faire!!

l'hydrogéne c'est l'avenir..

tu le fait a base d'eau.. ya de l'eau partout.. par contre il faut de l'energie pour le fabriquer..

cette energie c'est du charbon.; du nuc.. du petrole.. du gaz!! du solaire de l'éolien..

donc aucune dépendance !!! energie multiple!!

evidemment le mieux c'est le nuc!!

bref il va falloir une dizaine d'année pour avoir de l'hydrogene vert ou rose!! en masse!!

ceux qui font pas de recherche sur l'hydrogéne louperont le train comme dab!!

ils ont deja loupé celui de l'hybride et celui du VE..

ils louperont celui de l'hydrogéne!!

Comme un Yaris Cross electrique je pense.

Le Corolla Cross existe un peu partout en Europe (sauf en France à vrai dire) et on peut pas dire que ce soit un carton par rapport au C-HR...aucun intérêt donc, les familles voulant un véhicule pratique se tourneront naturellement vers la Corolla Touring Sport.

L'intérêt, ici, est de proposer un SUV full électrique, ça ne va pas plus loin que ça.

Ou peut-être qu'ils ont mieux compris que les autres que ça ne servait pas à grand-chose que d'investir des milliards pour finalement se battre pour 15% du marché (avec subventions...) avec des chinois qui font du dumping...?

Les thermiques disparaissent, les hybrides sont sensés disparaître aussi selon toi, et donc tu penses qu'on roulera tous en électriques...?

Bon courage pour défendre le 100% électrique auquel plus personne ne croit, même les plus gros dingos.

Ce qui va se passer c'est que les politiques finiront par tirer les conséquences logiques de l'état minable du marché électrique, et qu'on reviendra à un peu de bon sens pour opter pour ce qui pollue le moins, est tenable pour la société comme pour l'écologie.

Donc les hybrides, peu émettrices de CO2 fossiles à la fabrication comme au roulage, peu émettrices de polluants locaux, accessibles financièrement à la plupart des gens, fiables, durables, et capables encore d'évolution, grâce aux carburants renouvelables type ethanol, ou via le rechargeable.

Contraindre 9 acheteurs sur 10 à acheter ce dont ils ne veulent pas, ça ne peut pas fonctionner, le reste c'est juste la suite logique.

C'est exactement ce qu'ils font visiblement !

La TM3 sans bonus au prix d'une Crolla pareillement équipé

Tu penses que les hybrides seront encore compétitive en 2035, MG devrait sortir une voiture avec batterie semi-solide dès l'année prochaine, en Chine les électriques sont devenus moins chère que les thermique, que penses tu à ce qui arrivera quand t'auras des électriques avec des autonomies wltp de 600km+ avec recharge rapide qui couteront moins chère que les versions hybrides.

Je dis pas que le thermique doit disparaitre, je pense que ça sera à la marge, ou pour des marchés ou il est plus difficile de trouver une bonne de recharge fonctionnel qu'une pompe fonctionnel, mais il y a moyen qu'en Occident et une partie de l'Asie ça soit cuit.

Oui, doublette suzuki, mais on pourrait y coller hyundai, kia, MG etc... ça ferait le même effet.

C'est pas gagné...

Tu parles de la TM3 entrée de gamme, sans autonomie, sans moteur et sans tous les équipements qui font frétiller les geeks, c'est bien ça...?

La version qui sert à présenter un prix dans les discussions, mais que personne n'achète, toi compris : j'ai bon ?

T'as oublié quelques trucs dans ton étude prospective :

La disponibilité des ressources pour produire assez d'électriques pour marginaliser les thermiques (ou plutôt hybrides vu l'évolution).

La disponibilité d'électricité décarbonée pour arriver à la même proportion d'électriques.

La capacité des pays à continuer à subventionner le puits électrique sans fond.

La faible probabilité de voir émerger de nouvelles batteries venant changer le game.

Et tout simplement la lassitude des gens face à un discours d'attente de lendemains qui chantent.

On verra ce que l'avenir nous dira, mais ce qu'on sait déjà, c'est que le présent vient défoncer les prévisions d'avenir d'hier : Tesla premier constructeur mondial (plus d'actualité avec les chiffres en bernes malgré les promos), Zoé, Leaf, Kona... nouvelles Clio (toutes finito, et bientôt la R5 qui s'ajoutera à la liste des anciens futurs succès), batterie solides en 2020 (toujours un lointain avenir sans aucune assurance), chinoises électriques qui déferlent sur le monde (aujourd'hui ils vendent des hybrides), constructeur qui passe full élec (aujourd'hui ils redécouvrent plutôt les hybrides), etc...

Et je te passe les prévisions délirantes de croissance, dans le genre qu'on repousse chaque année pour les prédire l'année suivante...

Aujourd'hui, j'observe et je rigole !

Excellente base, solide et au point technologiquement! Ça fait plaisir à voir quand on sait ce qu'il sort en Europe, en particulier chez stelantis... En espérant que ça marche pour Toy et Suzuki en électrique

Espérons que Subaru pourra disposer également de cette base pour la décliner par exemple en nouvelle Justy!

513 km la TM3 sans autonomie Visiblement même sans bonus ça suffit à mieux se vendre en France que Crolla.