Commentaires - BMW Série 1 : de la propulsion à la transmission avant

La futur série 1 propulsion se nommera série 3 et la futur série 3 se nommera série 4, BMW élargi sa gamme

Pfff tout ça pour essayer de concurrencer la Giulietta... Encore du plagiat sur les Italiens quoi!

Pas grave pour un modèle essentiellement vendu en versions 116 / 118 i/d... juste l'intérêt du blason... Autant s'acheter une 308 ou une Golf par exemple.

Par contre une petite 135i... ou même une 125i malgré son 4 cylindre, c'est déjà plus enviable et cohérent !

Je reste sur une 323i en e21.....

La Giulietta ? Le modèle qu'ils ont décidé d'arrêter de produire ? :ptdr:

Dommage car j'aimais bien ceux qui étaient sortis violemment dans les champs en tentant de suivre des Sandero RS pendant mon trajet vers le maison ou vers le boulot

https://www.caradisiac.com/alfa-romeo-pas-de-remplacement-pour-les-mito-et-giulietta-113181.htm

C'est cadeau le multi

"Il ne faut pas être devin pour comprendre que l'avenir des Alfa Romeo Mito et Giulietta n'est pas tracé. La marque a choisi de renaître sur le premium et ces deux modèles ne sont certainement pas les mieux indiqués pour se refaire une image de marque haut de gamme face à Audi, BMW, Mercedes ou encore Lexus."

Exactement !

Cette même Giulietta qui malgré son âge fait encore tourner des têtes dans la rue alors que la Série 1, désolé, mais elle ne s'est pas arrangée en vieillissant.

Alfa Roméo n'a pas les reins assez solide pour sortir les remplaçantes des Mito et Giulietta car les marges sur ces modèles sont faibles et nécessitent du volume de vente.

Volvo a abandonné aussi cette catégorie (C30) car pas assez rentable face aux gros constructeurs allemands.

C'est du pragmatisme.

Je doute que la 308 et la Golf ai une repartition du poids 50/50 et un chassis si equilibre (meme si ils sont tres bons). Donc ça se sent en conduisant meme si c'est un petit moteur. Apres c'est sur que ça drift moins sur le sec avec des petites puissances

Peuh ça veut rien dire. Lamborghini a arrêté la production de sa série spéciale R3 evo 100 en 2008 et la ressemblance avec la bmw i8 est frappante!!!

Tout comme la plupart de leur motos qui reprennent les traits et la technologie des modèles phares de chez Delonghi.

Je peux pas te mettre de lien, mon ordi Siemens a des faiblesses de feux diurnes....

La fin des propulsions c'est dommage

Tu as raison, l'Italienne est intemporelle et semble ne pas vieillir comparé à la germanique. Un peu comme entre Monica Bellucci et Angela Merkel finalement!

Mince alors, tu prends pour parole d'évangile les articles de Caradisiac? Tu sais mon grand, il ne faut pas se fier à ce qu'on peut lire ou entendre dans les médias.

D'ailleurs ça risque de te faire un choc mais il n'y a aucune preuve de l'existence d'un cabinet noir à l'Elysée...

La plupart des cabinets sont d'ailleurs bleus "M".

Vivement avoir du sous virage sur une BMW...

https://www.google.fr/amp/s/theautomobilist.fr/actualite/alfa-romeo-lavenir-tres-incertain-mito-giulietta-123170/amp

Des articles il y en a pas mal et ça vient de la DG d'Alfa donc oui j'y crois.

Les propriétaires de série 1 pourront enfin regarder la route par le pare brise plutôt que par les vitres de coté ,une véritable savonnette par temps de pluie.

Je ne pense pas que les acheteurs de 116i ou 116d soient des amateurs de drift... ils cherchent plutôt à démontrer qu'ils roulent dans une voiture avec un beau blason.

Et pour le prix je préfère largement une généraliste mieux motorisée.

Je regrette pour la personne qui a déposé cette annonce, sûrement une erreur ou trop d'inconscience ...

et sinon tu faisais quoi sur les annonces BMW tu voulais t'en offrir une ? Un petit Z4 pour l'été ?

Encore un doublon d'azzura1 ?

Beurk la phase 1 sur la photo la phase 2 est bien plus sympa

-------------------------------------------------------------------

Dommage, ça la différentiait des autres.

Futur collector, donc, cette F20

Et quid de la prochaine serie 2 ? Propulsion ? Traction ?

Le seul charme de cette voiture passe à la trappe...

D'un autre coté, quand on connait Marchionne, il dit tout et son contraire. Donc, quand il dit qu'il n'y aura pas de remplacentes aux MiTo et Giulietta, je n'y crois pas une seconde. Quand il dira que, finalement, elles seront remplacées... je n'y croirai pas non plus.

"Je regrette pour la personne qui a déposé cette annonce, sûrement une erreur ou trop d'inconscience ... "

Ou, tout simplement, elle préfère la Brera.

Bien sûr la prop' restera chez BMW.

Faire une serie 1 traction c'est pour ceux qui souhaite se rassurer avec sans prendre une alternative xdrive.

Je suis bien d'accord avec toi, quelle erreur de ne pas proposer de soulte et quelle inconscience de la vouloir en bleu.

Elle est bien plus belle en blanc, non?

C'est une simple alternative, pas une obligation

BMW est la seule marque qui propose une entrée de gamme (serie 1) avec un 6 cylindres par exemple...

C'est autre chose qu'une S1 ou une A45 à 4 cylindres non ?

Par ailleurs j'ai de serieux doutes sur la fiabilité de cette dernière, un moteur surexploité, 380ch dans un 4 cyl je la vois pas faire très long sans problèmes...

Et je pense qu'ils proposeront une M140i prop' ou xdrive.

Pour le reste il y aura toujours la serie 2.

Je valide pour la savonnette mais c'est justement tout là l'intérêt d'une propulsion à mon sens.

La série 2 étant une série 1......une fois qu'elle devra être renouvelée...

Pour les 135i ça a beau être de belles bêtes et les seul 6 cylindres, ça se fait quand même sérieusement poutré.

Chacun ses goûts... mais en matière d'idées reçues à deux balles tu fais toujours très fort toi.

Comme si il était interdit d'acheter une marque premium en dessous de 300ch...

On pourrait dire que tu cherches toi aussi à démontrer quelque chose par la puissance alors... et c'est pas d'un meilleur niveau que l'histoire du blason.

J'ai essayé une 116d BVA8 il y a pas longtemps, en vue d'un achat de Série 1, c'est déjà très suffisant (même en venant d'un D4 190ch tu vois)... c'est une voiture qui plairait sans doute à beaucoup de frustrés par ici.

On y trouve déjà certaines prestations inexistantes chez les généralistes, à commencer par la BVA8, l'insonorisation... Le chassis est excellent également, pour le prix tu peux avoir plus puissant chez un généraliste certes... mais difficilement mieux question tenue de route.

On peut aussi simplement aimer le design, la présentation, la position de conduite, etc... et ne pas trouver cela ailleurs, tout n'est pas qu'une histoire de performances.

Pour rouler sur des routes truffées de limaces, de radars... une 116d c'est déjà beaucoup en fait. Mon D4 ou une 120d, c'est limite démesuré... je me le dis de plus en plus. Si il n'y avait pas besoin d'une 120d pour avoir xdrive + BVA, je prendrai sans doute moins puissant.

Poutrée ? Par ses concurrentes directes ?

http://www.zeperfs.com/duel4400-4568.htm

Et pour la M2 vs A45 qui est plus comparable pour les perfs:

http://www.zeperfs.com/duel5922-5974.htm

Focus RS ?

http://www.zeperfs.com/duel5869-5974.htm

Et la serie 2 est une serie 2...

Elle partage la même plateforme certes mais ça veut pas dire qu'ils vont également imposer des tractions.

Et puis s'ils le font, ils proposeront toujours la prop sur les versions les plus musclés..

Le second degré et le behemiste........

Cela serait très étonnant que les versions puissantes soient propulsion et les autres tractions... cest même hautement improbable...

Elle seront vraisemblablement en xdrive, éventuellement avec une répartition favorisant les roues arrières, mais c'est tout.

en revanche, lorsque Marchionne annonce un objectif de vente, souvent, toujours, ce n'est jamais réalisé...

au moins, il y a une chose de fiable dans ce qu'il dit....

grandissimo sergio

Que veux tu que je te dise ? C'est bien pour toi, maintenant quand tu vois la tenue de route d'une 308 ou la finition d'une Golf je ne vois pas trop ce qui reste aux versions basiques des 116i/d facturées très cher pour pas grand chose en plus que les généralistes... Sans compter l'entretien onéreux du réseau BMW. Je roule en 325i et si je n'en avait pas les moyens je ne me serais jamais rabattu sur une 316i mais une voiture moins onéreuse.

Je te parle de la 135i tu me parles de la M2.

C'est pas la même bestiole du tout. L'une est vraiment préparé.

Complètement, ce serait un non sens financier.

+1

Le xdrive en cycle normal reparti déjà sur la partie arrière à 60%.

Apres quand je dis que les plus sportives proposeront de la prop je parlais de M140 et M240 très probablement avec l'alternative xdrive.

Et la M2 restera de toute manière une prop comme toutes les M.

(Exception faite des prochaines M5 M6 xdrive)

Pour avoir eu une Golf 7 avant une 120d, faut pas se mentir, à mon sens la VW est bien mieux équipée, même de base, et elle est plus dans l'air du temps (a minima le frein électrique a chaque arrêt), ACC et compagnie.

Par contre, désolé mais ça roule pas pareil, la position de conduite bien plus "sportive", la voiture danse plutôt que tourner, les rond points sont plus vivants ^^

La BM colle plus le sourire. Mais oui ça reste trop cher une 116d à mon sens.

Bien sur car la 135i se compare bien à la S3 mais est en dessous en matière de perf.

Apres elle tient très bien l'A45 quand même...

http://www.zeperfs.com/duel4359-4506.htm

Pour rappel la 140i a remplacé la 135, mais y pas de comparatif.

Bref pour le reste, je privilégie un L6 à un 4 cylindres mais chacun son truc...

En dessous par rapport à une A45 *

La ou la M2 est plus comparable (compacte sportive donc même categorie..)

Et le premier comparatif que j'ai mi est bien une S3 avec une M135i ou la dernière ressort devant.

Tu crois vraiment que les gens qui achètent des 116d en ont qqchose à faire de la répartition des masses sérieusement ?

Je veux rien que tu me dises... les autres qui pensent, et surtout qui n'achètent pas comme toi, sont automatiquement des pigeons, on le sait.

Retrouver les mêmes sensations de conduite au volant d'une 308 que d'une Série 1 propulsion, ce n'est pas possible... la tenue de route n'est pas comparable.

On verra quand la Série 1 sera devenue une simple traction... mais en l'état actuel, elle garde un net avantage, même sur ses concurrentes premium.

Et la Golf très bien finie, elle n'est pas vraiment moins chère qu'une 116d en fait... c'est ça le problème.

L'ACC c'est dispo sur la Série 1.

"J'ai essayé une 116d BVA8 il y a pas longtemps, en vue d'un achat de Série 1, c'est déjà très suffisant (même en venant d'un D4 190ch tu vois)... c'est une voiture qui plairait sans doute à beaucoup de frustrés par ici."

Moi et les mazouts ca me fait ni chaud, ni froid...

D'ailleurs je t'ai répondu sur l'article concernant le mazout 100cv du 3008.

En quoi ta propulsion de 116cv t'apporte un agrément de conduite supérieur a une traction ?

Tu penses qu'une propulsion de 116cv et 1300kg apporte un agrément de conduite supérieur a une 206 S16 de 140cv pour 1100kg avec un châssis sport ?

Simple question...

une bm diesel 4 cyl le rêve l

la traction suffit bien dans ce cas en effet :ptdr:

Faut arrêter de croire qu'une 116d coûte 10k€ de plus qu'une 308 1.6hdi...

À tout casser il doit y avoir 2k€ de différence...

Et il faut aussi arrêter de croire que les châssis des voitures française sont largement au dessus des autres productions allemandes ou européenne... c'était peut être vrai il y a une bonne décennie, mais aujourd'hui, dire que le châssis de la 308 est largement supérieur à celui d'une Golf ou d'une Classe A... c'est juste une légende urbaine que les types de ton genre ressortent sans cesse sans même avoir essayé par eux même ces autos

Comparé ce qui est comparable, ça sera déjà une bonne chose

Le Cactus te parle de l'agrément de conduite entre 2 autos de poids et dimension équivalente, avec une architecture différente.

Il n'a jamais dit que toutes les propulsions étaient de facto plus plaisante à mener que n'importe quel traction

Euh... C'est le plus gros segment du marché Toto, et les premium y sont tous présents.

Tout le monde s'en contrefout et depuis longtemps ! 99% des automobilistes roulent en exploitant à peine la moitié des possibilités de leur voiture, alors le type de propulsion ça fait parler les kékés des forums... qui se sont endetté pour payer la Golf

Tu crois vraiment qu'ils feront une plateforme spéciale pour la M2? :ptdr:

Moi endetté pour acheter une voiture ? Jamais de la vie ! J'ai toujours payé cash ( espèces ou virement ).

J'ai déjà possédé une bm avec un vrai moteur ( 6 en ligne ), je compte bien m'en payé une autre prochainement, en tant que seconde voiture, pour les sorties sur circuit

Euh oui je pense qu'il est plus agréable de conduire une Série 1 NEUVE qu'une 206 de 15 ans d'âge, franchement incroyable non...

Même avec 300ch ta 206 je n'en voudrais pas... tu m'excuseras.

Mais encore une fois, chacun ses goûts.

L'agrément supérieur à une traction il est évident, rayon de braquage plus court, meilleure agilité, châssis mieux équilibré, motricité meilleure selon les cas...

Exactement, et puis je vois pas ce que la vieille 206 vient faire là au milieu, c'est totalement ridicule...

Mais bon monoski, sa voiture, c'est la meilleure... elle se compare à tout et n'importe quoi.

Et bien oui je pense clairement probable.

Il s'agit pas de faire une nouvelle plateforme spéciale mais de garder l'existante.

Elle serait liée au departement Motorsport en particulier.

Par ce que tu crois que c'est un argument pour ceux qui achètent une 116 ?

La plupart ne savent même pas que c'est une propulsion et n'ont aucune idée de la notion de répartition des masses...

Alors si la prochaine génération de Série 1 passe en traction, ce sera transparent pour plus de 90% des acheteurs potentiels.

Exact mais est-ce une raison pour s'en féliciter ? Volvo a abandonné ses L5 et L6 mais 90% des acheteurs potentiels sont insensibles à ce genre de considération. Le problème, c'est l'harmonisation des choix techniques qui conduit à faire des voitures toujours plus semblables.

une 116d plus sympa à conduire qu'une s16, merci, ça rassure ( on se sent moins con ) quand on entend ce genre d'absurdité

Le hipster et le jeune cadre dynamique s'en cognent tant qu'ils peuvent en prendre une 116 en LOA sans apport...pareillement que d'aller chez Audi pour un 4 pattes souvent des plus communs sur la gamme A3 actuelle. Ce sont des gammes qui permettent de se payer le blason, et ça fonctionne merveilleusement...

Je cause pas au nom de tout le monde moi... Si il y a 90% d'ignorants je n'y peux rien. Un chiffre sans doute officiel que tu as trouvé où ?

L'absurdité c'est de vouloir comparer une vieille 206 à une Série 1 neuve, ça sort d'où cette idée... Question confort, insonorisation, finition, équipements et tout, tu vois ça comment toi ? T'as pas l'impression qu'il y a comme un problème entre les deux ? Non mais sérieusement... Il y a un segment plus trois générations d'écart entre les deux bagnoles! On se demande bien qui est le con là.

Y a rien de série sauf un mode suicide automatique sur les bm.

Et quand bien même il y aurait 100% d'ignorants cela ne changerait toujours rien aux qualités du châssis, que veux-tu... Sinon tu crois pas que le choix de changement de plateforme est surtout économique non ? Tu crois vraiment que c'est ce genre de sondage qui a lancé le truc ? Un peu naïf...

J'ai toujours trouvé curieux le carossage des roues avant sur les BM et mercô propulsion. . En effet, quand les roues sont braquées ont constate que les roues ne sont plus parfaitement verticales , elles sont inclinées. . Quelqu'un a une explication cohérente ?

Globalement d'accord, j'ai acheté une 120d pour tester une propulsion mais ça m'étonnerait que ce soit le cas de beaucoup. Mais ils doivent le découvrir assez tôt....genre le premier virage en temps de pluie...

C'est sûr que la raison est économique, pour partager la même plateforme que le X1/Clubman.

Mais ca veut aussi dire que la propulsion et le plaisir de conduire n'était pas un argument commercial suffisant.

What ??

Jamais vu.

C'est fou le nombre de post ou je peux lire Propulsion = tt droit par temps de pluie, ça glisse, donuts lors du 1er virage...C’était vrai a l’époque. Aujourd'hui la bonne répartition des masses et l’électronique corrigent toutes dérives.

J'ai le sentiment que ce stigmate a poussé les constructeurs a tourner le dos a la propulsion et c'est bien dommage. A motorisation équivalente, sans même parler de voiture de sport, l’agrément d'une propulsion n'a rien a voir avec une traction.

"on se dit que les prochaines M135i et M2 pourraient tout à fait avoir droit à la transmission intégrale"

Non sans blague? Pour passer 340ch ils vont pas se cacsser le c** et faire comme les petits copains.

Pour le reste c'est bien triste. Faire une plateforme évolutive de la Série 1 à la série 5 ça aurait eu la gueule. Au moins à différencier BMW de Mini. Mais ils vont faire comme chez les copains de Vagin..

Voici pour les stats sur les acheteurs de série 1 qui ignorent le mode propulsion:

https://www.google.fr/amp/blogautomobile.fr/bmw-80-des-proprietaires-de-serie1-ne-savent-pas-quils-ont-une-propulsion-56458/amp

oh non la giuletta est un million de fois plus sexy que cette horreur sur roue

Visiblement vous n'avez pas lu l'ensemble des commentaires, on ne parlait que de sensations ( pour info ( parce qu'il faut à chaque fois remettre le contexte pour les flemmards qui ne lisent pas grand chose))

C'est simple, ce carrossage ( qui n'apparaît que lorsque les roues sont tournées ( obtenu en jouant sur les angles du train)) permet d'augmenter l'accroche ainsi que la vivacité ( un peu comme un skieur qui prend des carres ).

Ça permet d'être extrêmement efficace, mais de là à se frotter à certaines françaises....

Mais du coup l'usure des pneus est régulière ou pas ?

Oui car la déformation équilibre parfaitement cette " inclinaison ", mieux, ils ne sont pas usés à l'extérieur comme pour les tractions

L'inconvénient est qu'il faut de la charge pour créer cette déformation donc en début et fin de virage le pneu s'use un peu à l'intérieur ( pile poil à la ré accélération par exemple) c'est pour cela que l'on ne le vois pas en traction, trop d'énergie à passer dans le pneu alors qu'il n'y a pas assez de surface à ce moment.

Merci pour l'explication .. c'est vrai que c'est typique des propulsions les roues " en biaou " ..

Et les trains arrières des propuls j'ai parfois aussi l'impression qu'ils souffrent de "l'effet gordini" .. c'est normal ou c'est l'usure ?

Je viens d'apprendre un truc ce soir.

C'est vrai que conduire une 16s en ville et sur autoroute c'est le pied... confort , insonorisation, équipement au top !!

Non mais qu'est ce qu'il ne faut pas entendre.

Sur circuit, je ne dis pas mais en ville

Mais pourquoi dans votre caricature, vous prenez une 116 (i/d) ??

La vraie question serait plutôt , est il plus agréable de conduire une BMW Série 1 sportive ou une 206 16S ??

Dans la nouvelle logique du groupe, la Mini est juste le modèle placé sous la série 1. Avec un style très différent mais des dessous techniques qui vont devenir similaires.

La grande majorité des acheteurs va s'intéresser au style et aux possibilités de personnalisation, le truc à la mode en ce moment, BMW ne va pas se faire chier à se différencier avec une propulsion qui n'intéresse qu'une toute petite minorité de clients passionnés.

Une 116d est une excellente voiture, une m135i ( par exemple c'est carrément le pied inter sidéral bien entendu ( et du coup rien à voir avec une petite sportive française qui paraîtra bien anémique à côté)

Je ne prenais en compte que la partie sensation car j'enchainais sur un post qui comparait ces 2 véhicules seulement niveau sensations. Bien sûr que pour tout le reste la bm lui met une raclée ( et heureusement...).

BMW fait d'excellentes autos, un peu chères ( je reste persuadé qu'en termes de rapport prix/prestation ça se défend tout juste) mais bon, j'en verrais bien une dans le garage!

L'angle de chasse plus élevé favorise le carrossage en braquage.

Pour le coup, une propulsion, quand on aime conduire, ça file vraiment la banane, notamment sur petite route, et même sans grande puissance... Rien à voir avec une traction, même très bonne.

Ca ne s'explique pas, c'est un feeling.

Mais du coup, quand la Série 1 sera traction, elle n'aura plus vraiment d'intérêt par rapport à la concurrence. Surtout qu'on peut pas dire qu'elle est une jolie voiture...

Pouvoir accélérer plus tôt et donc placer la voiture ou on veut est un plaisir qu'on ne peut se donner qu'avec une traction ( ou 4rm ), ça donne donne quand même la banane une propulsion mais mettre le poids ( moteur) à l'avant et les roues motrices à l'arrière est mécaniquement un non sens, c'est plaisant, sensationnel, mais d'une efficacité toute relative

Okay je pensais qu'on parlait des prestations générale

Une propulsion est loin d'une "efficacité toute relative" puisque toutes les voitures de sport sont des propulsions, et il y a beaucoup de raisons a cela.

Quand a mettre un moteur a l'avant et les roues motrices a l’arrière n'est pas non plus un non sens, cela permet effectivement d'équilibrer les masses ! Une Megane RS, c'est 70% de masse sur le train avant. Une M135I, c'est 50/50 grâce au poids de la transmission.

Pour finir, j'ai jamais entendu un pilote pro dire que grâce a la traction (qui aura tendance a tirer tt droit en virage), il pouvait "placer" la voiture ou il voulait...

J'ai eu deux série une les vrais les propulsions 1er modèle et 2 em modèle, qd j'ai entendu qu'ils passaient à la traction j'ai pleuré, avoir un comportement aussi fade qu une 308 ou une golf non merci (j'ai fait 250000 bornes avec par toutes conditions climatiques j'ai jms eu aucun souci. =) petit commentaire pour les incultes de la propulsion. Bho j'ai quitté BMW j'ai une mx5 donc je rigole tous les jours....

Bien dommage !

Arrête de te toucher, ils vont simplement retarder l'arrivée de la prochaine génération de Giulietta pour sortir encore plus de SUV. Parait que les gens veulent ça... D'ici 2020, la génération actuelle aurait 10 ans et ferait tâche parmi les nouveaux modèles. Il y aura juste un trou entre l'actuelle et la nouvelle. Au vu de la Giulia et du Stelvio, j'ai hâte de voir, surtout en Quadrifoglio.