Commentaires - PSA reste le plus gros déposant de brevets en France

Il faut dire ce qui est aussi, Renault n'a rien à breveter vu qu'il utilise du matos coréen/roumain pour ses voitures. Il n'invente rien et n'a rien qui mérite un quelconque brevet.

PSA

Si Renault pouvait breveter les excellents gags dont l'entreprise a le secret, nul doute que le retard en ce domaine serait vite comblé.

faut voir aussi la gueule des brevets de renault :ptdr:

je pense par exemple aux dessins du Twizy

renault développe au japon en grande partie...si on fait cette étude à l'échelle mondiale je serais le premier à rigoler...de PSA

on dit merci pour le lien sur les dépôts de brevets.. ;)

Et en Europe c'est qui?

Chez Renault je propose les brevets suivants:

-Design médiocre

-Finition médiocre

-Fiabilité médiocre

-Prix délirants (ça se prend pour VW sans en atteindre un poil de mollet)

A mince ce ne sont pas des brevets mais des prix décernés

Complètement con et sans intérêt ce classement ...

L'automobile qui compte plus de brevets que l'aéronautique... Laissez moi rire

Sauf que c'est pas un sondage ou une étude d'opinion, ce sont juste les vrais chiffres des demandes de dépot de brevets en France. Ensuite compare l'évolution de l'aviation et de l'automobile ces 30 dernières années, tu verras que l'automobile évolue plus vite que l'aviation... Le 747 est toujours en service, il a été mis en sevice dans les années 70 pourtant, non ? (c'est juste un exemple)

C'est strictement incomparable.

De plus un 747-800 n'a plus rien de comparable avec l'originel

+1 vroum !

Et 13h26 à raison, et je l'avais déjà dit dans un autre article. Ces classements sont stupides (du moins pour des marques présentes à l'internationale).

Pas exemple, Airbus confie une partie du développement à tel bureau de R&D (en France disons), puis telle autre partie ailleurs (Allemagne ou autre), et ainsi de suite. Et les brevets ne sont déposés que dans les pays où ils sont susceptibles d'être copiés.

En plus de ça, comme je l'avais dit aussi, un brevet déposé par Airbus n'est pas forcément classé dans la liste "aéronautique".

Dire qu'un groupe comme SAFRAN dépose moins que PSA c'est de la désinformation ou du manque de connaissance ou de logique.

Je le répète encore, dans l'absolu, un petit avion comme l'A320 comporte bien plus de brevets que toute la gamme PSA au complet !!

un petit commentaire sur l'article où on apprend que PSA va acheter des boîtes à double embrayage à GM ?

J'ajouterai autre chose la dessus :

"Ensuite compare l'évolution de l'aviation et de l'automobile ces 30 dernières années, tu verras que l'automobile évolue plus vite que l'aviation..."

C'est que visiblement tu ne t’intéresses pas assez à l'aéronautique. Les principales évolutions sont peu visibles.

Les brevets sur lesquels je travail pour Airbus par exemple ne concernent que des parties inaccessibles et invisibles pour toutes personnes qui ne sera pas amener à contrôler/réparer la partie concernée.

Mais les avancés sont bien là... Et l'automobile s'en inspire constamment ! Par contre, je ne crois pas que l'automobile inspire beaucoup l'aéronautique...

En fait il faudrait regarder les statistiques de l'office européen et du WIPO e (OMPI) pour se faire une véritable idée.

On voit alors que les constructeurs automobiles sont loin dans les classements (Toyota autour de la 10 ou 11eme place) les autres ne sont pas dans le top 20 des déposants mondiaux.

Il faut aussi rappeler que les équipementiers déposent souvent plus que les constructeurs : Bosch, Valeo, Siemens, Continental etc ...

Voici le classement 2010 des déposants de brevets PCT brevets visant une couverture quasi mondiale même si tous les pays ne sont pas protégés (au choix du déposant) :

Peu de français là-dedans ce qui prouve le peu de commercialisation des produits français à l'étranger ...

Classement, société, pays d'origine et nbre de dépots !

1 PANASONIC CORPORATION Japan 2,153

2 ZTE CORPORATION China 1,868

3 QUALCOMM INCORPORATED United States of America 1,675

4 HUAWEI TECHNOLOGIES CO., LTD. China 1,527

5 KONINKLIJKE PHILIPS ELECTRONICS N.V. Netherlands 1,433

6 ROBERT BOSCH CORPORATION Germany 1,301

7 LG ELECTRONICS INC. Republic of Korea 1,297

8 SHARP KABUSHIKI KAISHA Japan 1,286

9 TELEFONAKTIEBOLAGET LM ERICSSON (PUBL) Sweden 1,147

10 NEC CORPORATION Japan 1,106

11 TOYOTA JIDOSHA KABUSHIKI KAISHA 1,095

12 SIEMENS AKTIENGESELLSCHAFT Germany 830

13 BASF SE Germany 817

C'est un peu pareil pour l'automobile, mais avec des reouvellements beaucoup plus rapides ... La majorité des brevets sont invisibles pour le client, voire même jamais appliqués en série.

Comment ça se fait que PSA avec 1237 brevets n'apparaisse pas dans le classement qui se termine avec BASF et "seulement" 817 dépots ? Après bon je suppose que chaque entreprise dépose d'abord dans son pays d'origine, et n'étend ses brevets à l'international que lorsque ça en vaut vraiment la peine...

C'est bien beau de déposer des brevets mais d'en tirer profits c'est mieux.

Exactement c'est cela. le dépot en France pour une société française est légalement obligatoire (raison de défense nationale) et la décision d'extension européenne et/ou internationale dépend de l'intérêt économique et de la concurrence.

Bon dernier et j'arrête. Le titre de l'article est pourant clair "PSA reste le plus gros déposant de brevets EN FRANCE" (pour la cinquième année consécutive) personne ne prétend que PSA est le plus gros déposant de brevets en Europe, en Chine, au Japon, au Guatemala ou dans le monde.

Entièrement d'accord avec tout ce que dit chrisyl

ericjeune, d'accord avec toi sur le dernier point, mais ce que je voulais dire à la base, c'est que dans l'absolu, trop de facteur rentre en compte pour pouvoir réellement déterminer qui dépose plus que les autres. Donc que ces classements on une visé plus ou moins informative, mais ne servent finalement pas à grand chose.

"Comment ça se fait que PSA avec 1237 brevets n'apparaisse pas dans le classement qui se termine avec BASF et "seulement" 817 dépots ?"

Parce que le classement ne prends en compte que les brevets PCT.

Parce que tu crois qu'une 508 a quelque chose à voir avec une 505, ou une Laguna 3 avec une R30, ou une C6 avec une CX peut-être... ? Là tu me dis en gros qu'une 405 fabriquée aujourd'hui en Iran n'a rien à voir avec une 405 fabriquée à l'époque, et c'est vrai, mais ça ne reflète pas l'évolution de l'automobile de ces dernières années.

EN gros on est d'accord, ce que je dis c'est que l'INPI est quand même le mieux placé pour nous donner un classement des plus gros déposants de brevets en France... c'est pas IPSOS ...

Laisse tomber Ericjeune, je pense que sur cara nous avons à faire à une belle bande de critique à tout va!

Beaucoup d'arguments que je lis ici sont tout à fait correcte, mais ils ont tous une pointe d'anti-français qui x100 font que ça devient un peu énervant.

Il ne s'agit pas ici de dire que PSA est le meilleur groupe automobile du monde, c'est juste une information relatant que PSA a été en 2011 le plus gros déposant de brevets en France...

C'est tout! il n'est fait aucune analyse fâce au concurrents etc, juste une infos.

Donc pas besoin de s'énerver en essayant, comme bcp de commentaires d'articles ici, de prouver que PSA est au bord du gouffre... ou alors de montrer que le groupe pour lequel on travaille dépose plus de brevets, mais que c'est déguelasse, c'est pas comptabilisé!

STOP! c'est juste une info! Pas besoin d'un débat consternant sur oui ou non nous groupe auto sont pourris et au bord de la faillite comme sur chaque article ici.

Oui Safran dépose peut-être plus de brevets en EUROPE, mais en France cela reste PSA! ce n'est ni une fierté, ni une critique, juste un fait!

@Anonyme le 27 Mars 2012 à 15h03 "de prouver que PSA est au bord du gouffre"

Ce n'est pas nous qui le dit! on reprend juste ce que les infos nous racontent.

Un dépôt de brevet, ça prend du temps pour la rédaction, et c’est payant. C'est peut être pour cette raison que PSA a fait du déficit dans la branche automobile, et que l'INPI fait des bénéfices.

Un brevet déposé n'est pas un brevet utilisé. Ce qui serait intéressant, c'est de connaitre plutôt le nombres de brevets déposés et utilisés.

Ce qui est marrant c'est que si on dit Toyota est le plus gros déposant de brevets au Japon ou VAG en Allemagne ça ne choque personne, mais PSA plus gros déposant de brevets en France, c'est forcément un classement qui ne veut rien dire, c'est asssez pathétique en somme, quelle que soit la valeur intrinsèque de ce classement, qui effectivement n'a rien à voir avec le nombre de ventes ou la marge opérationelle...

Pour citer quelques brevets (je cite) :

"En témoigne, le moteur essence 3 cylindres EB, lancé sur la nouvelle Peugeot 208, pour lequel 52 brevets ont été déposés, dont 17 dans le cadre du développement de la culasse particulièrement étudiée pour réduire significativement l’encombrement moteur (...) La technologie HYbrid4 - lancée en première mondiale sur les Peugeot 3008, 508 RXH, et la Citroën DS5 - a fait l’objet de 300 brevets déposés (...) Enfin en matière de sécurité, les brevets sont le reflet d’axes stratégiques majeurs d’innovation pour proposer des véhicules toujours plus sûrs :

• l’AFIL, alerte de franchissement involontaire de ligne, permet de combattre l’hypovigilance. Pour éviter l’accident, ce système de nouvelle génération lit la route grâce à une caméra numérique implantée dans la partie supérieure du pare-brise,

• les feux de route automatiques, innovation proposée sur la Citroën DS5, permettent la commutation automatique des feux de route en fonction de la circulation environnante,

• de même, le contrôle de traction intelligent, devient une véritable aide à la conduite quand les conditions météo se dégradent.

(...) Nous préservons une grande sélectivité afin d’accroître l’impact de notre portefeuille de titres de propriété industrielle et consolider la protection des technologies jugées stratégiques. Cette performance confirmée depuis cinq ans, témoigne également de l’engagement des 17 000 techniciens et ingénieurs du Groupe pour apporter des réponses innovantes aux attentes des clients "

15h03, si c'est à moi que tu fais allusion, je ne travail ni pour Airbus, ni pour Safran, ni pour aucune marque d'ailleurs... Je bosse juste pour un cabinet de conseil en propriété industrielle, donc je me contre-fou de savoir qui pose plus de brevets que l'autre tant qu'on me demande toujours de déposé... Je dis juste que ces classements n'ont aucun intérêt.

Après que tu sois vexé parce que je conteste la supériorité de PSA sur ce point, c'est un autre problème...

Surtout que tu as visiblement rien compris à ce que j'ai écris vu que tu pense que je parle simplement au niveau européens.

Bref, je retourne dans mon silence, on peut rien dire sans se faire allumer par des blaireaux de ton genre sur ce site...

Heureusement que certain comme ericjeune savent dire qu'il ne sont pas forcément d'accord et débattre en restant courtois sans voir d'attaque là où il n'y en a aucune... je n'ai jamais rien eu contre PSA !!

Non PSA n'est pas au bord du gouffre.

C'est un groupe auto qui essaye depuis des années de garder son indépendence tout en conservant ttes ses usines en France.

Le seul problème du groupe, qui ont provoqué la dette importante du groupe cette année, c'est qu'ils n'ont pas prévus la rechute de 2011 et ont investi massivement pour développer des usines sur des marchés locaux (nouvelle usine en Chine (Shenzen) + nouvelle ligne à Wuhan + nouveau réseau dédié DS en Chine + fin de construction et ouverture de l'usine en Russie + développement du projet d'ouverture de l'usine indienne + nouveaux moteurs à Tremery + modernisation de l'usine Brésil + nouvelle ligne en Argentine...).

Tous ces investissements sont tombés au mauvais moment.

Ils ont dû alors faire un choix et s'allier à un autre constructeur pour passer cette periode de crise tout en conservant leur indépendance de décision.

SAAB (il y a quelques mois) = bord du gouffre

PSA = recherche de compétitivité pour augmenter leurs marges / restructuration

A souligner que PSA emploie 203 000 salariés pour 3,5m de veh alors que GM emploie 209 000 salarié pour 9m de veh...

Oui il y a un problème donc oui une restructuration est nécessaire, mais dire que ce groupe est au bord du gouffre, c'est purement et simplement médiatique.

La peur fait vendre ne l'oubliez pas!

Les médias rafolent de ça! attention seulement certains médias, si vous vous renseignez un peu et lisez les journaux spé éco vous verrez bien que la musique n'est pas la même!

Oui PSA souffre beaucoup mais de là à dire que c'est un groupe au bord du gouffre, il y a un monde!

Il faut qu'ils annoncent rapidement la fermeture de 2 usines et ils retrouveront petit à petit l'équilibre.

Enfin d'un coté en France dans le monde de l'automobile on a PSA et Renault wouahou.

En Allemagne, aux USA et au Japon la par-contre c'est plus important de le signaler!

St 225:

Je suis 15h03, et non je ne faisais pas forcément référence à toi. Et d'ailleurs tu noteras, que dans l'absolu je suis d'accord avec beaucoup d'arguments.

Je suis désolé si je me suis emporté et que tu l'ais pris pour toi, mais ça ne t'étais pas destiné... ou pas entierment.

Je disais simplement, qu'à chaque fois qu'il y a un article sur PSA ou Renault, on assiste à un débat pour juger l'information et arriver au final à la conclusion que cette info est bidon et ne vaut rien.

Je ne bosse pas pour PSA et n'est plus de voiture perso, donc tu vois je n'ai pas de partie pris non plus! Mais c'est juste énervant de voir que nous français sommes autant critiques sur nos marques auto...

Je me suis peut être bcp moins bien exprimé qu'Ericjeune mais ce qu'il a écrit à 15h43 résume tout à fait mes pensées!

En tout cas pas besoin de te sentir agressé.

Je disais simplement qu'étonamment lorsqu'un article sur PSA est publié ici, tu peux être sur qu'en 10 min, il y a au moins 10 commentaires pour dire que ce groupe est en faillite et que l'info n'est pas bonne... c'est un peu dommage de se tirer une balle dans le pied je touve...

A lopisser:

Allemagne = VW, Mercedes et BMW

France = Renault et PSA

3 groupe contre 2....

La différence n'est pas forcément énorme, donc non je vois pas pourquoi on en parlerait pas!

16h05 Ok ! Mes excuses également

"A souligner que PSA emploie 203 000 salariés pour 3,5m de veh alors que GM emploie 209 000 salarié pour 9m de veh..."

Faux, PSA dans la partie automobile c'est beaucoup moins...

203000 c'est CREDIPART et tout le reste, pas uniqueme l'automobile dponc.

les raccourcis sur caradisiac c'est tellement facile