Commentaires - (Minuit chicanes) Un moteur diesel c'est b...

Waouh sa doit etre de la bonne que tu fumes ^^

C'est aussi beau que la raie d'un plombier

Les moteurs diesels c'est la plus grande abomination du monde automobile ouais... -__-

heureusement qu'un sauveur développera ensuite l'hybride essence.

:ptdr: C'est beau surtout quand çà dégueule de gazoil de partout.

Allez, tu nous à bien fait rire bonne nuit et repose toi bien

Huuum puis je savoir pourquoi une haine si importante envers le diesel !

Parce que ça pue, parce que ça ne sonne pas bien et que ça monte moins haut que les vocalises d'un essence.. parce que c'est sans doute plus cancérigène que l'essence (vive les particules entre autres), qu'il est favorisé artificiellement en France de par les taxes et les avantages bonus que l'état octroie au diesel sur la seule et unique référence de moins de CO² dégagé = prime... bref injustice pour ceux qui aiment conduire des mécaniques de caractère!

Mmmmh par exemple: Nuage noir, bruit de merde, inaptitude a monté dans les tours, perfs reposant uniquement sur le turbo (jamais vu un disel atmo performant et/ou agreable a conduire) et a quelques rare exceptions près ca pousse plus après 3000trs...

J'aime pas le diesel, mais c'est vrai que quand même un moteur de proto c'est beaux même si c'est marqué TDI!!!

Bof , pour avoir bosser a coté des moteurs des R8 du mans c etait bien plus beau et moins "bordelique"

Et je ne parle meme pas des cones servant de brides aux turbos

un moteur diésel c'est b... ruyant... andant... eau ... isexuel... io... rute... ouleversant... leu... igleux... out en train... ourré... auvais...ur...arré...outonneux... on vivant... BALADE?

Un moteur diesel, c'est pas beau.

Dufeu, c'est pas bon.

bande d'ignares, le cycle thermodynamique Diesel (du nom de son inventeur Rudolf Diesel) a un meilleur rendement que le cycle essence. Les particules ne viennent pas du cycle mais de la cochonnerie que l'on met dans le moteur.

Les moteurs diesel ont été conçus à la base pour tourner avec n'importe quel huile. C'est juste qu'on essaie de vous faire croire qu'il faut y mettre du pétrole mal raffiné ;)

Le diesel ne monte pas dans les tours? arf c'est surtout car le couple est en bas...pourquoi faire une essoreuse à salade qui monte à 16000 tours/min quand le couple est obtenu à 1500 tr/min ?

Quant aux bruits des diesels, cela tient là encore à la mise en oeuvre technique des moteurs.

Mais leur conception de moteur naturellement à haute compression les fait accepter des turbals, des compresseurs, etc. et augmenter encore leur performance.

Bref...si vous aimez les essoreuses à salade en effet...passez votre chemin ;)

+1 Xsara.

Franchement les diesels ça puent, ça fait un son moche, c'est pas agréable à conduire et c'est dangereux pour la santé et l'environnement. Et à ceux qui répondraient "Oui mais le CO2 ceci cela...", je réponds: et le Dioxyde d'Azote alors ? (Et je précise que le NO2 est aussi présent dans les diesels hybride !!! ) NAN... c'est vrai quoi le NO2 ça pollue pas, c'est juste responsable des pluies acides contenant de l'acide nitrique notamment...

Ah dernière chose, je me permet d'appuyer mes dires avec un lien qui renvoie vers un article (d'un site que personne ici connais...) datant de 2009 mais qui est toujours d'actualité: https://www.caradisiac.com/NO2-votre-diesel-tue-encore-34759.htm

C'était quoi déjà la question ? Mais qu'est ce qu'on a donc contre les diesels ? Oh... 3 fois rien...

PS: Si mon post est signalé je rigole ! XD

Dufeu t'as mis le feu !!!! Bon moi je suis hors jeu ==> 15 ans à produire des moteurs essence et 25 du mazout... A la noblesse de l'essence ... XU7 16 soupapes tout alu ...

@01h54 : une "essoreuse a salade" comme tu dit qui prend 7 voir 8000tr/mn sera toujours 100 fois plus plaisante a conduire que ton bloc en fonte qui depasse pas 3500tr/mn mais a ce que je lis tu peux pas comprendre, De toute facon ce genre de choses ne s'apprend pas, ca se ressent... Puis c'est bien connu un mazout sans turbal ca pousse FORT...! on se souvient tous des 1.9D ou 2.2D de chez renault par exemple, des veaux par excellence... mais ta raison "le cycle thermodynamique diesel a un meilleur rendement"... bon sur ceux tu peux retourner le nez dans tes bouquin Einstein, moi je vais demarrer mon essoreuse et me faire plaisir avant d'arriver au taff..... A + :-)

haha R19 1.9D j'ai eu l'occasion de tester ca un jour, une charette ca va plus vite :ptdr:

Y a qu'a voir un peu dans le passé, la BMW 324d e30 qui sortait 80 chevaux avec un 6 en ligne, quand avec l'essence on avait 100 de plus.

Alors le rendement je ne sais pas où est-ce qu'il est. La démocratisation des turbos sûrement. Mais maintenant on voit également de plus en plus de turbos sur les moteurs essences, et là t'as le couple et la puissance qu'on ne trouvera pas même sur les TD.

je re-lol, j'ai 2 blocs essence à la maison :) un 4cylindre pas génial et un 3cylindre bcp plus marrant (et anglais).

mais je vois que j'ai touché un point sensible puisque vous utilisez l'exagération comme argument :)

la vitesse de rotation tient de l'architecture du moteur et de sa cylindrée :)

Un V8 américain avec son zoli bruitbruit ne monte pas dans les tours :)

zone rouge à 6000 tours/min pour les dernieres mustang.

Une polo 1.9 de 98 (oui c tout vieux et ca pollue...c'est bien) à une zone rouge à 7700 tours/min....

Donc...si je comprend bien votre propos en réponse au mien....un V8 c'est pas plaisant car ne montant pas dans les tours? mais le gros diesel de vw le serait car zone rouge à pres de 8000tr/min.

Les essoreuses à salade dont je parle ce sont les bloc 4en ligne qui prennent plus de 10 000tr/min. car entre la zone rouge à 5500 et à 6500 tour/min....je vois pas trop de différence.

Si votre souvenir de Diesel est les 1.4RD et ses petits frères...arf arf...vous auriez du sortir le nez un peu plus de vos bouquins (max-tuning?...) Prenez votre machine à plaisir et allez faire un tour dans une concess pour essayer les derniers diesel, puis revenez nous voir :) ok?

" De toute facon ce genre de choses ne s'apprend pas, ca se ressent"...oaaaah c'est beau...un paillelotte!

Pourquoi tant de haine envers les diesel?

Une belle mécanique reste une belle mécanique? Qu'elle soit diesel ou non? La photo de l'article l'illustre bien!

Et puis, c'est vrai, j'ai longtemps roulé sur le 1.5L mazout de l'AX. Ok ça pue, ça faisait un bruit de motoculteur... C'est typiquement un diesel que l'on déteste... A l'inverse, je roule régulièrement sur les derniers diesel PSA et je peux vous dire que cela n'a plus rien à voir! On prend beaucoup de plaisir!

Certes beaucoup moins que les 2L Duratec ou Honda que j'ai cotoyé, mais le diesel n'est pas si pourri... Après, je suis ok. Auto de sport = motorisation essence...

Mais de là à gerber sur le diesel tout le temps, ça devient de la haine pure et dure.

pourquoi on aime pas:

-bruit (au démarrage on grince des dents, au dessus de 3000trs/mn on veut vomir).

-les émissions de NO2 plus dangeureuse encore que celle de CO2 qu'elle remplace "grâce" au F(iltre) A P(articule).

-favorisé par l'état malgré cela

-sa démocratisation en france grâce à des arguments foireux (coute moins cher) ou vieux/dépasser/faux aujoiurd'hui(plus fiable).

-le rupteur et régime idéal trop bas. ceux qui dise que sa sert a rien pourquoi les F1 vont à plus de 10 000trs/mn pourquoi les moto (engin de plaisir) peuvent aller à 14 000trs/mn. 1/car c'est agréable d'entendre un vrai son moteur 2/ au lieu d'aller rouler à 170 sur le périf ou 80 en ville pour avoir des sensations sur une essence capable d' au moins 7000trs/mn il suffit de descendre un rapport 3/n'étant pas alors à un régime maximal cela permet un bon rodage et un usure réduite des pièces (tant qu'on n'est pas à 6000 tout les jours)

-sans turbo des moteur anémique avec la motricité est moyenne voir mauvaise (on comprend mieux alors tous ceux qui démarre en cirant les pneus) et rare sont les boîtes agréables et op on passe à l'automatique et au double embrayage que je n'aime guère plus

-n'offre qu'un coté pratique (au mans c'est pour ces conso qu'on la adopté mais c'est de l'endurance)

-rentable avec 30 000km/an sur 6 ans

-poids

au sujet des V8 americain ou d'AMG il ne tourne pas aussi vite que des moteurs de F458 mais c'est pour la bonne cause: bruit énorme, couple à des régimes plat, sensation dragster.

après les essences turbo ou compressé bah là c'est compliqué car j'aime les gumpert apollo, corvette ZR1, TT-RS ET focus RS et pourtant j'apprécie la renault (rare française que j'aime) clio RS car elle a garder un 4 pattes atmo et les V10 lambo qui disparaitront surement à la prochaine génération ou encor le Vtech

en gros un diesel c'est bien dans une routière qui fait bcp de km avec une non manuelle et qui vienne pas en ville nous imposer son bruit.

Le traditionnel fight essence - diesoul... :w

Le diesoul c'est pour faire des km sur l'autoroute au régulateur, et l'essence c'est fait pour prendre son pied (bon faut des watts aussi, on s'éclate pas avec 100ch non plus...) ou pour les petites citadines. Allez hop, plié, on passe à autre chose !

" Et dans les lignes droites du circuit de la Sarthe, il produit un sifflement étonnant. Etonnant et déroutant. Et être étonné et dérouté c’est beau. "

Je vais pas rentrer dans le débat, mais alors ça franchement, je demande à voir !

Parce qu'au Mans, on est enchanté de voir n'importe quelle voiture passer devant nous tellement le son qui en sort est plaisant. Mais clairement, quand une Audi ou une Peugeot arrive, on se fait chier! le son est casi inexistant, donc pas désagréable parce qu'on entend presque rien, mais on ne trouve que peut d'intérêt à les regardés passer !

Et je doute vraiment que la sonorité des nouvelles R18 et 908 est changée suffisamment pour devenir agréable à l'oreille !!

Je passe 90% de mon temps sur nationales donc je favorise beaucoup plus les reprises que les départs arrêtés.., et quand on a gouté au couple monstrueux du diesel genre 520Nm sur le 330d, c'est dur de revenir a l'essence. En comparaison de le mienne un 330i est vraiment creux en reprise.. Alors faut toujours aller chercher les tours et a la fin c'est gavant. Après le son du L6 de chez BM est magnifique!

10h08 tu as pas compris, compare ton 330D a un 335i on en reparlera de ton mazout et de ton plaisir si il reste intact!!! Car a mon avis toi, tu dois aimé les voitures coupleuse avec turbal comme moi, donc essais la même chose dans son homologue Essence, surtout qu'il est bien agréable.

@10H08

Bé prends une Mazda 3 MPS ça a le même couple que ton 330D, pour moins de cylindrée

10h37 ca me rappelle une vidéo de caradisiac d'un furieux avec sa BM qui se faisait collé au cul... .

Quand tu roules en BMW, c'est pas pour prendre une Mazda ensuite.

11h51 c'est pas non plus une référence une 330D. Je vois pas pourquoi un client BM ne peut pas après acheté du Mazda.

@8h55 c'est quoi ce bloc diesel VW 1.9D qui a sa zone rouge à 7700trs/min??

Ouais le diesel sa pue etc etc mais 1français sur 2 roule en diesel , et j'en suis sur que 95% des personne qui on commenté sont en diesel mais le préfère le caché ... frustré du diesel , dite a Mr Le naim de Sarko 1ER de baissé la taxe pétrolière et vous verré que roulé en essence ne serra plus un luxe , mais ces prédécesseur et LUI l'on décidé autrement !!!

@10h08: tu parles de deux 6 cyl. 3L, l'un suralimenté, l'autre pas...la grosse différence vient du fait que ton 3.0d 245ch est suralimenté par un turbocompresseur (à géométrie variable) soufflant à environ 1.5 bars de pression absolue, alors qu'un 3.0i n'a pas besoin d'un artifice respiratoire pour développer ses 258ch et 300Nm (ou 272ch et 320Nm pour le 30i à injection directe). Maintenant si tu veux comparer deux bloc 6 cyl 3L suralimentés il faut prendre comme dis plus haut le 35i( N54 3.0i injection directe turbo Twin Scroll, 306ch et 400Nm dès 1200 trs) et ton 30d ou un 35d 3.0 biturbo étagés( 1 petit plus un gros, 286ch et 580Nm).

Si on supprime le turbo au 35i il reste env. 231ch et 300Nm soit les valeurs du bloc M54 3.0i des 330i e46 alors que si tu supprimes le(s) turbo(s) aux 30d/35d, que reste -t-il? Un "gros" 6 cyl 3.0 Diesel à injection directe haute pression, mais avec 2 à 2.5 fois moins de puissance et de couple que ton 30d car on a jamais réussi à dépasser les 35ch/L avec un Diesel atmo (ex. Mercedes 300D 24soupapes: 3.0 136ch à 5000trs et 205 Nm à env.3000trs, moteur agréable mais son homologue essence dans les 300E-24 "sortait" quelques années plus tôt 220 ch et 270 Nm...un autre monde

Un moteur atmo VTEC HONDA S2000 développe 240cv pour 2Litres de cylindrée sans avoir recours au turbo ! (rendement 120cv / litre)

Une GT3 RS fait 125ch au litre sans turbo!!!

Oui la GT3 RS aussi bien sûr, de même qu'une FERRARI mais 10 ans après et 100000 euros plus cher que la HONDA S2000 !!!

et la mazda RX8 231 cv pour 1.3Litres rendement 177cv/L (sans turbo également^^)

Ben moi en électrique, je monte plus haut et bien plus vite en tours que vos moteurs essence/diesel

oui, mais tu va moins loin...

n'importe quelle bécanne 125cc fait 120cv par litre...

oui, mais on parle voiture la, les motos diesel, ça cour pas les rues...

Pour le moment c'est sûr

Et heureusement ! C'est le seul truc qui roule encore à l'essence de nos jours en France

le diesel ça pue et ça va pas loin dans les régimes ok mais sinon c'est plus coupleux qu'un essence atmo avec la même cylindrée et pour les reprises c'est plutôt avantageux non ?

Si je me trompes, dites-le

et justement pourquoi ça a d'avantage de couple un diesel ? Quelqu'un peut me répondre ?

Grace à un cycle thermodynamique plus performant.

En gros un diesel tire plus d'énergie du même volume de carburant.

En plus un diesel supporte un taux de compression plus important et plus c'est compressé plus ça marche :))))

Pas besoin de bougie d'allumage sur les diesel de base, le mélange explose rien qu'avec la pression.

Diesel a conçu son moteur à la base pour tourner avec de mauvaises huiles :) c'est pour cela que l'on peut mettre de l'huile directement dans le réservoir.

ok merci pour l'explication, c'est sympa

@ 13h25, sauf qu'avec 35i/30i (et même les 25i/20i.....), la consommation est beaucoup de plus élevée. Avec le 30d je suis a 5.7 litres au cent...... Avec 55000 km / an faut pas rêver ce 6 cylindre reste dans mon cas la meilleur alternative. Avoir une voiture puissante est une chose, avoir une voiture puissante et économique (d'un point de vue opérationnel) en est une autre !

un diesel a plus de couple qu'un essence juste parcequ'il est équipé d'un turbo. c'est tout.

t'enlève le turbo, y'a plus rien...

à 17h50 Faut. Contrairement a l'essence le diesel necesiste tout simplement plus d'air et une compression plus elevee pour exploser et c'est pourquoi le turbo sur un diesel permet d'augmenter considerablement le rendement. A cylindree egale, un turbo diesel aura toujours plus de couple qu'une essence turbo. Couple 335i => 400Nm, couple 330d = 520Nm... Meme une 320d arrive a 380Nm.

oui, avec un turbo.

mais sans turbo, un diesel n'as plus autant de couple. et donc toujours a cylindrée égale, un essence atmosphérique aura plus de couple d'un diesel atmosphérique.c'est pour cela que tous les diesel moderne on des turbos.

et cela est due a ce qui est dit juste au dessus: un diesel a besoin de plus d'air. donc un diesel n'est intéressant qu'avec un turbo,une pièce qui,quand elle tombe en panne (et elle le fait) coute relativement cher.

d’ailleurs d'un point de vue général un diesel coute plus cher en entretient qu'un essence. mais la, je suis hors sujet.

à 01h00 avec des si ont pourraient aller loin. Tout les diesels BMW sont turbo. "d’ailleurs d'un point de vue général un diesel coute plus cher en entretient qu'un essence. mais la, je suis hors sujet." il faut regarder la note au global, un essence (en général...) est plus fun a conduire et un diesel est plus économique pour les gens qui roulent comme moi. Si les moteurs essences étaient économiques se ce saurait, et ont les retrouveraient sur les poids lourds / véhicules de transport.