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Commentaires - Comment repérer un compteur de voiture trafiqué

Manuel Cailliot

Comment repérer un compteur de voiture trafiqué

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Par

En Belgique, nous avons le car-pass.

Organisme indépendant de tous garagistes qui collecte le kilométrage à chaque passage en atelier, quel qu'il soit. L'encodage est OBLIGATOIRE.

Si le vendeur ne produit pas ce car pass, passez votre chemin!

Par §Ygn077JE

Article très instructif, merci.

Les petits malins qui nous sortent "je vais acheter ma bagnole en Allemagne, c'est moins cher" réfléchirons à deux fois avant de passer à l'acte, bien qu'on puisse trouver des véhicules potables à n'en point douter.

Par

Bel article, aussi intéressant qu'inquiétant.

En Belgique nous avons la car pass obligatoire qui oblige à relever le kilométrage à chaque passage du CT et qui doit être livré lors de la revente de la voiture.

Ça ne résout pas tout, mais c'est un gros progrès qui va vraiment dans le bon sens.

Couplé à des factures régulières, kilométrage mentionné obligatoire, l'achat d'une occasion est quand davantage envisageable même si par définition, ce n'est pas une voiture neuve.

Par

Désolé pour le doublon avec Xélon.

Par

En réponse à goldskin

Désolé pour le doublon avec Xélon.

   

ah ces belges, deux fois :)

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Par §Qua047xc

il est possible de voir l'historique de la caisse via son num de chassis si celle-ci était entretenue par les garages du constructeur et de savoir tout ce dont elle a eu comme pb.

apres maintenant il y a quand meme des clefs qui permettent d'avoir le suivi de la caisse.

sinon faut faire a l'ancienne, tu regarde l'usure des pieces.

faut faire gaffe aux tutures qui viennent d'allemagne et belgique réputé pour le trafique de compteur, ainsi qu'au nord de la france.

Par §Doc348st

Tout dépend de qui importe quoi surtout, les Allemands ne sont pas plus tricheurs que les français. C'est plutot de l'importateur qu'il faut se méfier. Les soi-disants spécialistes de l'importation de voitures allemandes... Je suis déjà allé chercher une voiture en Allemagne chez particulier et là aucun probleme.

Par §Doc348st

De plus le prix n'était pas déconnant, pas si éloigné de celui en France, c'est juste la combinaison de la voiture qui me plaisait, et la voiture à l'époque était un modèle relativement nouveau, donc peu de chances d'avoir 500 000 km au compteur. Il est clair que les voitures à moitié prix et les soi disantes affaires du siecle...

Par §Gro806Iy

la balle est dans le camps des constructeurs pour lutter contre ce fléau mais j'ai pas l'impression qu'ils se bougent beaucoup....

Par

En réponse à Xelon

En Belgique, nous avons le car-pass.

Organisme indépendant de tous garagistes qui collecte le kilométrage à chaque passage en atelier, quel qu'il soit. L'encodage est OBLIGATOIRE.

Si le vendeur ne produit pas ce car pass, passez votre chemin!

   

Le carpass n'est bien qu'en belgique, une fois sorti des frontières le car pass ne sert à rien aux acheteurs français. J'ai un ami il a acheté une 320d E46 en belgique 270 000kms au compteur et quand je l'ai passé au diag j'ai trouvé des erreurs à 655 000 kms !

Par §Yet466Rz

En réponse à §Gro806Iy

la balle est dans le camps des constructeurs pour lutter contre ce fléau mais j'ai pas l'impression qu'ils se bougent beaucoup....

   

Quoi qu'ils fassent, les pirates de compteurs trouveront toujours une parade au bout d'un moment et les constructeurs le savent.

L'introduction du Car-Pass en Belgique a fait chuter les statistiques de trafic des compteurs (il y en a encore, mais en moindre proportion qu'auparavant).

A quand un système de contrôle similaire en France ?

Par §Mac323ab

En réponse à Xelon

En Belgique, nous avons le car-pass.

Organisme indépendant de tous garagistes qui collecte le kilométrage à chaque passage en atelier, quel qu'il soit. L'encodage est OBLIGATOIRE.

Si le vendeur ne produit pas ce car pass, passez votre chemin!

   

Géniale !!!

Par §ota608jx

Il y a km et km aussi ! Sur autoroute une fois lancé il y a peu d'usure. Rien à voir avec les arrêts/démarrages incessants en ville.

Par

Examiner soigneusement l'auto convoitée va suffire dans la majorité des cas à mettre un loup au grand jour.

Comme dit dans l'article, caoutchoucs de pédales usés ou au contraire neufs, différences de vieillissement (oxydation de surface) entre la boîte et le moteur, aspect des courroies et des tendeurs (souvent oubliés), présence d'un alternateur ou d'un démarreur d'occas' (avec du crayon jaune ou blanc dessus) ou échange standard, ligne d'échappement en un morceau (= d'origine) ou en 2 (= un morceau changé) en disent long. Et j'en oublie.

Mais bon une bagnole de 80 000 km avec des caoutchoucs de pédale tous neufs et un alternateur échange standard, ça sent déjà le caca très fort :bah:

Par §777270ge

En réponse à §Gro806Iy

la balle est dans le camps des constructeurs pour lutter contre ce fléau mais j'ai pas l'impression qu'ils se bougent beaucoup....

   

ils ne bougent pas parce que ça a un coût

Par

En réponse à §Qua047xc

il est possible de voir l'historique de la caisse via son num de chassis si celle-ci était entretenue par les garages du constructeur et de savoir tout ce dont elle a eu comme pb.

apres maintenant il y a quand meme des clefs qui permettent d'avoir le suivi de la caisse.

sinon faut faire a l'ancienne, tu regarde l'usure des pieces.

faut faire gaffe aux tutures qui viennent d'allemagne et belgique réputé pour le trafique de compteur, ainsi qu'au nord de la france.

   

attention aux voitures premium venant d'allemagne. souvent ceux sont des voitures accidentées réparées et remis en circulation. Les concessionaires allemands sont pas tres pro, attention.

Par

Une mémoire dont seul le véhicule peut écrire dessus et l'utilisateur peut seulement lire pourrait être un bon début.

La possibilité pour tout les utilisateurs de connaitre les codes erreurs du véhicule et que les constructeurs soient obligés de fournir leurs correspondance pourrait aider dans la transaction de véhicule. Mais bon, quand on voit que juste brancher un valise dans un garage agréé c'est 80€, jamais ils ne renonceront à ce bel outil à fric

Par

2 histoires: Achat de ma vieille Suzuki 413 de 1985 (je crois), petite annonce = 35000 km (compteur à 5 chiffres), avoués spontanément 135000 par le vendeur, 235000 sur le carnet d'entretien.

2) Renault 19 taxi en Tunisie, 550000 km au compteur, compteur cassé, kilométrage réel environ 750000.

Par §mif722HZ

En réponse à Xelon

En Belgique, nous avons le car-pass.

Organisme indépendant de tous garagistes qui collecte le kilométrage à chaque passage en atelier, quel qu'il soit. L'encodage est OBLIGATOIRE.

Si le vendeur ne produit pas ce car pass, passez votre chemin!

   

ca n'empeche pas un vendeur malhonnete de trafiquer son vehicule entre 2 interventions...

Par §mif722HZ

En réponse à §Doc348st

Tout dépend de qui importe quoi surtout, les Allemands ne sont pas plus tricheurs que les français. C'est plutot de l'importateur qu'il faut se méfier. Les soi-disants spécialistes de l'importation de voitures allemandes... Je suis déjà allé chercher une voiture en Allemagne chez particulier et là aucun probleme.

   

aucun probleme mais seulement dans le cas ou le vendeur ne la propose pas particulierement pour l'export..

Par §mif722HZ

En réponse à le tamanoir

Examiner soigneusement l'auto convoitée va suffire dans la majorité des cas à mettre un loup au grand jour.

Comme dit dans l'article, caoutchoucs de pédales usés ou au contraire neufs, différences de vieillissement (oxydation de surface) entre la boîte et le moteur, aspect des courroies et des tendeurs (souvent oubliés), présence d'un alternateur ou d'un démarreur d'occas' (avec du crayon jaune ou blanc dessus) ou échange standard, ligne d'échappement en un morceau (= d'origine) ou en 2 (= un morceau changé) en disent long. Et j'en oublie.

Mais bon une bagnole de 80 000 km avec des caoutchoucs de pédale tous neufs et un alternateur échange standard, ça sent déjà le caca très fort :bah:

   

achetez des voitures de commerciaux toujours en costume cravates chaussures fines et la voiture de 200000 km d'autoroute sera aussi usée que celle d'un utilisateur normal a 50000 km..et ce sont celles la que les trafiquants aiment car leur etat est parfait...a l'epoque ou la Belgique etait reputée pour ca j'ai un garage de Bruxelles qui m'avait donné un tres bon prix pour une bm de 200000 km et il l'avait revendu devant moi a un marchand espagnol en lui demandant combien de km il voulait...

Par §cac664ya

En réponse à le tamanoir

Examiner soigneusement l'auto convoitée va suffire dans la majorité des cas à mettre un loup au grand jour.

Comme dit dans l'article, caoutchoucs de pédales usés ou au contraire neufs, différences de vieillissement (oxydation de surface) entre la boîte et le moteur, aspect des courroies et des tendeurs (souvent oubliés), présence d'un alternateur ou d'un démarreur d'occas' (avec du crayon jaune ou blanc dessus) ou échange standard, ligne d'échappement en un morceau (= d'origine) ou en 2 (= un morceau changé) en disent long. Et j'en oublie.

Mais bon une bagnole de 80 000 km avec des caoutchoucs de pédale tous neufs et un alternateur échange standard, ça sent déjà le caca très fort :bah:

   

Sauf que pas mal d'éléments que tu décris là dépendent plus de l'âge (voire même de l'usage) que du kilométrage!

Imagine une caisse qui a claqué 200.000 km d'autoroute en 2 ou 3 ans et qui dort au garage. La ligne d'échappement n'aura pas bougé, les pédales ne seront pas usées anormalement, le démarreur aura peu de cycles (donc pas de raison d'avoir été remplacé), y aura globalement très peu de traces d'oxydation sur les diverses pièces. Il serait facile de descendre le compteur à 80.000 km et tu n'y verrais que du feu.

Par

En réponse à §mif722HZ

ca n'empeche pas un vendeur malhonnete de trafiquer son vehicule entre 2 interventions...

   

Oui il y a toujours moyen pour les plus malhonnêtes...

Mais ça limite très fort les embrouilles quand même car ou que tu ailles pour tes entretiens, garagistes, midas ou norauto, par exemple, pour une crevaison ou la permutation de pneus été /hiver ou même chez carglass..... Et bien sur au contrôle technique.

Ton kilométrage est toujours demandé....

Bon maintenant, si tu fais tout toi même ou en black dans un garage"malhonnête", oui il a toujours moyen!

Par §enf206gn

En réponse à §Gro806Iy

la balle est dans le camps des constructeurs pour lutter contre ce fléau mais j'ai pas l'impression qu'ils se bougent beaucoup....

   

Tout a fait !

D'un point de vue technique, cela est facilement réalisable mais les constructeurs ne feront rien qui pourrait nuire a la côte de leurs voitures ...

Par §ava160MZ

bel article, interessant et complet.

personnellement, je n'achète une auto qu'avec un carnet d'entretien complet et à jour, factures à l'appui et renseignements pris chez le constructeur. c'est rassurant pour moi mais aussi le jour ou je revend mon auto.

Par §hel645IO

En réponse à §ava160MZ

bel article, interessant et complet.

personnellement, je n'achète une auto qu'avec un carnet d'entretien complet et à jour, factures à l'appui et renseignements pris chez le constructeur. c'est rassurant pour moi mais aussi le jour ou je revend mon auto.

   

et pour l avantime ;le carnet est blinder en entretien

Par §Doc348st

Un carnet d'entretien ne vaut rien, un vierge coute 10 euros sur ebay. Ce qui compte ce sont les factures et l'inspection du véhicule.

Par

En réponse à §Doc348st

Un carnet d'entretien ne vaut rien, un vierge coute 10 euros sur ebay. Ce qui compte ce sont les factures et l'inspection du véhicule.

   

+1! Le carnet d'entretien n'a aucun intérêt. C'est la séquence des factures, avec les références précises des professionnels qui sont intervenus, et la cohérence avec le kilométrage affiché.

Par

Amusant que ce soit toujours le kilométrage qui inquiète les acheteurs, j'ai toujours gardé mes voitures 30, 36 mois et 150 000 Kms , avec tous les entretiens à jour, je pense qu'elles sont plus intéressantes et dans un état de présentation autre que des véhicules de 5 ou 6 ans avec la moitié de kilomètres conduite urbaine et par des conducteurs différents.

Par §rsl145Dn

Il y a quelques années, j'ai mis en vente une 206 quiksilver break 2.0HDI de 290 000 km dont les 3/4 sur autoroute, et 4 ans dont je me servait pour mon boulot de commercial, toujours dormi dans le garage, pas un poc à la carrosserie. J'ai mis un prix correct en fonction du kilométrage, et bien, je me suis fait harceler au téléphone, au moins 100 appels. Tous voulaient acheter l'auto, mais ne voulaient pas me donner leurs carte d'identité pour que je fasse le transfert préfecture, c'était toujours une auto qu'ils achetaient pour l'export, pour un cousin, pour un cadeau, et tous voulaient payer en liquide. J'ai fini par la vendre à un voisin, qui l'a toujours d'ailleurs. Je suis persuadé que si je l'avait vendue à un de ces margoulins, ils auraient fait des faux pour faire une vente directe de moi à leurs acheteurs, sans mettre la CG à leurs nom, et en cas de contrôle j'aurais du expliquer moi pourquoi le kilométrage avait été abaissé, d'autant plus que Peugeot connaissait le vrai kilométrage.

Den

Par

Si ton ami a acheté (à un pro ou un particulier) une BMW 320d E46 en Belgique, il a dû recevoir un car-pass (légalement obligatoire). Sur ce car-pass, il a donc trouvé les différents kilométrages aux différentes dates. Ton ami savait donc qu'elle avait plus de 600.000 km. Ou comme beaucoup de pigeons français, ton ami ne savait pas qu'il devait recevoir un car-pass. Tout n'est pas perdu pour ton ami pigeon français, puisque n'ayant pas reçu de car-pass, il n'a évidemment pas signé un reçu comme quoi il avait reçu un car-pass. Il peut donc légalement rendre la merde qu'il a acheté à celui qui l'a escroqué qui est obligé de lui rendre la somme payée pour cette merde (c'est prévu dans la loi belge). Si celui qui lui a vendu cette merde ne veut pas lui rendre l'argent, il va au tribunal ou il est sûr de gagner puisque le vendeur-escroc ne saura pas prouver qu'il a bien fourni le car-pass lors de la transaction concernant cette merde.

LE CAR-PASS SERT AUSSI POUR DEFENDRE LES PIGEONS FRANCAIS!

Par §hel645IO

En réponse à dsts

Si ton ami a acheté (à un pro ou un particulier) une BMW 320d E46 en Belgique, il a dû recevoir un car-pass (légalement obligatoire). Sur ce car-pass, il a donc trouvé les différents kilométrages aux différentes dates. Ton ami savait donc qu'elle avait plus de 600.000 km. Ou comme beaucoup de pigeons français, ton ami ne savait pas qu'il devait recevoir un car-pass. Tout n'est pas perdu pour ton ami pigeon français, puisque n'ayant pas reçu de car-pass, il n'a évidemment pas signé un reçu comme quoi il avait reçu un car-pass. Il peut donc légalement rendre la merde qu'il a acheté à celui qui l'a escroqué qui est obligé de lui rendre la somme payée pour cette merde (c'est prévu dans la loi belge). Si celui qui lui a vendu cette merde ne veut pas lui rendre l'argent, il va au tribunal ou il est sûr de gagner puisque le vendeur-escroc ne saura pas prouver qu'il a bien fourni le car-pass lors de la transaction concernant cette merde.

LE CAR-PASS SERT AUSSI POUR DEFENDRE LES PIGEONS FRANCAIS!

   

Et aussi un car-pass pour ta grande gueule .....

Par

En réponse à §hel645IO

Et aussi un car-pass pour ta grande gueule .....

   

C'est bien connu que l'acheteur français d'une voiture d'occasion en France est le consommateur européen le moins bien protégé. Mais cela, il ne faut pas le dire (le monde français de l'occase et les politiciens français font tout pour faire croire le contraire). La revue française l'argus a été un des rares médias français à révéler les chiffres de fraude lors de vente d'automobiles d'occasion en France.

Pourquoi les politiciens français se sont toujours opposés et continuent toujours à s'opposer à un car-pass européen?

Par §Gim370Zn

Le complot ! Toujours le complot !!!

:peur:

Par §cjm824JJ

Merci pour ce site UTAC-OTC.com

J'attends une réponse de leur part.

A quand le suivie des kilomètres des que l'on passe un controle technique. Kilométrages enregistrés en préfecture ou autres.

Par §dil012ZI

En réponse à DonaldLove

Le carpass n'est bien qu'en belgique, une fois sorti des frontières le car pass ne sert à rien aux acheteurs français. J'ai un ami il a acheté une 320d E46 en belgique 270 000kms au compteur et quand je l'ai passé au diag j'ai trouvé des erreurs à 655 000 kms !

   

Bonjour Ryder35,

As-tu vérifié que la voiture avait vraiment 655000kms? J'ai le même problème, mais la valise trouve deux kilométrages différents dans différents calculateurs,

merci car je suis dans l'impasse

Par §sta705Kn

Bonjour ,

J'espère que cette annonce sera publié pour vous protéger de cette arnaqueur .

Le Garage MIREA AUTOS a TOULOUSE vends des véhicules avec compteurs trafiqués , tout les défauts effacés et le pire de tout avec de FAUX contrôle Technique !!!

bien évidement , le garage se situant 20 rue Pierre BAYLE 31100 Toulouse n'existe pas , et le numéro de téléphone n'existera plus une fois la vente faite ...

Voila si cela peux vous aider a ne pas vous faire avoir avec un véhicule qui a 100 000 kms de plus au compteur et avec un tas de travaux a faires qui ne figurait pas sur le faux CT...

Par §Jpf447Uo

Bonjour, ce qui me semble n'etait réservé qu'à de malhonnête garage paraît prendre une ampleur particulièrement importante. Il suffit de sélectionner un véhicule pour voir apparaître sur le bon coin une multitude de véhicules dont l'aspect intérieur ne correspond pas avec le kilométrage affiché dans l'annonce. Problème un véhicule repris en concession clean et sain noyé dans la masse de ces annonces passe plutôt inaperçu et l'on se demande si celui-ci n'a pas été accidenté. Pour me décider lentement sur le remplacement d'un véhicule je m'aperçois que les automobiles qui m'intéresse et que par mille détails ( assise, volant, pedale, immatriculation, propreté par rapport au standing) j'ai sélectionné virtuellement , sont celles qui partent rapidement, alors confiance dans votre choix et sachez que votre intuition (faite souvent par l'analyse inconsciente de centaines de détails) ne devrait pas vous trahir. N'oubliez pas non plus que le modèle que vous convoitez a été fabriqué à plusieurs milliers, voire centaines de milliers d'exemplaires et que quelques jours ou semaines plus tard une autre annonce se présentera tout aussi intéressante.

Par §mar080gC

:bien:Merci a DSTS pour dire crument ce qu'il y a à dire,

autre question maintenant : Tous les garages Belges sont ils censés donner un CAR-PASS précisément dans le cas où ils vendent une voiture taguée, je cite : "vendue uniquement pour Export" ?

Concernant les indices de vétusté, il y a les joints d'étanchéité des portes, s'ils sont bouffés à 80.000 km,

au revoir ...

De même le plus flagrant c'est bien sur les sièges en cuir craquelés, en particulier le siège conducteur,

s'il y a de nombreuses veines de fissuration dans le cuir, là c'est entre 200.000 et 350.000 km,

mais certainement pas les 80.000 ou 100.000 km annoncés par le vendeur.

Attention aussi aux "compteurs changés" , c'est discret c'est furtif, mais c'est une chose assez fréquente et un compteur neuf a un kilométrage qui repart de zéro, le vendeur annonçant "35.000 km" là où il y en a en fait 169.000 réels....

il faut écouter le bruit du moteur tournant ainsi que son apparence visuelel ,, un moteur qui claque ou tinte à soit disant 100.000 km et qui est oxydé comme si la voiture était resté 8 ans dans un jardin c'est louche

Par §Yay676bF

En réponse à §sta705Kn

Bonjour ,

J'espère que cette annonce sera publié pour vous protéger de cette arnaqueur .

Le Garage MIREA AUTOS a TOULOUSE vends des véhicules avec compteurs trafiqués , tout les défauts effacés et le pire de tout avec de FAUX contrôle Technique !!!

bien évidement , le garage se situant 20 rue Pierre BAYLE 31100 Toulouse n'existe pas , et le numéro de téléphone n'existera plus une fois la vente faite ...

Voila si cela peux vous aider a ne pas vous faire avoir avec un véhicule qui a 100 000 kms de plus au compteur et avec un tas de travaux a faires qui ne figurait pas sur le faux CT...

   

Bonjour,

Je me suis fait avoir par MIREA AUTO'S, pouvez vous me dire si une procédure a été lancé contre cette entité et si elle a débouché?

Par §seb315ja

Bonjour, voici un article qui peut vous aider :

http://www.vioccasion.com/faq.html

Par §Mon154eK

J'ai fais les frais de vendeur peu scrupuleux mais très malin

J'ai acheté en Allemagne une Classe S 500, qui était visuellement parfaite

j'avais vérifié que le carnet d'entretien était a jour et correspondait au kilométrage de la voiture, c’était le cas, j'ai donc fait la monumentale erreur d'acheter cette voiture qui

En fait si la mise a jour du compteur est régulière, cad opérée entre deux révisions chez le concessionnaire, vous ne verrez rien du tout, le propriétaire peut effectuer le kilométrage qu'il veut, faire des révisions légères hors réseau et rajeunir son compteur pour aller effectuer son entretien chez le concessionnaire

L'acheteur professionnel qui a acheté ma voiture pour pièces m'a explique qu'ainsi un propriétaire peu scrupuleux peut parcourir 50000 a 75000 km entre chaque mise a jour du compteur par tranche de 25000, donc un véhicule comme le mien qui affichait 150000 avait en fait entre 300000 et 450000 réels mais en me basant seulement sur les factures et le carnet d'entretien, je ne pouvais pas le voir, tout correspondait, les révisions étaient faites chaque année et ne depassaient jamais les 25000, le vehicule avait 7 ans et je me suis doute de rien

Par §jea741ZG

Bonjour. Depuis mai 2018, l'UTAC ne donne plus d'historique de contrôle technique de la voiture que vous venez d'acheter. Ou si, il le donne à partir de celui où vous êtes propriétaire du véhicule. Autrement dit il vous donne les contrôles que vous possédez ! C'est une arnaque gouvernementale, car ce service est un service d'état, qui permettait aux acheteurs de voiture d'occasion de vérifier avec simplicité non seulement le kilométrage mais le contrôle sur toutes les réparations importantes de la voiture. Mais seul le kilométrage frauduleux était un recours pour l'acheteur qui pouvait alors attaquer le vendeur et récupérer son argent.

Dans le même temps, en juin 2018, un durcissement des critères du contrôle technique a poussé un bon nombre de conducteurs sans moyens à jeter leur ancienne voiture pour en acheter une nouvelle, NEUVE cette fois-ci. car il n peut plus avoir confiance aux vendeurs qui peuvent désormais trafiquer le compteur comme il en a envie.

Les deux dates - changement de politique de l'UTAC/Durcissement du contrôle technique sont étrangement proches.Coïncidence ? Non. Dans la presse en juillet 2018, on peut lire : le secteur automobile connait un bon en avant du chiffre. http://www.lefigaro.fr/societes/2018/08/01/20005-20180801ARTFIG00070-les-ventes-de-voitures-francaises-ont-bondi-en-juillet.php

Depuis les compteurs rivalisent en baisse de kilométrage. On peut trouver par exemple une 205 de 1993 à 14760km ! 2990,99999€. https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-87101535785.html

Mon fils est en train de l'acheter. J'essaie de lui dire que ça n'existe pas une 205 de moins de 200000km. Même à 200000, c'est déjà très peu pour ce modèle. Mais rien à faire. Il tombe dans le panneau. Comme des centaines de milliers de gens. Aller vérifier sur l'UTAC. Vous serez fixé. Mais curieusement personne n'en parle. Ni la presse, ni même les gilets jaunes. Alors que l'escroquerie est de taille !

 

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