Commentaires - 80 km/h : le Premier ministre refuse la proposition des sénateurs

mossieur est nommé premier ministre donc mossieur n'en a rien à carrer de l'avis de 90% des gens, des députés, des départements, du sénat etc.. mossieur a décidé que 80 kmh c'est bien assez.

Cher Audric c'est pas mal 80km/h

reste à savoir combien vont consommer les gros moteurs 5.7L à cette vitesse comparé au 1.2L

parait qu'ils consomment moins

Macron a été elu par les Citadins, il prend donc des mesure contre les campagnard

Logique implacable

Moi aussi ça me gave au plus haut point cette centralisation tout bonnement ridicule, qui conduit à des décisions aberrantes de ce genre

M. le premier ministre continuera à rouler à 160 avec son cortège.

Mme Perrichon trouvera que rouler à 80 km/h, c'est toujours 80 km/h de trop

Le différentiel de vitesse autoroute / autres routes se creuse ... si vous voulez rouler plus vite, prenez l'autoroute !

Ca fera de la TVA en plus et des coûts d'entretien des route en moins. Tout benef !

Les sociétés d'autoroute continueront de marger un max et augmenteront leurs tarifs chaque année. N'oubliez pas qu'on les a bradé, il y a une dizaine d'années.

On est fort pour brader les machines à cash et garder les trous noirs à pognon dans ce pays.

"Mais alors, pourquoi la France n'arrive-t-elle toujours pas à décentraliser depuis Paris ? Au delà du pouvoir du Premier ministre sur ce dossier face aux sénateurs et députés, il s'agit surtout d'une culture française ancienne qui est bien difficile à changer."

Il y a un truc sympa qui s'appelle la Constitution et des lois organiques qui expliquent pas mal de choses sinon, et qui vont à contre courant de cette assertion. Les compétences d'attributions existent en matière de transport, mais l'unicité du droit nécessaire pour le code de la route n'a rien à voir avec l'affectation des recettes fiscales, déjà prévues de toutes manières dans un compte d'affectation spécial qui fait ruisseler les recettes de contraventions sur les finances publiques locales...

Rien de bien nouveau, la centralisation est une vieille affaire. :

"La France devint centralisée dans son gouvernement davantage par l'apathie et l'ignorance de ses peuples que par la tyrannie de ses rois. Quand la plus intime vie locale est abandonnée à la tutelle directe de l'État, et que la réparation du beffroi d'une église de campagne requiert un ordre écrit du pouvoir central, un peuple est en état de gâtisme. Les hommes sont élevés dans l'imbécillité, dès l'aube de la vie sociale. Quand le gouvernement central nourrit des portions de la population, il les prépare à être esclaves. Quand il dirige lui-même les affaires des paroisses et des comtés, ils sont déjà des esclaves. L'étape suivante est de réguler le travail et les salaires."

Albert Pike, 1871

Le top c'est de nous faire croire qu'il serait possible de revenir à 90 km/h en 2020. Personne n'est dupe, on sait très bien que l'abaissement de la vitesse maxi sera ferme et définitif...

Déplacement du roi en avion pour faire 100 bornes.

On a pas encore adopté le 80 sur les routes mais pourtant c’est déjà pas assez rapide pour notre roi.

L’Elysée dit qu’il a des impératif de temps....parce que nous les gueux on en a pas!!

En plus ça ne coûte pas un pognon de dingue... et qui paie ça? Nos impôts!

le roi et son chevalier blanc nous prennent vraiment pour des ....

Entre lui qui prend l’avion pour 100 bornes, le chevalier blanc qui pour gagner deux heures avait dépensé 350000 euros pour rentrer d’un voyage, je comprends que cet abruti reste droit dans ses bottes en maintenant le 80.

Pour payer toutes leurs fantaisies ils prennent dans le porte monnaie des riches retraités (csg) ils privatisent la SNCF, ils vont revoir les aides sociales et baiser les travailleurs avec la future loi sur les retraites. Toujours moins redistribuer l’argent qu’ils nous prennent parce que ça coûte un pognon de dingue.

Pendant ce temps ils font des déplacements en avion injustifiés et renouvellent la vaisselle du palais de l’Élysée pour la modique somme d’un demi million d’euros....

Qui se rappel de l’avion gouvernemental utilisé par Emmanuel Valls pour aller voir un match de foot au Bayern ? Il s’était fait gauler et avait dit qu’il payerait le voyage.... qui a vérifier ?

tiens, Valls un autre débile qui soutient le 80. Comme quoi la lenteur c’est et ça reste pour les gueux les décideurs prennent l’avion

....finalement, ton Petit Prince Yoda risque de moins prendre froid à 80 qu'à 90 km/h.... serait-ce la raison du visible renoncement à la confection de son petit pull avec logo ?

Le fameux Albert du Pikes Peak ?

Non non ! :-) (rien à voir avec Pike Turner non plus !)

Juste un écrivain/militaire américain pas très fréquentable, mais qui avait déjà un point de vue tranché sur le fonctionnement de la France.

Non Albert du Pic bien connu de demoiselle Fernande, même Lulu aurait été piquée par le bourdon a ce qu'il parait

Bravo Edouard !!!! Enfin un qui en montre, cela change des politicards d'avant Macron, même si ce n'est pas tout rose.

Puis cela ne sert à rien de regarder ce que font la Suisse ou l’Allemagne, les mentalités sont différentes, donc pas applicable côté tricolore.

Un bel exemple de démocratie.

Certes M. Macron a été élu de façon démocratique mais cette mesure ne faisait pas partie de son programme.

Donc aucune légitimité à passer ça en force malgré les dizaines de sondages faits sur plusieurs mois qui ont toujours donnés entre les 2 tiers et les 3 quarts des Français contre.

Dans un vrai pays démocratique; on aurait fait un référendum dans ce cas de figure.

Penses-tu vraiment que les français sont si différents des autres peuples Européen du nord, du Sud, de l’est et de l’ouest ?

Heureusement qu’en France on a encore des gens comme toi prêt à servir la soupe des nobles.

Sinon tu peux quand même regarder ce qui se fait ailleurs, ok ça ne te feras pas changer d’avis, ta servitude est trop ancrée, mais informe toi quand même un minimum.

La propagande ne devrait plus avoir court, il y a même normalement une loi récente sur les fausses informations. Et depuis le début, ton EDOUARD et ton Emmanuel en use et abuse.

Un peu de lecture….

https://www.contrepoints.org/2018/06/14/318128-80-km-h-sur-les-routes-quen-pensent-nos-voisins-europeens

Pis que ça...il avait été interrogé à l'époque sur ce sujet, et avait répondu sur la base de nos limitations basés sur des chiffres impairs, et qu'il ne voyait pas de raison d'en changer.

Bref, comme le disait l'autre, je propose qu'on écoute ce conseil aux prochaines élections ( les européennes ):

https://www.youtube.com/watch?v=_qlEsioQ8tE

Je me demande bien ce que vient faire la constitution dans le fait de déterminer si une route est dangereuse ou non ???? Les limitations de vitesse en zone dangereuse ne sont pas inconstitutionnelles que je sache ???

Comme s'ils aller renoncer à une multiplication par 4 des recettes des radars ...... C'est vraiment prendre les gens pour des nocs effectivment....

Mais ou train ou ca va, je crois que certains ne sont pas au bout de leurs surprises.....

Vous rigolerez un peu moins au premier flash en descente sur une nationale déserte en rase campagne.....

Si je me prends un PV pour vitesse retenue à 81 ou 82 ou 83 km/h dans une belle ligne droite, j'envoie la copie par courrier à l'Élysée et à Matignon, en expliquant la raison pour laquelle ils n'auront pas ma voie aux prochaines élections.

Si tout le monde pouvait en faire de même...

Tout le monde n'en fera pas de même tout simplement

sauf évidemment les gars de la marine

T'a écouté Macron ?

son costard n'a donc pas suffi pour te convaincre

a propos ton pote taco clandé il en pense quoi de tout ça ?

....il en pense que c'est pas avec un gars comme toi qu'en prend jamais qu'il arrivera à payer le crédit de son 5008 BVA8 mon pauvre ami....

Cela s'appelle la démocratie. Le choix par le peuple.

Prochaines élections.... Mettez un bulletin fn en guise d'avertissement pour 2022.Une pensée aux ingénieurs qui se sont cassé les neurones pour nous faire des autos sûres et dont le travail a été insulté par ce gouvernement de corrompus... La première cause d'accident et de morts est l'alcool.... Pas le gland à 90.

Techniquement si on prend le nombre total de français et non le nombre de votants inscrits sur les listes électorales (qui font les % de voix), ils n'ont pas eu la voix de grand monde...

Ils ont la majorité des votants mais pas la majorité des français. Mais ça... c'est la faute du peuple, ils n'ont qu'à voter.

Mais voter pour qui, quand ils servent quasiment tous les mêmes intérêts et que 80% des lois viennent de Bruxelles ?

les machines à cash du privé étaient des gouffres à pognon quand elles étaient à l'état

je suis pas là pour lui payer le crédit

ça c'est du ressort des mecs à pinces vivant dans les contrés fortement urbanisés, moi je suis dans la cambrousse et la caisse c'est quelque chose de quasi obligatoire et donc tout le monde en a, de plus tu trouves toujours un mec qui a un Doblo ou un Trafic, de même facile de demander un pick-up pour charger les matériaux, échanges sympa entre voisins. Même pour aller à l'aéroport tu trouves quelqu'un pour te conduire et plus tard en échange tu l'aiderais a monter une haie, ainsi va la vie rocky très loin de la macronie

bah, c'est toujours comme ça en France, rien de bien nouveau.

et avec cette mesure à 80 quasi spécifique à la France, bonjour l'harmonisation européenne.

et vivement 2022 pour un clash à l'italienne. quand on voit qu'après juste un an, la côte de popularité de Macron commence déjà sérieusement à s'effriter... et vues les mesures/réformes à venir, ça risque de s'accentuer.

en attendant, moi qui respectait à peu près toujours le 90, je roulerai désormais à la vitesse que je souhaite.

les politiques me prennent pour un con? ben.. donnant donnant dans ce cas.

+1

les politiques mentent et nous prennent pour des cons, et ça se sait fort heureusement de plus en plus dans ce pays. c'est d'ailleurs le seul truc qui s'améliore.

Ne vous en faites pas, ce sera toujours limité à 130km/h sur les autoroutes (presque toutes) payantes

oui, enfin, le 80, il ne vient pas de Bruxelles, hein!

ça, c'est une belle spécialité française, comme on ne les aime pas.

Laisse tomber Saccapuces....au Technocentre, la mévente des R'nô du moment, ils doivent penser que ça vient de Bruxelles...

au contraire, ils peuvent maintenant envisager une baisse à 120 étant donné qu'on baisse à 80 sur le réseau secondaire.

car en baissant à 120 (ou 110? soyons fous!), on peut augmenter le nombre de flashs sur autoroute. en plus, avec les voitures radars mobiles qui circuleront dessus à vitesse stabilisée et capables de flasher dans les 2 sens, ça deviendra un véritable jackpot.

Ca cause de décentralisation le paragraphe cité pour conclusion, et d'incompréhension des compétences d'attribution dans un Etat unitaire décentralisé. Ca n'est pas organisé par le Saint Esprit, quelle que soit la mesure. La conclusion est vaguement populiste sur un non sujet, puisque largement organisé et même codifié dans le CGCT. Si le législateur veut résoudre le problème, il utilise les voies de proposition de loi pour réformer la répartition des compétences entre l'Etat et les collectivités. On se contrefout que ce soit pour la limitation de vitesse ou autre chose, il est question d'une formulation sur cas erronée d'un pseudo-jacobinisme, dont on est quand même assez éloignés rien qu'en jetant un œil à la mécanique de remontée des recette fiscales des radars automatiques...

On récapitule les fake news et autres conneries :

- Rouler à 80 adl de 90 fait économiser jusqu’à 30%, soit de 6L /100 à 4.2L / 100 qui peut le croire ?

- Le gain est de 13 mètres sur un freinage à 80 vs 90. En réalité c’est au mieux 7 mètres soit la moitié.

- 400 000 à 450 000 kms de routes concernées. En réalité c’est plus d’un million, encore une fois la moitié.

- 300 à 400 vies sauvées ? Pure mathématique, se basant sur une étude des années 70 jamais vérifiée et en prenant le chiffre global de victime. Rappel 65% des victimes sont des utilisateurs de véhicules concernés par le 80 le reste se sont des piétons, camions cyclistes majoritairement accidenté en ville sauf les camions bien entendu, sur ces 65%, 55% des victimes sur le réseau concerné par cette mesure et sur ces 55%, seulement 25% le sont à cause de la vitesse. Alors reprenons leurs formules leurs mathématiques qui n’est déjà pas verifiées, incluons les autres paramètres et essayons de comprendre comment ils arrivent à 300/400 ?

- Il n’y aura moins de circulation en paquet car elle sera plus étalée. Ben la y a qu’une chose à dire…. Dans le monde des bisounours tout le monde respecte le 80….. Vraiment des taches déconnectées.

- On ne perd que quelques minutes sur un trajet de 50 Km. Effectivement on n’a pas tous des avions pour faire 100 bornes, et en plus nous on a que ça à faire, perdre du temps.

- L’argent supplémentaires perçu par les radars sera reversés aux hôpitaux… mais bien sûr en plus ça sera facile de vérifier, ils diront on la fait et hop tous les serveurs de soupe applaudiront.

- Dans 2 ans si ce n’est pas concluant on revient en arrière. Pour le vérifier ça, il ne faudrait aucune autre mesure que le 80 ET que les constructeurs figent les progrès en termes de sécurité. Donc, c’est mort…sans jeu de mots.

- Et enfin, ça c’est celle que j’adore, la pub qui vante les mesures prisent depuis 40 ans et qui ont porté leurs fruits. J’aimerais que l’on remplace toutes nos caisses modernes par celle de l’époque ( 4L, 2CV, R12, GS ect…) et que l’on fasse un test sur deux ans pour savoir si c’est les progrès des constructeurs ou les mesures des guignols de la sécurité routière qui ont été le plus efficaces.

Philippe vient de ruiner sa carrière politique avec un tel entêtement, et c'est tant mieux pour la France !

J'oubliais le fameux, un choc à 90 est deux plus violent qu'à 80 mdr...

Il ne faut aucune limitation de vitesse. Ce qui n'autorisera pas à rouler à n'importe quelle vitesse (distances de sécurité, maîtrise du véhicule...).

Au conducteur de fixer sa vitesse en fonction de ses capacités, celles de son véhicule, et l'environnement (état et adhérence de la route, visibilité...).

Il faut une VRAIE formation pour apprendre aux conducteurs:

-quelles sont leurs capacités,

-les résultats de comportements inappropriés,

-à repérer les dangers potentiels et à les éviter,

-à rattraper une erreur (vitesse trop élevée, glissade...).

@Bartom : "Heureusement qu’en France on a encore des gens comme toi prêt à servir la soupe des nobles."

En même temps (je sais, la formule est à la mode), nul ne pourra nier qu'il faut parfois se méfier des "robin des bois" faussement altruistes, derniers défenseurs auto-déclarés de la veuve qui va perdre 2 ou 3 minutes sur son trajet domicile-travail pour aller bosser, et de l'orphelin qui ne pourra plus lire son merveilleux 90km/h sur son GPS (lui, il a sorti le billet de 100euros pour se le payer, alors un peu de décence).

Car quand on gratte un peu le vernis...

Heureusement qu'il existe encore quelques coins, ou il sera toujours possible de taper dedans sans forcément mettre la vie d'autrui en danger,

Mais la problématique des circuits, c'est les riverains... trop de dB et c'est drapeau rouge...

Ma voiture du weekend ne sort qu'une à deux fois par mois en moyenne, j'avoue qu'avec ces restrictions, la politique générale anti-voiture, l'image que ces autos véhiculent, et le non-respect des autres utilisateurs (doigts d'honneur, questions cons et queues de poisson) cela ne vas pas s'améliorer de mon coté...

Je n'aurai jamais cru qu'à 31 ans j'assisterai tout doucement à la fin de la voiture "plaisir"... si c'est pour parader dans les centre-villes, quel intérêt....

Du reste la distance de freinage est forcément plus courte à 80 qu'à 90, surtout sur une chaussée humide (sans même inclure des facteurs aggravants comme les chaussées grasses ou les résidus agricoles). Vu la faible proportions d'automobilistes respectant les 110 km/h par temps de pluie sur autoroute (qui n'a jamais constaté que beaucoup ne savent pas réguler leur vitesse en fonction des conditions), parfois on se demande si la seule façon de raisonner le trop plein de confiance ne passe pas par la diminution drastique de la vitesse tant la modulation n'est jamais respectée...

Si le bon sens général des usagers était de mise, on ne justifierait que plus difficilement les réductions de ce type. Civisme, autodiscipline, sécurité d'autrui etc...

enfin le 80 klm/H soulagement..par ce que déja les fous méme a 90 y respect pas , allezzz les radars flasher moi les fous du volant ...

OK hier à 18:20 Audric sous Chrome sur son Mac a chopé une tophe sur Jalopnik d'un article titré "is fifth gear dead?" from Patrick George tout en matant de la vidéo sur YT, checkant son FB etc...

De toutes façons comme d'habitude les 3/4 des automobilistes ne respecteront pas le 80km/h tout comme ils ne respectent déjà pas les 30/50/70/90/110 km/h. L'automobile c'est devenu d'un ennui profond ces dernières années...

Je suis d'accord avec vous.

Et si je puis me permettre de compléter votre commentaire par une petite anecdote, qui est révélatrice je le crois de l'état d'esprit de nombreux automobilistes, je rajouterais la séquence vidéo qui a fait le "buzz" il y a quelques temps sur la rocade de Toulouse (là où j'habite) dans une configuration de chantier.

La vidéo montre un radar de chantier qui crépite à tout-va dans une zone en travaux, dont la vitesse est sur ce tronçon provisoirement limitée. Au lieu de 90 km/h (nos rocades sont à 90km/h autour de Toulouse), il y était imposé par sécurité un 70 km/h si je souviens bien.

Pourtant, cette zone était dangereuse (avec hommes et machines sur le chantier, voies rétrécies) , et s'il y a bien une configuration où le bon sens imposait un ralentissement, c'était bien ici.

Et bien non, pour nombre d'automobilistes accrochés à leur 90 km/h, continuer à 90 km/h sans se soucier des autres leur paraissait normal...

Et je me souviens, ironie de cette petite histoire, que le problème pour certains venait plus du radar qui les avait flashé (pour les piéger soit-disant) que de la prise de conscience des risques accrus d'accident dans cette zone de chantier du fait d'une vitesse excessive inadaptée...

Et Macron, il faut pas l'oublier lui.

Il a le pouvoir sur son gouvernement; qu'il forme et peut dissoudre à sa guise.

Donc s'il était vraiment contre cette mesure; elle ne serait plus là aujourd'hui.

Il essaye juste de se cacher derrière son 1er ministre mais il faut pas oublier qu'il est tout autant responsable de cette mesure que lui.

Le PV à 86 km/h,; ça sera le "PV Macron"

Lors des prochaines élections, mon choix sera fait :

Je me souviendrai de ce parti politique qui se moque éperdument des citoyens !!!!

Macron et Cie ====> dehors......

tu est encore à côté de la plaque , la conso n'a jamais été mis en cause , mais sur le fait qu'aux US il était proche de la réalité , voir en dessous niveau CO2 , VS en France ou le NEDC permettait de tricher , du coup certains micros moteurs passe de 108 gr à 138 gr , quand le V8 de la Mustang passe de 250 gr à 240 gr .

Bref j'ai un 6,2 et 5,7 et je me tape royalement de la conso , j'ai aussi un 1.5 atmo essence un moulin Jap fiable sans turbo et à 80 klm/ c'est 3,8

Sinon tu arrives à tracter 4 tonnes avec ta mobylette ?

Je suis tout à fait d'accord avec ça.

cette histoire de limitations de vitesses est non seulement une énième restriction de liberté décidée par des hommes qui se prennent pour des dieux, mais aussi un permis de rouler au max même si la route le permet pas.

Toute restriction de liberté, non content de priver de liberté, sert à déresponsabiliser les gens...

On se retrouve aujourd'hui avec une armée d'incapables irresponsables, et un pays à l'agonie.

Quand dans deux ans, on aura constaté que la mortalité ne sera pas en baisse, que ça aura coûté un pognon monstre (mais également rapporté un pognon monstre : l'arrivée conjointe des radars mobiles mobiles n'est pas innocente !) on trouvera bien d'autres excuses bidon pour maintenir les 80 km/h.

Et en attendant, les français continueront de ne pas respecter les limitations et de raquer.

On aura beau leur démontrer par A+B qu'ils ont tord, que leur mesure est avant tout politicienne et financière, RIEN ne les fera changer d'avis : cela représente beaucoup trop d'intérêt !!!

Mais le peuple saura s'en souvenir. Personnellement je suis un gros utilisateur de ma voiture, pour diverses raisons et notamment professionnelles (4000 km/mois, dont 80% d'autoroute...) et je vous prie de croire que mon pouvoir d'achat a pris une très sérieuse claque depuis le 1er janvier. Et ce sera un élément clairement décisif pour mes prochains votes !

Tout le monde n'est pas parisien, et tout le monde ne peut pas prendre de transports en commun. Et cela, notre gouvernement semble un peu l'oublier !

Ça va être rigolo les prochaines élections en France.

2019 sera déjà le moyen d'envoyer un message

Magnifiquement écrit ! Tellement vrai...et plus que jamais d'actualité d'une façon générale !!!

Suis entièrement d'accord , ce n'est pas trop le 80 qui me gêne en ce moment en France.Hélas.Et avec le foot, il va encore en faire passer des choses avant l'été!!!

Je ne pense pas.L'électeur oublie vite et surtout on le reconditionne vite!!!

La France est devenu un pays totalitaire ! une dictature !

Oui , le français est très con , et c' est un vrais mouton !

Clair, sinon comment expliquer qu apres le catastrophique gouvernement de Hollande

ce soit un de ses principaux ministres qui soit au commande aujourd hui...

En méme temp , en Russie ils ont RT et Sptutnik ; nous on a tf1 et bfm tv ! Propagande et lavage de cerveau !!!!

Il commence a comprendre le francais.

Il n y a qu avoir comment toute la presse se casse la figure

et comment BFM TV est synonyme de propagande et de mensonge pour une énorme part de la population.

Il faut arrêter avec ce raisonnement complètement faux ! Ce sont les règles et les lois qui orientent les mentalités et non l'inverse. Ce n'est pas parce que l'allemand est une race superieur qu'il y a des troncons illimités, c'est parce qu'il y a des troncons illimités que les gens sont tres vigilent sur les autoroutes allemande.

J'ai un exemple concret qui appuie mes dires :

au cours des 50 dernieres annees lente evolution du nombre de partisans du mariage homosexuel jusqu'a 55% pour au moment de l'adoption de la lois. Et aujourd'hui 80% y sont favorables... en seulement 3 ans...

C'est bien la lois qui a fait évoluer les mentalités.

En france on infantillise les gens sur la route, on se retrouve avec des comportements de merde. C'est pas la mentalité francaise qui veut ca c'est la resultante de nos lois.

Il faut arrêter avec ce raisonnement complètement faux ! Ce sont les règles et les lois qui orientent les mentalités et non l'inverse. Ce n'est pas parce que l'allemand est une race superieur qu'il y a des troncons illimités, c'est parce qu'il y a des troncons illimités que les gens sont tres vigilent sur les autoroutes allemande.

J'ai un exemple concret qui appuie mes dires :

au cours des 50 dernieres annees lente evolution du nombre de partisans du mariage homosexuel jusqu'a 55% pour au moment de l'adoption de la lois. Et aujourd'hui 80% y sont favorables... en seulement 3 ans...

C'est bien la lois qui a fait évoluer les mentalités.

En france on infantillise les gens sur la route, on se retrouve avec des comportements de merde. C'est pas la mentalité francaise qui veut ca c'est la resultante de nos lois.

Il faut arrêter avec ce raisonnement complètement faux ! Ce sont les règles et les lois qui orientent les mentalités et non l'inverse. Ce n'est pas parce que l'allemand est une race superieur qu'il y a des troncons illimités, c'est parce qu'il y a des troncons illimités que les gens sont tres vigilent sur les autoroutes allemande.

J'ai un exemple concret qui appuie mes dires :

au cours des 50 dernieres annees lente evolution du nombre de partisans du mariage homosexuel jusqu'a 55% pour au moment de l'adoption de la lois. Et aujourd'hui 80% y sont favorables... en seulement 3 ans...

C'est bien la lois qui a fait évoluer les mentalités.

En france on infantillise les gens sur la route, on se retrouve avec des comportements de merde. C'est pas la mentalité francaise qui veut ca c'est la resultante de nos lois.

Il faut arrêter avec ce raisonnement complètement faux ! Ce sont les règles et les lois qui orientent les mentalités et non l'inverse. Ce n'est pas parce que l'allemand est une race superieur qu'il y a des troncons illimités, c'est parce qu'il y a des troncons illimités que les gens sont tres vigilent sur les autoroutes allemande.

J'ai un exemple concret qui appuie mes dires :

au cours des 50 dernieres annees lente evolution du nombre de partisans du mariage homosexuel jusqu'a 55% pour au moment de l'adoption de la lois. Et aujourd'hui 80% y sont favorables... en seulement 3 ans...

C'est bien la lois qui a fait évoluer les mentalités.

En france on infantillise les gens sur la route, on se retrouve avec des comportements de merde. C'est pas la mentalité francaise qui veut ca c'est la resultante de nos règles.

Il faut arrêter avec ce raisonnement complètement faux ! Ce sont les règles et les lois qui orientent les mentalités et non l'inverse. Ce n'est pas parce que l'allemand est une race superieur qu'il y a des troncons illimités, c'est parce qu'il y a des troncons illimités que les gens sont tres vigilent sur les autoroutes allemande.

J'ai un exemple concret qui appuie mes dires :

au cours des 50 dernieres annees lente evolution du nombre de partisans du mariage homosexuel jusqu'a 55% pour au moment de l'adoption de la lois. Et aujourd'hui 80% y sont favorables... en seulement 3 ans...

C'est bien la lois qui a fait évoluer les mentalités.

En france on infantillise les gens sur la route, on se retrouve avec des comportements de merde. C'est pas la mentalité francaise qui veut ca c'est la resultante de nos règles.

Pfff , on entend ça à chaque fois .... et rien , vous revoter toujours pour les mêmes ! Tant que vous voterez pour un pro europeen , c' est mort ! L' Europe n' est faite que pour les enrichir sur votre dos ! Et en plus elle est bien pratique l' europe , on passe tout sur son dos pour justifier les magouilles ! " On a pas le choix , c' est une loi européenne ! Enfin bon , aux prochaines élection on remettra ça !

avec les voitures qu'on a c'est juste immoral de rouler à 80km, j'ai envie de de dormir, et pourtant je suis pas un fou du volant déjà que personne ne respect les 90 alors les 80 ... c'est juste pas possible ... ça devrait être limité à 110 comme en Allemagne ...

Il se fout ouvertement de la gueule de 90% de la population mais rien ne bouge. Pourquoi se gêner ? Et pourquoi s'arrêter là ? C'est que le début mes pauvres amis. On n'a pas fini de casquer.

Les seuls à avoir foutu le boxon c'est les motards. Si plutôt que de les traiter de gros-pleins-de-bière les automobilistes avaient rejoint le mouvement on n'en serait pas là. Continuez à militer derrière vos claviers sans vous sortir le doigt du fion et vous avez pas fini de couiner.

Pourquoi veut tu qu'ils manifestes , ils ont voter Macron pour la plupart !!!!

C'est pas dur la politique comme métier ! Tu fais cinq ans de droit et tout le reste de travers (Coluche).

Ah ok, parce-que baisser de 10km/h va calmer ceux qui ne respectent déjà pas le 90 ?

Tu vas moins faire le malin quand un Slovak va te coller au cul avec son semi.

J'espère que tu n'es pas de ceux qui roulent 10/20km/h en dessous de la vitesse? J'en croise pleins quand je monte dans le Jura, ils me rendent fou et en pkus ils gardent la même allure en passant dans les villages!

Chez moi, les radars sont quasiment jmaaiss Ur des portions de nationales à 90km/h (généralement en ville ou sur des portions à 70km/h) donc globalement, ça ne changera rien pour moi. On connaît tous les lieux de chasse des policiers, faudra juste faire attention quelques mois après la reforme, ensuite on pourra rouler comme avant.

Vinci a perdu l'aéroport NDDL donc le gouvernement a négocié le 80 km/h au lieu des pénalités du contrat pour que la fréquentation des autoroutes augmente et ainsi dédommage Vinci...

Très juste, raison pour laquelle plusieurs pays ont constaté que la mortalité était plus faible à 90 qu'à 80, et sont donc revenu sur cette limitation. Une règle respectée est une règle acceptée.

Quand l'allemand voit un panneau 80 sur une route il sait qu'on ne le prend pas un c.. et que si cette route est limité à 80 c'est q'il y a une raison sécuritaire et non économique.

Détrompes toi, il va y avoir un profond changement: les contrôles vont se multiplier avec la privatisation des voitures radars, et le 80 va permettre à ces sociétés de faire tourner le tiroir caisse à plein régime.

Allez y, criez au loup comme des moutons après le 80 km/h.

Ils se marrent dans les hautes sphères, c'est tellement facile de dévier le regard du benêt de base des sujet réellement importants. Allez au choix : écart qui se creuse entre pauvres et riches, délitement du tissus social, fin programmée du système de santé, fin programmée de notre écosystème ...

Mais allez-y continuez, ils rigolent tellement qu'ils ont plus de genoux à force de se les taper.

Franchement on dirait des taureaux devant qui on agite un drap rouge : et ça court, et ça galope, la bave aux lèvres tels des possédés; "ARGHHHHHH MA VITESSE SCREUGNEUE GNEU GNEUUUUUUUUUUUUUUUUU"

Ça hurle pour 10 km/h qui vont rien changer à votre ressenti de la route, franchement qui ne se fait pas déjà chier à 90 kmh ? Alors 10 de moins, aucune différence de sensation. Ah non vous allez me soutenir que 90 kmh c'est cool, c'est des sensations pures, l'éclate à l'état brut ? Sans déconner ?

"Ouin ouin on va s'endormir" ... mais oui allez, faites nous rêver de mauvaise foi.

Et pendant ce temps les vrais sujets .....

Mais bon, tant que ça marche, ils auraient tort de se priver de ce genre de diversion.

Zut j'ai oublié le plus beau dans l'histoire : enlevez les sections où on peut déjà pas rouler parce que trop de circulation, celles où la configuration ne permettait de toute façon pas de rouler à 90 (virages serrés, faible visibilité, routes très étroites en campagne...). Allez maintenant vous retirez les portions déjà limitées à 70.

Ah mais ouais ça concerne une proportion teeeeeeellement élevée de vos trajets ! Mon dieu l'horreur absolue ! "Ohlala je vais être bridé sur 15% de mon trajet quotidien, putain, life changing".

Vous faites régulièrement un copier/coller de l'un de vos anciens posts. Ce n'est pas une critique, mais un constat.

Bonne soirée.

Merci pour votre intervention, j'en avais marre de lire toutes ces pleureuses.

je comprend ou il veut en venir, mais après 80m/h ce sera combien ??? 70??? on a eut cette très mauvaise expérience pendant 1 an, et tout ça pour rien, régime moteur inadapté, bouchons encore plus énormes, ennuie et inatention accentués, bref, une véritable purge, et tout ça pour apprendre qu au final les tests pollution etc... n ont pas fonctionné, ou n étaient pas en service, sauf les radars bien entendus, qui eux flashaient pleins pot, le truc c est pas le 80 en lui même, mais comment ils nous habituent rouler doucement, pour ensuite encore réduire la vitesse, sachant que ça rapportera un max

Un jour tu grandiras et ces paroles te paraîtront incongrues.

Dans les années 80 il y avait des limitations que personne ou presque ne respectait (moi le premier). Pas de radar, très peu de contrôle. Tout le monde roulait à 150, 180 ou même 200. Bref un vrai carnage.

Est-ce que vous pensez que l'espèce humaine se soit tant amélioré pour que l'on puisse à nouveau rouler sans radar et sans contrôle..... Ben en lisant la plupart des post j'en doute

En tout cas je me sens plus en sécurité aujourd'hui. Je fais environ 25000 km par an dans un véhicule confortable avec de la bonne musique et vraiment je m'en fout de mettre 30 min de plus sur un trajet de 600 bornes

Sauf qu'il y a un truc qui vous échappe :

ce genre de mesure tient du contrôle social, elle est dans la même que ce que vous dénoncez par ailleurs.

On assomme, on sidère, et ça passe... La preuve.

Au prétexte de sécurité, tout est bon pour le cochon de payant. Étrangement, on va moins vite pour éradiquer quelques fléaux qui coûteraient cher à traiter : suicide, dépression, quid de l'état des hôpitaux psy ? Vous avez vu ce qu'il a fallu faire que les gens se fassent entendre dans un des plus gros établissements français ? Quant aux autres...

Et concernant l'ineptie du 80 en tant que mesure, les danois qui n'ont rien de pays sauvages en reviennent, avec un constat :

- pas respecté parce que pas tenable,

- contre productif parce que les gens sont énervés, ils doublent, et ça cartonne.

Étrangement, pour une mesure à la fois impopulaire et par ailleurs caduque, avec de pseudo études biaisées pour tenter de la justifier, avec une communication qui s'appuie sur des chiffres que la physique dément, ce gouvernement est bien rapide à l'appliquer.

On aurait aimé autant de zèle pour l'accessibilité au handicapés, par exemple, qui s'est décidée en 73, relancée en 2005 puis 2015... Mais c'est tout le contraire qui se passe. Là aussi, sidération, et exception culturelle quand on voyage un peu en Europe du Nord.

Alors tout cumulé, rien à foutre de la rationalité du "ça va pas faire plus bien long sur le chemin de se traîner à 10 km/h de moins".

Y'en a marre, le mot est faible.

C'est la goutte, les gouttes, qui font déborder le vase et ça ne passe pas. Mais pas du tout...

Et que penser d'un chef d'état qui valide un ralentissement de la marche d'une nation.

Dans un monde où l'agilité et la rapidité d'action est la norme, sacré signal qu'on envoie là au monde, en sus de nos grèves incessantes.

Ceci étant posé, je vous Pépé au dessus qui cause des années 80´ comme d'une période bénie, sans radars : c'est absolument faux !

Et quand t'étais chopé, tribunal, retrait de permis et t'étais direct à pied pour 15 jours, 1 mois + prune évidement.

Comme d'hab, le passé est idéalisé.

Not' bon premier, c'est fait flasher à 150 à Rouen, mais lui l'a l'droit.

Ce gvt qui se veut soit disant buisness friendly, pour moi commercial ce sera 1 à 2 clients en moins PAR JOUR.

T'es trop rapide roc, t'as pas pris le temps de lire.

Je parle de vrai carnage etc......

Tout à fait d’accord, tu remarqueras que personne ne commentes ce que j’ai dit. Faisons un test de deux en utilisant les voitures de l’époque, ça permettrait de bien mettre en évidence que les mesures de la sécurité routière ne pèsent pas tant que ça, ou tout du moins qu’ils se croient plus beaux qu’ils ne le sont.

Mais bon comme dit plus, on en a pas finie, ce matin en lisant mon canard, je lis que le gouvernement planche en ce moment sur la redevance TV, que les revenue s’amenuisent parce que les gens ont de moins en moins de TV et donc il y a moins d’argent qui rentre. Ils réfléchissent à une redevance universelle payable par tous, avec bien entendu la propagande de dire que les plus faible revenus seront exonérés….ça passe mieux. Mais plus loin je lis que ça permettra aux français de payer moins…mais bien sur. Ben tient, donc ceux qui ne sont pas utilisateur, paieront pour ceux qui regardent.

Bref, j’ai tout de suite fait un parallèle avec l’automobile, demain avec les voitures autonomes, quid des infractions et donc perte sèche…. J’imagine bien le payement de PV universelle, j’ai même déjà une idée des arguments de la propagande….

En clair, on a des serveurs de soupes qui ne se rendent même plus compte qu’ils sont l’instrument de nos politiques. Quant à ce qui se plaignent des pleureuses, j’ai deux conseils à leurs donner et plutôt simple à mettre en exécutions. Ne lisaient plus les commentaires sur cara ou autres forums traitant du sujet, 80% de la population ne pensent pas comme vous donc… ensuite remettez-vous dans votre canapé et profité des avantages français qui n’ont pas étaient donnés mais acquit par vos grands parents. Si vous êtes prêt à petit à petit brader nos libertés continuez à lire les arguments (propagande) du gouvernement et surtout ne faites pas fonctionner vos intelligences en vérifiant si ce que l’on vous dit est vrai. Continuez donc a critiqué les pleureuses… faites quand même attention de ne pas vous faire tondre les cheveux un jour.

En fait, tu n'as pas compris que ce sont les radars embarqués qui seront mis en place au même moment le problème.

Quand je parle avec certains collègues de boulot, c'est ÇA qu'ils pointent du doigt...

Nous sommes dans une société du spectacle... Au point de convergence entre société de surveillance et société d'exposition. On passe du radar panoptique au radar embarqué sousveillant. Ce gouvernement pousse encore plus loin les limites des outils de normation pour ce qui est de notre civilisation européenne, à la limite entre le Big Brother chinois et la notation sociale que cela induit... 80km/h ou "vrais sujets", on est face à une seule vraie problématique de fond.

Bref je rejoins le commentaire de Lycanthr0pe.

J'ai vécu 3 ans en allemagne je sais de quoi je parle, on respecte le code de la route majoritairement en Allemagne et il y a moins de mort en Allemagne sur leur autoroute illimitée que que sur nos autoroutes a 130. C'est factuel.

A tous les fake news addict : vous ne pourrez pas vous convaincre indefiniment que c'est parce que l'allemand est superieur genetiquement... surtout que y'a 30% d'etrangers sur leurs autoroutes.

Arrete. Il n'y avait quasiment aucun contrôle, et quand ils en faisaient ils posaient une boîte carrée sur trépied que tout le monde voyait et se signalait à grands coups d'appels de phares. Pas de points sur le permis et aucun moyen de vrai contrôle en cas de retrait: il suffisait de déclarer une perte pour en avoir 1 de rab en cas de contrôle ! Je reconnais avoir conduit comme un con à l'époque et je me suis fait arrêter 1 seule fois. L'equivalent d'un + 50 aujourd'hui. Ça m'a juste couté l'amende et je fais comme un pou. Ça roulait à toc sur nationales avec des caisses pourries et sur l'autoroute tu avais intérêt à mater tes rétros. Toulouse - le Paul Ricard toujours au dessus de 200 en bécane à part pour les pleins, plus personne ne s'y essaierait aujourd'hui. Et c'est pas dommage.

Comparer avec cette époque pour justifier les mesures d'aujourd'hui c'est carrément malhonnête.

Mon pauvre tu mélange tout, les Allemands puisque tu en parle, sont en général plus respectueux des codes de la route et pas seulement sur la vitesse, ce qui explique leurs meilleurs scores sur le nombre de morts.

Puis rien à voir avec une éventuelle génétique plus avantageuse, c'est une simple question de mentalité et ça pour changer, ce n'est pas de la tarte pour parler sympa. Au vu de tes commentaires, ce n'est pas près de changer, après il ne faut pas s'étonner et faire l'outré en avançant tout ce qui te passe par la tête.

Mais comme je t'ais dit, essaye de grandir et de prendre sur toi, puis surtout essaye de ne pas trouver d ‘excuses sur les comportements de ce côté-ci de la frontière, ce n’est pas la faute aux politiques ou aux lois contraignantes mis en place par ces derniers, ce remettre en question de temps en temps, cela permet de relativiser et par là même de passer une meilleure journée, à bon entendeur !

Oui je sais bien que les radars embarqués sont pointés du doigt.

Mais concrètement, radar embarqué ou pas, ça change quoi au fait que 80 ou 90 on s'en tape ? Que y'aura aucune incidence sur les "sensations" (lol ce mot pour parler de 90 km/h) ? Que la "perte de temps" est quasi inexistante ? Que de toute façon on ne peut déjà pratiquement plus rouler à 90 sur une très large partie du réseau secondaire, pour toutes les raisons que j'ai déjà indiquées ? Que ceux qui roulent comme des bourrins continueront à le faire de toute façon ? Que les radars sont et resteront un impôt TOTALEMENT VOLONTAIRE quoi que vous en disiez (désolé mais si vous savez pas gérer votre vitesse à + ou - 5 km/h pour pas prendre de prune, vous êtes des chèvres en puissance) ?

Non mais vraiment y'a pas de sujet, utilisez votre énergie pour gueuler après des vrais enjeux.

Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement....Autrement dit il ne suffit pas d'enfiler des termes juridiques comme des perles sur un collier pour être clair ...

La répartition des compétences pour les limitations de vitesse selon que les routes sont départementales nationales ou communales ne sont en rien un obstacle à une modulation de la limitation à 80 en fonction de la dangerosité de la voirie.

Effectivement, ton post résumes bien la situation. Ces gens la ont tendance à oublier que les gens votent...( Enfin selon eux ils votent mal....)

@Bartom : "Tout à fait d’accord, tu remarqueras que personne ne commentes ce que j’ai dit."

Si ça, ce n'est pas une preuve que vous avez raison sur tous les points évoqués, c'est que je ne m'y connais pas...

L'incidence sur les sensations tient dans le fait qu'à prendre le volant actuellement revient à rentrer sans une souricière de laquelle on ne sait pas avec combien de PV et points on va se prendre.

En plus de se faire plumer par ailleurs quand on voit le tarif de l'autoroute qui sur certains trajets coûte autant que le carburant qui n'est déjà pas donné.

Plus les coûts d'entretien, les CT renforcés, la pseudo écologie qui pousse à changer de bagnole comme si les dernières étaient moins polluantes vue leur complexité et durée de vie qu'une ancienne qui roule peu et tourne comme une horloge.

Ça c'est que la bagnole, mais la bagnole qui permet d'aller vite d'un point A à un point B pour qui a besoin d'être efficace.

On fait tellement chier tout le monde de nos jours, e.g. les toubibs ne prennent plus de gens de plus de 60 ans, parce que s'ils ont une masse de patients plus bien jeunes ou/et amochés qui coûtent à la sécu en soin, on les convoque eux, déjà pressés, en petit nombre, pour justifier de cet état de fait, et si trop virulent, étrangement c'est contrôle fiscal ensuite, que les médecins de campagne courent partout, et les kilomètres ils en bouffent, demain moins vite, avec le risque de paumer le permis, etc etc

C'est partout, partout, qu'on demande de plus en plus de rendement, de faire du fric pour d'abord mieux en pomper en impôts et taxes pour engraisser un état qui prend un avion comme je vais pisser. Partout il faut plus de rendement avec de plus en plus de contraintes au point que ça devient invivable.

C'est partout qu'ils ne savent pas quoi inventer pour nous faire chier pour nous pomper l'air et surtout du pognon, pendant que d'autres, après avoir été les promoteurs de l'efficacité et les fossoyeurs de sociétés et des pauvres gens qui tentaient d'y survivre avec des salaires minables filent en retraite avec un chèque de quelques millions.

Je ne suis pas un révolutionnaire né, mais ils arrivent à me faire sortir de mes gonds, et pas mal de gens que je connais dans mon entourage, avec une envie, de les dégager sans ménagement.

Mobilité qu'ils disent, agilité.

Avec une camisole trempée dans l'amidon et des gardes chiourmes prompts à ligoter au reste ce qui tente de remuer un peu trop fort.

Ça épuise à force, ça étouffe et ça pue. Ouvre les yeux, regarde ce qui monte dans les pays de l'est à force de ne pas entendre les ras-le-bol.

Et ce n'est pas nous ici qui faisons écran de fumée, mais nos politicards n'ont ça a foutre de continuer à nous faire chier droits dans leurs bottes avec des mesures - et du pain et des jeux pour que la populace s'endorme...

En psycho, persévérer dans l'erreur, ça s'appelle un piège abscons.

Mais je n'ai plus envie de faire de la psy, juste de les dégager.

Quant aux vieux et le soi-disant carnage, on court la plupart aussi pour payer leurs retraites de baby boomers qui ont largement croûté sur le système et justifié sa dette, et on aura rien quand ce sera notre tour de lâcher la bride...

Alors qu'ils ne fassent pas chier, eux aussi. On supporte déjà leurs lenteurs aux heures de pointe sur les routes et aux caisses des magasins alors que leur journée est libre, il ne faudrait pas non plus pousser trop loin le bouchon...