Commentaires - ZFE : les Français pas vraiment prêts à changer de voiture pour être en règle

Clairement ils croient quoi ? Les gens ont ni envie ni les moyens donc soit ils vont boycotter soit ne pas respecter

Ça sent le Gilet jaune puissance mille

Changer non, mais 13 dossiers de demande de passage en carte grise collection ça occupe pas mal. Et ça a un coût quand ça s'associe au changement de numérotation de l'ancien au "nouveau" système. Mais je reconnais que c'est un moindre mal pour les possesseurs de véhicules anciens.

C'est fatal !

ah ah le français toujours raleur ect ect , le gaulois dans leur splandeur refractaire -)

M'expliqueront comment ils feront pour contourner la ZFE de Toulon, coincée entre la rade et le mont Faron. Par la mer ?

Concernant le dernier paragraphe les gens ont tort.

Les ZFE sont anti ecologique puisque c'est de l'obscolescence programmée.

L'ADEME avait montré que leur mise en place ne réduisait pas la circulation. 95% des véhicules sont remplacés et une fois un véhicule acheté on roule plus avec...

L'ADEME encore avait montré que l'impact sur les Nox et PM des ZFE mises en place en Europe était non significatif par rapport aux zones hors ZFE.

Faut pas oublier en effet que les ZFE touchent surtout ceux qui roulent le moins. Que la moitié des particules viennent des pneus/freins hors les autos récentes plus lourdes émettent plus à ce niveau. Et aussi que ce sont en majorité des Critair 3 qui seront remplacées par de vieilles critair1...l'effet est marginal.

Enfin à 2€ le litre d'essence les ZFE sont totalement hors de propos. Encore une fois ceux qui roulent beaucoup ont pu changent d'auto. Les ZFE vont viser ceux qui n'utilisent l'auto que le weekend ou le papy qui sort sa bagnole toutes les 2 semaines.

Cette mesure est dépassé et totalement ridicule. C'est de l'affichage écologique ...et ce n'est même pas ecologique. Ça illustre bien toute l'imposture de nos écolos "pastèques"...

Et pour les plus militants, il y a cet écueil: https://asiatimes.com/2022/05/supplies-of-electric-cars-run-out-as-orders-pile-up/

Le spectacle continue.

"Les jeunes conducteurs sont aussi un peu moins sévères, puisque 68 % trouvent les ZFE contraignantes, contre 83 % pour les plus de 35 ans."

OK mais plus on est âgé plus est contre semble t'il. Ça se confirme à lire ici où 100% des plus âgé sont braqués ! Les CRS vont pas avoir beaucoup de boulot pour gérer les vieux chnoques .

comme toujours on anticipe jamais les conséquences de ces décisions , un risque peu envisagé par ces cerveaux , c'est le déménagement des entreprises hors zone ZFE, et cela change tout!

"Les ZFE vont viser ceux qui n'utilisent l'auto que le weekend ou le papy qui sort sa bagnole toutes les 2 semaines."

Ca tombe bien c'est :

Pour les bus, les cars et les poids lourds : 7 jours sur 7, entre 8h et 20h.

Pour les véhicules particuliers, les véhicules utilitaires légers, les deux roues, les tricycles et les quadricycles à moteur : du lundi au vendredi de 8h à 20h – exceptés les jours fériés.

https://www.paris.fr/pages/la-zone-a-faibles-emissions-zfe-pour-lutter-contre-la-pollution-de-l-air-16799

Attention à l'assurance, en général, une voiture immatriculée en collection ne peut pas servir à un trajet domicile-travail quotidien...

Tu n'as manifestement pas compris que 68% ca fait plus des 2/3.... Ca ne m'étonne pas...

Tout ça n'est pas ...faux!

La loi "climat" manque d'objectivité, de neutralité et de bon sens.Elle est "pondue" par des gens plus "intelligents" que nous, qui pensent pour nous, qui décident pour nous...Au bout du compte, même s'ils se trompent, l'argument sera toujours "au moment de la décision,en fonction des connaissances du moment, c'était ce qu'il fallait faire.

Personnellement, je n'accorderai crédit aux ZFE que lorsque les sources destructrices les plus importantes de l'environnement seront reconnues et discutées.

Pour l'instant, dire que les ZFE sont les "gouttes d'eau" par lesquelles il faut commencer car "il faut faire quelque chose" ne mesatisfait pas...Ce n'est qu'une fumisterie parmi tant d'autres auxquelles pour lesquelles on nous conditionne!

"Ce n'est qu'une fumisterie parmi tant d'autres pour lesquelles on nous conditionne!

Et c'est bien le plus affolant ! C'est facile de pondre des normes et des interdictions, mais il faut quand meme se poser la question de leur application concréte dans la vie de temps en temps, sinon ca risque de tourner au chaos...

Les ZFE vont créer des situations aberrantes : un véhicule ne pollue pas en fonction de sa date d'immatriculation, mais en fonction de plein de paramètres, dont l'entretien et l'état général des systèmes antipollution.

On voit encore trop de Diesel fumants à l'accélération dans la circulation, malgré le CT.

A Paris seulement.

Ailleurs comme à Toulouse par exemple c'est zéro dérogation pour les particuliers.

Et comme c'est la course à l'échalote à celui qui s'affichera le plus en vert je pense que les créneaux horaires à Paris vont bientôt disparaitre.

A Toulouse Atmo occitanie a déclaré que grâce aux ZFE les PM2.5 diminueraient de 36.2% d'ici 2024 (=critair 3 interdites)

Formidable non ?

Jusqu'à ce qu'un mec demande de combien ça diminuerait avec le seul renouvellement du parc (et avant l'essence à 2€..)

Réponse : -31.3%

En gros la ZFE ne fait qu'avancer l'amélioration de la qualité de l'air que de quelques mois ...

Cerise sur le gâteau ce même type a demandé si ils avaient pris en compte que les vieilles autos roulaient beaucoup moins que les plus récentes . Réponse : "non car nous n'avons pas les chiffres"

Donc tout ce bordel des ZFE, le côté anti ecologique, anti social et tout ça, c'est uniquement pour que la qualité de l'air soit meilleure avec 6 mois d'avance.....

Alors il manque des aménagements. Personnellement j'aime assez le système Bruxellois : On a le droit d'accéder au super-centre en réglant un péage "à la londonienne" mais avec une limite de jours par mois ou an. Pour distinguer celui qui y va tout les jours de celui qui a un RDV exceptionnel (genre santé). Ainsi quand on doit on peut et le nombre de jours autorisé peut être dégressif sur une période longue.

Et alors, pourquoi suivre le troupeau ?

Mouton un jour....mouton toujours

C'est effectivement complétement stupide d'obliger quelqu'un a changer de voiture pour qu'il ait juste le droit sortir de son garage une fois tous les 36 du mois...bon on va me dire qu'il est pas obligé, qu'il peut prendre des moyens de transports alternatifs pour ses rares déplacements...mais bon au final on le fait chier pour rien quoi.

Bien sûr. "les gens ont tort"

Mais en même temps il n'y a que sur ce site où l'on se préoccupe de la prochaine voiture des Français. Dans la vraie vie , les gens ont d'autres préoccupations et parfois même continuent à faire avec de vieux tromblons atmosphériques et ne vont pour ainsi dire jamais dans ces ZFE. Et puis il s'agit d'échéances à 2027 ou 2035 ...

Par contre, là où ce site et la réalité se rejoignent c'est qu'il y a toujours un gros malin, pour rester poli, qui veut montrer qu'il fait plus ou mieux que les autres.

Bien en général ceux qui utilisent peu l'auto c'est justement car ils utilisent. déjà les TC ou le vélo.

L'auto ils la gardent car il existe de nombreuses situations où elle reste difficilement remplacable.

les échéances ce sont maintenant. Même les interdictions de Critair 3 arrivent dans les prochains mois.

L'automobile est un gros budget. Donc ça devrait faire partie de la préoccupation des français. Je pense que la plupart de disent surtout en ce moment 'mais non ils vont pas le faire"...

Disparition de l'ID3 Pro S (77 kWh) du catalogue VW, remplacée par la Pro (58 kWh) à un tarif supérieur :

- 42 920 € pour une ID3 PRO S 77 kWh en mai 2021

- 44 680 € pour une ID3 PRO 58 kWh en mai 2022

Allez, bonne chance à la transition...

Non, c'est pour faire tourner business en créant de l'obsolescence programmée.

Ces dispositifs de zfe sont aussi mis en place en Europe.

A Madrid il y a des panneaux clairs indiquant que dans quelques centaines de mètres la zone est zfe et il y a des policiers qui surveillent et les caméras pour contrôler les veh.

C'est peut être une lubie des écolos qui siègent à l'UE mais ces zones sont bien en place dans les villes européennes. La France ne fera exception...

Hmmm le problème des zfe c'est qu'elles sont définies, redéfinies, s'étendent et augmentent.

Et au final il n'y a plus que les arrondissements ceinturés par les rocades qui ne sont pas en zfe.

Je ne suis pas contre les zfe a condition que les villes permettent aux personnes qui y travaillent d'y vivre. Si les gens ne peuvent pas vivre dans la ville en question mais y travaille c'est qu'il y a un problème plus grave que d'imposer de la zfe.

Je roule avec ma 4L et je me suis pas fait encore arrêté

vu que tu as l'air de connaitre le truc..

sur la rocade toulousaine le panneau zfe est au niveau de azf...

puis la sortie de zfe... est avant l'aéroport blagnac...

ma question est ce que la rocade est concernée ou pas...

je comprend bien que les sorties en zfe... c'est niet ...

les rocades toulousaines font le tour de la ville donc pour ceux en transit..

la logique c'est qu'ils soient non concernés...

exemple les touristes qui remontent vers le nord..

çà m'arrive d'aller à l'aeroport..

voir bordeaux...

Tu la passe au GPL et t'es encore peinard 10 ans, ça sera aussi largement rentabilisé.

bien sur qu'ils vont le faire...

mais bon entre prendre une 2 prunes par an

et payer une électrique à 45 000...

ou une thermique à 30 000 qui partira à la poubelle dans 7 ans max!!

le choix est vite fait...

ils vont mettre des radars automatique pour la vignette..

çà sera comme les radars automatique pour la vitesse...

si tu sais ou ils sont tu te fera prendre rarement...

aprés fallait pas voter macron...

y a un candidat qui voulait arretter dr'emmerder les automobilistes..

supprimer permis à point etc...

Je crois qu'il n'y a aucun contrôle actuellement mis en place. Peut-être après les élections...

Ou en collection, pour une 4L c'est simple.

Oui enfin les jeunes c'est rejeté avec une majorité écrasante dont je fais parti

oui le gros de la rocade à Toulouse est concerné. Donc le traffic de transit a intérêt à faire gaffe...et passer dans les zones pavillonnaires en banlieue...

LOL ! Ca risque de devenir très comique en effet, ces itinéraires bis improvisés...

Les ZFE c'est très won, c'est du contrôle par le fric, et n'aura aucun impact à terme sur le trafic (les voitures seront renouvelées progressivement par plus propre, et regagneront le droit de venir en ville).

Le problème des centres urbains, c'est le volume de circulation, qui induit une structuration autour du véhicule individuel alors que s'il y bien un endroit où celui-ci peut être réduit, c'est la ville: il y a une tetrachiée d'alternatives à la bagnole dans un centre-ville.

Pour moi, peu importe le Critair du véhicule, il doit pouvoir circuler en ville quand il est indispensable (artisans, services divers et variés, handicaps...) ou ponctuellement (autorisation pour un particulier quand il a un besoin impératif du véhicule).

Je ne vois pas en quoi coller des SUV de 2t5 électriques va régler le problème de l'espace urbain grignoté aux détriment de tout ceux qui sont en dehors de ce camion.

"c'est très won"

C'est une nouvelle expression lyonnaise ?

PS : d'accord avec toi sur le fond.

C'est une autre limite aux ZFE, dispositif réellement stupide.

En parallèle du roadster utilisé pour les balades, les voyages, donc en loisir 90% du temps, j'ai gardé ma vieille citadine increvable de janvier 2000. C'est la bagnole de mes 18ans.

Au quotidien, mes déplacements en ville, c'est velo, pieds, plus rarement TEC. Ma citadine n'est utilisée que pour des trajets utilitaires, en périphérie (grosso modo rayon de 30km autour de la ville). Sauf qu'elle est critair 3, roule moins de 2000km/an: peu de kilomètres, mais des kilomètres utiles. Le truc très con, c'est qu'avec une ZFE, cette bagnole doit dégagée, pour être remplacée (je ne peux pas me contenter du cabriolet tout seul) car elle ne pourrait plus accéder à mes garages C'est une voiture en bon état, qui passe le CT tous les deux ans haut la main, et qui n'a que 145000km.

Merci au correcteur, mais la Corée ne m'intéresse pas plus que ça

C'est ce que je propose dans mon message dans l'idée, mais plutôt des dérogations gratuites (le stationnement étant lui payant)

Pour celui qui n'a pas les moyens de s'acheter une auto récente, la solution la plus simple consiste à avoir une voiture de 30 ans et de la mettre en "collection" et le tour est joué ...

Pour changer de voiture il faut déjà quelle arrive, chez FORD on se demande ou elles sont contruites évidemment dans un pays sous le joug russe, alors construisez votre guimbarde vous même!

Autre cas possible : un conducteur qui vit hors agglo et qui y circule seulement occasionnellement pour aller voir de la famille, des amis...

Faut-il lui interdire l'accès pour seulement quelques entrées-sorties par an le week-end ou le soir ?

Oui mais pourquoi un péage dans ce cas, puisqu'il existe un quota pour restreindre la circulation ?

En l'occurrence, oui.

Dans ce cas là, des parkings relais bien fichus et sécurisés, c'est parfait (et un prerequis essentiel, avec de bons TC). Faut arrêter de vouloir coller sa bagnole sous la fenêtre de la destination...

"des parkings relais bien fichus et sécurisés, c'est parfait (et un prerequis essentiel, avec de bons TC)"

Tu sais que les ZFE ne concernent pas que les métropoles, mais aussi les villes moyennes ? L'infrastructure et l'offre de TEC ne sont pas tout à fait les mêmes...

J'habite dans l'agglomération de la ville de France ou l'air est le plus pur "Une étude de l’Agence européenne pour l’environnement place Pau 13e ville sur 323, et première de France" et malgré ca, l'agglomération va devenir une ZFE a cause des politicards de Paris qui ont mis toutes les agglomérations de plus de 150000 habitants dans le même sac. j'avais contacté la ville pour connaitre les contours de la future zone. Malgré mes sollicitations on m'a répondu qu'a ce jour, rien n'est encore défini sur les zones (hyper centre-ville, centre-bourgs ou voies de grandes circulations) qui pourraient être soumises à règlementation. j'espèrerai connaitre ces limitations pour pouvoir anticiper un déménagement ou non sachant que je ne peux pas changer de véhicule d'ici moins de 3 ans.

Salut voisin !

C'est pas obligatoire en effet mais si le nombre de jours autorisé est dégressif sur une très longue période il faut bien instaurer une incitation au changement (avec la carotte du bonus). En fait péage ou largesse sur les jours de tolérance, à vous de voir.

Perso je préfère le péage et voir encore un peu de liberté dans 10 ans.

"Faut instaurer une incitation au changement" : ben c'est déjà le cas si tu rationnes les déplacements, non ?

Ce qui me gêne toujours avec les trucs payants, c'est qu'au final c'est inégalitaire et discriminatoire pour les moins aisés. Comme l'a dit Crimson, la vignette Crit'Air c'est un permis de circuler pour les riches dans leurs gros SUV électriques ou hybrides flambant neufs.

Crit'Air ne prend pas en compte la date d'immatriculation, mais la norme Euro.

Ma voiture de 2001 est Crit'Air 2. (Stilo essence 1.6 16S 103CV)

Pour certaines ZFE, beaucoup de gens n'auront pas d'autres choix que de changer de véhicule, ou de... déménager.

Je pense notamment à tous ceux qui habitent dans la ZFE délimitée par l'A86 dans la région parisienne. car elle est tout, sauf petite, cette ZFE, avec probablement 3-6 millions d'habitants.

En fait ce qui est important n'est pas de savoir si les gens vont déménager mais si ou/et comment ils vont s'adapter. Déménager ne résoud pas le problème si les adultes du foyer garde leur boulot au même endroit.

Si l'effet est de décongestionner la zone c'est une bonne chose mais je suis pas convaincu

Je ne suis pas convaincu.

Cependant ces ZFE sont accompagnées de mesures pour les ménages modestes ou gros rouleurs (https://www.economie.gouv.fr/plan-de-relance/mesures/prime-conversion)

5000EUR d'aide à la conversion + 1000EUR de surprime ZFE + 5000EUR bonus écologique. Si les constructeurs jouaient le jeu de véhicules électriques abordables (moins de 25000EUR en neuf, moins de 20000 en occasion récente, moins de 15000 en occasion ayant un peu roulé mais en bon état), je pense que les ménages les plus fragiles sont quand même aidés en neuf et en occasion

Et également ce site très intéressant : https://www.toutsurmesfinances.com/argent/a/quelles-aides-financieres-pour-acheter-une-voiture#/open-credit-count

Je ne sais pas si les montants sont encore d'actualité

Après ça ne change rien aux contraintes actuelles de la VE (recharge et autonomie) mais chacun se fera son avis

Avoir un bonus écologique pour changer prematurement de voiture...complètement con.

Encore une fois ces ZFE ne réduisent même pas significativement les émissions polluantes tout en augmentant les GES...

Au passage en ville ce sont les frottements (freins, pneus...) qui produisent le plus de particules fines. Les plus fortes concentrations se trouvent dans le métro, aux arrêts de bus (les gamins à hauteur des plaquettes de frein...), autour des gares et dans les virages des tramways...mais bon dans ces cas là on va parler de "particules douces"...

Encore une brillante idée la ZFE de Toulouse ... qui englobe une partie du périphérique (côté ouest).

Le gros du transit Nord - Sud (Méditerranée) n'est pas impacté mais pour le reste ... dès que tu veux aller à l'ouest de Toulouse, c'est mort ... faut prendre la "rocade arc-en-ciel" ... qui n'a de rocade que le nom car ca débouche sur un boulevard avec des rond points, des feux, ...

Super l'itinéraire de contournement, bande de cons ... après avant qu'ils viennent arrêter quelqu'un qui roule sur le périph ZFE avec une vieille bagnole ...

C'est pas qu'ils n'ont pas envie! C'est qu'ils ne peuvent pas,ou plus!

C'est pas vraiment ça : https://www.certificat-air.gouv.fr/files/tableaux_classement.pdf

Celui qui a un Euro 4 immatriculé en 2005 aura la vignette "3" alors que celui de 2006 aura la "2", celui en Euro 3 aura la "3" qu'il fut de 2005 ou 2006 (s'il était encore possible d’obtenir un certificat d'immatriculation avec un Euro 3 cette année la)

Si si c'est vraiment ça, AUCUNE DATE n'est prise en compte, les dates qu'ils donnent sont celles d'entrer en vigueur des normes Euros, mais les constructeurs ayant fréquemment anticipé, on peut avoir comme moi une Euro 4 de 2001, et de fait recevoir la vignette Crit'Air 2 !

OK mais là c'est hors sujet. L'article parle des difficultés d'application des ZFE pas du bien fondé des ZFE. Et a preuve du contraire, le but est de dégager les véhicules les plus anciens au moment où se pose la qestion d'en changer pas de renouveller tous le parc en 10 ans.

Un voiture Critair 1 et 2 ça ramène presque 15 ans en arrière et elles pourront encore circuler pendant plusieurs d'année dans la ZFE. Combien de français change de véhicule moins souvent que tous les 20 ans? Dans les rues, sur les routes, pas beaucoup de mégane 3 ou de Clio 3 (17 ans) encore moins de Clio 2 (23 ans) et Mégane 2

D'ailleurs il n'y a qu'à faire une simulation sur le site de Crit'Air pour s'en rendre compte, seul la norme Euro (et le carburant) sont pris en compte, rien d'autre: https://www.certificat-air.gouv.fr/

Pour résumer: toutes les voitures avec le même carburant et la même norme Euro auront la même vignette.

Exemple: une voiture Euro 4 essence c'est Crit'Air 2, même si comme ma Stilo elle est de 2001 peu importe.

Vous l'avez commandé vous même ? Car j'ai bien lu l'inverse.

Le problème majeur de ces ZFE c'est l'effet falaise qu'implique les critères radicaux : en 2024, plus aucun diesel en petit couronne (encore 50% des véhicules en IDF), y compris celui vendu le 31 décembre 2023 et en 2030, plus aucun moteur thermique, même hybride. En gros ce sera l'électrique ou rien.

Si j'en crois les données du ministère, en IDF, il y a 46 000 VE sur un parc de 5.4 millions. Cela signifie qu'il faut renouveler 99,1% du parc en 8 ans. Or 8 ans c'est moins que l'âge moyen du parc automobile français. Donc même si aujourd'hui 100% des ventes étaient des VE (alors qu'elles atteignent aujourd'hui à peine 10%), ce serait insuffisant pour remplacer tout le parc d'ici 2030. Surtout à l'heure où l'inflation et les pénuries entraînent une baisse des ventes.

Puis le choix du séquencement est vraiment stupide : il aurait d'abord fallu commencer par arrêter purement les immatriculations de certains véhicules puis d'imposer des restrictions de circulation quelques années plus tard. Pas l'inverse !

Clairement, je ne vois pas comment ces ZFE seront appliquées sans un assouplissement des critères (par exemple une tolérance pour les hybrides jusqu'en 2035).

Pour ma part j'attends toujours qu'un constructeur propose un VE 7 places pour remplacer mon 5008, qui n'ait pas l'autonomie d'une voiture télécommandée et pour lequel je n'aurais pas à m'endetter sur 4 générations.

Vous vous trompez tout simplement.

Seule la norme Euro de la CG est prise en compte, les dates ne sont qu'indicatives.

Par exemple, chez PSA, les moteurs essence VTI / THP sont passés Euro 5 fin 2009. Ils sont CritAir 1.

La zfe, c'est déplacer la pollution de la consommation vers la fabrication et c'est interdire de travailler à ceux qui n'ont pas les moyens de changer de voiture ou d'habiter assez proche des centre ville pour avoir des transports en commun. Comme d'habitude, 100% taxe ou interdiction, 0% investissements dans les transports collectifs.

Pourtant, la Spring de Dacia est accessible, financièrement parlant.

Et je commence d'ailleurs à en voir sur les routes.

Mais ça n'est pas en Spring que t'iras partir en vacances sur la Côte d'azur.

Je l'ai commande là: https://www.certificat-air.gouv.fr/

Et ma Stilo de 2001 a bien eu, comme dans la simulation officielle, sa vignette Crit'Air 1, comme toute essence Euro 4 :)

ça serait oublier qu'ils sont en train de partir sur le principe des caméras de surveillance, lesquelles, sans aucun flash, repéreront automatiquement toutes les infractions a

... avec envoi direct des amendes au domicile.

Oops Crit'Air 2 bien !

Quand même compliqué à mettre en place pour la lecture de petits QR Codes sur les pare-brise, sur plusieurs files de circulation à 80 ou 90 km/h...

Le retour des portiques éco-taxe ? Et des bonnets rouges-gilets jaunes ?

y aura rien sur les rocades....

tu auras les cameras en ville...pres des quartiers bobos...

car c'est eux qui veulent pas les voitures des manants en ville...

elle seront suront positionnés au feux rouges...

et t'aura comme à nice un gars qui zoomera...

pour te verbaliser...

sinon le but c'est pas la pollution c'est le byzness...

faire du fric sur les riches qui vont acheter des caisses à 50 000!!

désormais la tesla c'est 2000 de bonus et 10 000 de tva...

faire du fric sur les pauvres qui roulent à 50% avec des caisses interdites en ville!!!

avec 2 ou 3 prunes par an...

qui se rajoutteront à celle des radars automatique ou des feux rouges sous radars

Pourquoi voudriez vous qu'il scanne le QR code sur le pare-brise quand la plaque d'immatriculation renvoi au même fichier ? Les QR c'est pour les pervenches à pieds.

Sinon je note que "Seule la norme Euro de la CG est prise en compte, les dates ne sont qu'indicatives" j'ai gagné une catégorie

C'est le moment de commander ta vignette

C'est pareil : il faut un dispositif de reconnaissance de plaques capables de scanner X véhicules sur X voies. Un radar automatique ne sait pas faire (c'est un radar qui prend des photos).

Donc retour des portiques, ou rien.

Normalement ça a changé ça, maintenant on peut s'en servir normalement

C'est parti pour les 205grd et les 21 Nevada avec 300k km en collection

A Reims ça a pris des décennies pour créer l'autoroute de contournement pour remplacer l'autoroute initial très idiot qui passe en pleine ville et est responsable d'une bonne partie de la pollution locale.

Seulement cet autoroute de contournement est payant, alors que celui qui traverse la ville ne l'est pas... Résultat toujours les mêmes bouchons de début et fin de journée sur l'autoroute gratuit, et la pollution qui va avec.

La ZFE intègre heureusement l'autoroute intérieure, mais ça aurait quand même été bien mieux d'avoir l'autoroute de contournement gratuit et celui qui rentre dans la ville payant à la manière de ce que font tous les autres pays.

Pas besoin de lire les QR codes sur les parebrises, suffit de lire la plaque d'immatriculation = t'as toutes les informations relatives au véhicule et au propriétaire du véhicule dans les bases de données.

de ce point de vue, la vignette crit-air, c'est un truc du 20ème siècle.

En fait si je te résume ça donne "wesh les pauvres vous pourriez quand même lâcher 10.000 balles pour changer de bagnoles, faites un effort quand même".

C'est beau quand même d'être déconnecté à ce point...

Tu sais y'a plein de gens qui on déjà du mal à mettre 20 balles de côté par mois, alors lâcher 10k pour une connerie débile de technocrate...

Je crois qu'il y a des dérogations pour les personnes ayant la carte inclusion (les PMR).

Exact.

Il faut développer les parking relais. Cela fonctionne bien à Strasbourg, Orléans...

C'est pour cela qu'il faut rouvrir les petites lignes de TER pour inciter les personnes à prendre les transports en commun !

Il faudrait que les véhicules essence à partir de 2000 avec un boîtier de conversion E85 puissent avoir une vignette Crit'Air 1 comme pour le GPL.

Cela éviterait de mettre au rebut des voitures qui sont encore utilisables.

0/ prévoir son trajet et acheter les billets de train

1/ aller à la gare TER

2/ attendre le train

3/ arriver à la gare de destination

4/ prendre un bus pour se rapprocher de sa destination

5/ marcher

Donc plus d'une heure de transport pour aller voir des proches qui habitent à 20 km (et idem au retour, le tout avec des horaires imposés, évidemment), tout ça parce qu'ils sont à l'intérieur d'une ZFE ? Sérieusement ?

Aucune autre solution, vraiment ?

cf ma réponse à Crimson, plus haut.

Chacun sa zfe a sa sauce.

A minima ils auraient pu dire le soir et weekend tout le monde circule.apres l histoire de jeter des voitures robuste qui roule peu par des récentes peu fiable cher a l achat a l entretien et l assurance plus élevé,le but est uniquement de faire depenser de l argent a des automobilistes qui ne faisais pas assez rentrer d argent dans les caisses...

Tva,garagiste, assurance . Ouais quand ta une vieille voiture c est toi ou jojo qui fait la vidange et filtre avec de l huile bon marcher,ta pas l'assurance tout risque, tu va pas au carrossier pour une égratignures ,ton phare coute pas 400€...Et puis quoi de mieux que de faire depenser une nouvelle carte grise a 10000000 de francais qui ne changeait jamais de voiture ou tout les 20 ans...

Et l'electrique avec linky t es traque le prix sera de moi's en moi's attractive et le temps de rentabilise la voiture est bonne pour la décharge,avec ces 5000 accus lithium.

Quel débilité,1/3 des accus d une batterie servent a deplacer cette meme batterie...

Ils n'ont toujours pas compris que le changement d'une technologie ne se fait déjà pas avec une autre technologie bancale et surtout il faut un temps fou pour renouveler un parc? Ils passent leur temps à matraquer, punir, confisquer la liberté de déplacement, interdire, taxer.... c'est pas comme ça que les gens vont changer.. et d'autant plus pour l'arnaque du Ve batteries.

On pourrait refaire le sketch de Jean Yann "le permis de conduire". "Je roule pas dans les zfe... Les zfe c'est de..."

Salut,

où peut on trouver l'info stp?

Merci

Vive le pétrole. C'est la seule énergie durable.

Tous le monde sans contre fou de lors zone, c'est comme les voies à Lyon réservé au covoiturage ou VE sur l'autoroute, ça marche 2 semaines et bast, c'est du bon sens, on ne va quand même pas créer des ralentissements sur 2 voies sous prétexte des tilleuls verts

On parle de ce rapport ? : https://librairie.ademe.fr/air-et-bruit/27-zones-a-faibles-emissions-low-emission-zones-lez-a-travers-l-europe-les.html

Car il montre bien un avantage sur les zones LFE en fait.

oui, sérieusement.

Tu as d'autres solutions ?

La voiture n'a rien à faire en centre ville en fait.

tu n'as pas compris. Le but n'est pas que tu achètes un VE si tu ne veux pas, c'est que tu arrêtes de circuler en bagnole super polluante en centre ville.

Technique habituelle de l'épouvantail dans la discussion : brandir la situation d'une partie de la population et généraliser. Autre technique de discussion : caricaturer les propos de son interlocuteur. Aux dernières nouvelles, il existe encore en France un nombre significatif de ménages qui peuvent changer de voiture et donc lâcher 5000-10000EUR dans une voiture.

Si tu penses que tu vis au Népal, ce n'est pas le cas. Et même là-bas on trouve des gens pour dépenser quelques millieurs d'euros dans une voiture

Je pense qu'un usage raisonné et contrôlé est davantage compatible avec un vivre-ensemble inclusif (t'as vu comme je suis bien dressé ?) que des diktats d'ayatollahs bourgeois tels que toi (exclure ceux qui n'ont pas les moyens).

Mais on pourrait aussi imaginer un truc sympa : réserver la campagne à ceux qui y vivent, parce que les nuisances des citadins qui y viennent le week-end et en vacances (saleté, bruit, manque de savoir-vivre) sont insupportables. Chiche ?