Par axoxyxous
Le racket des Français continu, en faites nous sommes les conséquences de la pollution donc il faut payer mais a quoi va servir cette argent ???
Voiture avec un malus : il faut acheter au plus vite
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Par axoxyxous
Le racket des Français continu, en faites nous sommes les conséquences de la pollution donc il faut payer mais a quoi va servir cette argent ???
Par §Jim536Vt
Possible qu'il faille attendre juin 2020 pour les petits modèles avec moins de g/km NEDC 2.0 et logiquement* WLTP
* ce n'est pas sûr du tout...
Par §Jim536Vt
Je rajoute que, finalement, il vaut mieux garder sa vieille caisse et polluer que d'adhérer à cette aberration, en attendant d'avoir des véhicules moins polluants (localement) à un prix de vente bien moindre. Je pense aussi que les constructeurs/vendeurs de caisses électriques se gavent méchamment...
Par §HKS045WO
Quel argument reste-t-il pour continuer de vivre en France?
Par Nadir94 Q5
Donc finalement le but n'est pas de sauver la planète mais un prétexte pour taxer encore et encore mais quel monde d'hypocrite
Par §Jea722AY
Vous inquiétez pas c'est quasiment pareil dans tous les pays d'Europe.
Par §nau474ja
J'ai pas attendu les malus auto pour partir... les salaires sont bien plus intéressant ailleurs sans forcément se prendre une claque sur le coût de la vie...
Par pechtoc
Valable pour des modèles en stock car à la commande je ne sais pas quelle voiture est livrable en moins de 2 mois...
Par henri13enforme
En réponse à Nadir94 Q5
Donc finalement le but n'est pas de sauver la planète mais un prétexte pour taxer encore et encore mais quel monde d'hypocrite
C'est connu, la France seule va sauver le monde de l'infâme pollution.
Le tabac massacre 70000 personnes/an (sans cervelle) alors que l'état prend 80% de taxes.
Le malus sur les autos soit disant polluantes, bientôt une taxe sur les pêts de vaches, les crottes d'oiseaux corrosives... On peut pousser loin la connerie au nom de la protection supposée de l'environnement.
Par §Sat648se
En réponse à §Jim536Vt
Je rajoute que, finalement, il vaut mieux garder sa vieille caisse et polluer que d'adhérer à cette aberration, en attendant d'avoir des véhicules moins polluants (localement) à un prix de vente bien moindre. Je pense aussi que les constructeurs/vendeurs de caisses électriques se gavent méchamment...
Enfin un gars intelligent
Par zefberry
En réponse à §Jim536Vt
Je rajoute que, finalement, il vaut mieux garder sa vieille caisse et polluer que d'adhérer à cette aberration, en attendant d'avoir des véhicules moins polluants (localement) à un prix de vente bien moindre. Je pense aussi que les constructeurs/vendeurs de caisses électriques se gavent méchamment...
Les Constructeurs ont déjà leurs pigeons , les SUVistes , et le coeff 3 sur le sav , commentaire inutile....
Par Nadir94 Q5
En réponse à henri13enforme
C'est connu, la France seule va sauver le monde de l'infâme pollution.
Le tabac massacre 70000 personnes/an (sans cervelle) alors que l'état prend 80% de taxes.
Le malus sur les autos soit disant polluantes, bientôt une taxe sur les pêts de vaches, les crottes d'oiseaux corrosives... On peut pousser loin la connerie au nom de la protection supposée de l'environnement.
Effectivement mais moi ce qui m'embête voir m'énerve c'est cette hypocrisie de la Classe dirigeante qui sont complètement déconnectés de la réalité et finalement je me dis que partout c'est pareil et d'ailleurs on le voit même les constructeurs ne sont pas prêts
Par §VAG264uw
En réponse à Nadir94 Q5
Donc finalement le but n'est pas de sauver la planète mais un prétexte pour taxer encore et encore mais quel monde d'hypocrite
C'est évident, content pour vous que vous en ayez pris conscience.
Par oxmose
En réponse à axoxyxous
Le racket des Français continu, en faites nous sommes les conséquences de la pollution donc il faut payer mais a quoi va servir cette argent ???
Cette taxe va faire en sorte que le co2 baisse dans le monde, à moins qu'il s'arrête aux frontières Françaises, je ne vois pas pourquoi vous critiquez une chose aussi vertueuse, vive l'escro...cologie !
Par oxmose
Prochaine étape, taxer l'air que vous respirez.
https://m.youtube.com/watch?v=fy5ewMwLvMc
Par §Mou737yY
Le loyer 3fois moins cher et l'absence de congestion sur l'ensemble du pays.
Sinon ça ferait un moment j'aurais passé la frontière pour vivre au Luxembourg.
Par Penible
Et ensuite ce sera au tour des constructeurs de payer des amendes au delà de 95 g de moyenne. Et de répercuter la perte de bénéfices sur les prix de vente...
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
"Le prix va baisser"... ou pas !
Sinon pour éviter de se faire entuber, faut juste choisir une hybride Toyota : peu ou pas de malus, conso équivalente en litres à un diesel, mais avec un prix au litre plus faible, pas besoin de reprog ni de boîtier pour coller de l'ethanol dans le réservoir, pollution très faible au niveau des normes les plus récentes et ce même en conditions réelles, coût d'entretien très faible, fiabilité exemplaire, le tout pour un tarif équivalent à un diesel, bien moins cher qu'une électrique (et sans les emmerdes à l'usage) , et un coût d'usage général imbattable.
Sans compter que maintenant Toyota commence à sortir des bagnoles suffisamment puissantes (Corolla et CHR versions 180, Camry, Rav4...) ayant un excellent agrément sans devoir payer les tarifs de Lexus.
Et toujours avec un malus ridicule, pas comme les bidules asthmatiques comme le Scenic 115 pour en revenir à "l'article" du "journaliste", ayant juste "oublié" de causer du champion des émissions de CO2 et donc de l'évitement du malus qu'est Toyota...
Par §Pr0213Lr
c'est dingue votre malus ...
pour ma BRZ le malus c'est 600 euros en Belgique
Par §etn462vf
"Sur certains modèles, il peut même être trop tard, une livraison avant le 31 décembre étant impossible."
Pas obligatoirement. La CC peut avoir le VIN avant le 31/12, avant même la mise en production, au moins pour une livraison fin janvier. Elle peut donc immatriculer par anticipation la voiture en 2019. A vous de vous informer.
Par caradisboub
et la taxe CO2 sur le 3ème(sauf triplés) 4ème, 5ème gosse elle prend effet quand ?
Par damaskinoss
"Une fois de plus, le système va favoriser le diesel par rapport à l'essence ! Un même modèle pourra échapper au malus avec ses moteurs diesels, alors qu'il sera taxé avec ses blocs essence. Et si le bloc à gazole sera malussé, il le sera bien moins que le sans-plomb. Voilà qui nous étonne toujours !"
Non mais @Florent F (éditeur de l'article), tu le fais exprès ou bien tu sors de Yahoo ?
Tu ne sais pas comment ça fonctionne le système de malus et tu écris un article dessus ?
c'est indexé au g de CO2/km, en quoi est-ce qu'on favorise le Diesel puisque le Diesel à puissance égale émet par défaut moins de CO2 au km par rapport à l'essence ?
Donc c'est justement un système "équitable", puisque là on taxe le CO2 et non l'énergie qui elle est taxée à la pompe!!!
Ce qui devrait t'étonner plutôt, c'est pourquoi les autorités poussent à acheter de l'essence alors que le malus est indexé sur le CO2/km (que l'essence émet davantage que le Diesel) et que l'essence est surtaxé à la pompe (avec en plus une autonomie moindre que celui du Diesel donc qui t'oblige à passer plusieurs fois à la caisse) ?
Par §Eno773Fo
En réponse à zefberry
Les Constructeurs ont déjà leurs pigeons , les SUVistes , et le coeff 3 sur le sav , commentaire inutile....
Bonjour zefberry, Pourriez-vous m’expliquer les raisons pour lesquelles les « SUVistes sont les pigeons des constructeurs », svp ? Votre point de vue m’intéresse puisque je m’apprête à acheter un SUV. Merci d’avance pour votre éclairage...
Par hill31
Oui c'est vrai que cette legislation punitive sur le moteur thermique (taxes enormes)et le prix d'une electrique sa pique les yeux.Perso je garde mon quatre cylindre tsi roulant peu et bichonnant le materiel en general.
Par Bilgouton
En réponse à Nadir94 Q5
Donc finalement le but n'est pas de sauver la planète mais un prétexte pour taxer encore et encore mais quel monde d'hypocrite
La planète n'a besoin d'être sauvée, elle en a connu d'autres. Et un peu de CO² en plus ne l'empêchera pas de tourner sans nous. Si le dérèglement climatique ne gène personne en France les catastrophes qui se multiplient au niveau des tropiques et équateurs, la fonte des glaciers et j'en passe ne sont pas seulement dû aux vaches qui pètent…me semble-t-il…Et si elle n'est pas la seule l'automobile y a sa part.
Il est aussi possible de rester égoïste face à ceux qui commencent à avoir les pieds dans l'eau, mais bien sûr c'est la faute des autres….Pire c'est sans doute un complot !
Mener une politique c'est manœuvrer une péniche, on ne peut donner que des orientations et ici l'idée est réduire nos émissions de CO². Les malus servent à payer les bonus, ensuite chacun est libre de choisir : malus ou bonus. Vous n'avez jamais entendu parler du CAFE ?
Parmi tous les râleurs de ce site qui roulent tous en 200cv minimum : Qui a été assez (et continuera) à être assez c.. pour acheter une voiture neuve et donc être légitime pour critiquer ce malus ? Levez le doigt qu'on rigole un peu …
Mais bon, c'est pas grave ça fait passer 10mn….
Par EBill
Faut il encore acheter une voiture neuve ?
Les conso ne baissent pas. Elle coute toujours plus chere et plus de taxe. Lentretien augmente. Il y a tj autant de bouchon sur les routes. Impossible de se garer en ville ...
"La sécurité sociale, les allocations familiales et l'école gratuite"... te diront les assistés de notre pays.
Par §Val447dT
Je me demande si il y a un malus comme ça en Allemagne vu toutes les grosses voitures qu ils vendent ça m étonnerait on est encore le pays le plus dur fiscalement
Par Lulu54
Toujours aussi fort chez Cara, c'est la date d'immatriculation qui compte, pas la date d'achat ou de la facture. Pensez au délais de livraison ava't de commander votre nouvelle voiture.
Par Lulu54
En réponse à zefberry
Les Constructeurs ont déjà leurs pigeons , les SUVistes , et le coeff 3 sur le sav , commentaire inutile....
N'importe quoi, la marge est en pourcentage, tu sais le symbole là %, c'est le même pour toutes les voitures chez Renault, sauf, les séries limitées (comme toi), ou il y a moins de marge.
Par ZZTOP60
En réponse à damaskinoss
"Une fois de plus, le système va favoriser le diesel par rapport à l'essence ! Un même modèle pourra échapper au malus avec ses moteurs diesels, alors qu'il sera taxé avec ses blocs essence. Et si le bloc à gazole sera malussé, il le sera bien moins que le sans-plomb. Voilà qui nous étonne toujours !"
Non mais @Florent F (éditeur de l'article), tu le fais exprès ou bien tu sors de Yahoo ?
Tu ne sais pas comment ça fonctionne le système de malus et tu écris un article dessus ?
c'est indexé au g de CO2/km, en quoi est-ce qu'on favorise le Diesel puisque le Diesel à puissance égale émet par défaut moins de CO2 au km par rapport à l'essence ?
Donc c'est justement un système "équitable", puisque là on taxe le CO2 et non l'énergie qui elle est taxée à la pompe!!!
Ce qui devrait t'étonner plutôt, c'est pourquoi les autorités poussent à acheter de l'essence alors que le malus est indexé sur le CO2/km (que l'essence émet davantage que le Diesel) et que l'essence est surtaxé à la pompe (avec en plus une autonomie moindre que celui du Diesel donc qui t'oblige à passer plusieurs fois à la caisse) ?
"Ce qui devrait étonner plutôt, c'est pourquoi les autorités poussent à acheter de l'essence alors que le malus est indexé sur le CO2/km (que l'essence émet davantage que le Diesel) et que l'essence est surtaxé à la pompe (avec en plus une autonomie moindre que celui du Diesel donc qui oblige à passer plusieurs fois à la caisse?"
Par henri13enforme
En réponse à Fallen Hautawatts
"La sécurité sociale, les allocations familiales et l'école gratuite"... te diront les assistés de notre pays.
Donc t'es un assisté si je suis ton raisonnement car il me semble que t'as profité de l'école non ? ainsi que de la secu.
Par fanch13
bientôt la taxe sur les modèles électrique … ça on ne vous le dit pas !! éviter la marche c'est prévu aussi ………..
Par SeniorZorro
Sauf que chez nous c'est 600€ de malus éco, 2500€ de mise en circu ( si tu l'as acheté neuve et immatriculée en Wallonie) et 430€ de taxe annuel ( 2.0l de cylindrée) . fort pareil à la France au final
Par GY201
Pas de problème, comme souvent, il est urgent de ne rien faire. Rare sont ceux qui ont une réelle nécessité de changer de voiture entre aujourd'hui et le 31 mars 2020.
Après, chacun sera face un un choix où certaines idées seront bouleversées. Les voitures surmotorisées auront des pénalités bien plus faibles que lors des 3 mois précédents, de même les hybrides pur devraient retrouver des valeurs normalisées non taxées. A terme, les petits moteurs a gros turbo ont vocation a disparaître.
Par steve-koleos74
Pour commander une voiture maintenant, c'est déjà trop tard
Par GY201
En réponse à
Commentaire supprimé.
Cette mesure là, le taux de prélèvement obligatoire, fait l'objet d'une présentation volontairement biaisée.
Prenons les retraites complémentaires d'aujourd'hui, régime particulier ou pas, elles sont régies par la loi donc font partie des prélèvements obligatoires. La même chose en Allemagne est régit par des accords de branche et la loi dit seulement que l'application des accords de branche est obligatoire. Ce n'est pas un prélèvement de l'état mais les flux financiers sont du même ordre et sont imposés aux entreprises comme aux salariés d la même façon.
Maintenant les USA et la santé. Chez nous l'assurance santé est un prélèvement obligatoire, de l'ordre de 12-13% du PIB, on soigne presque tout le monde. Aux USA les dépenses de santé sont de l'ordre de 15% du PIB mais seule une moitié de la population se soigne de façon convenable. Les dépenses françaises sont dans les prélèvement obligatoires mais pas les dépenses étasuniennes.
Donc, oui, selon les normes internationales les prélèvements chez nous sont élevés mais, non, ils ne sont pas excessifs. En cas de suppression de certains postes d'assurances régis par la loi, tu as le choix d'abandonner le service rendu ou bien de le payer directement de ta poche.
Pour info Claude Bébéar avait annoncé directement qu'un régime de santé géré par AXA devait, pour vivre, prélever 15% du flux financier. Notre système de sécu prélève 7%.
Par pascal49
Encore un argument à la con ,la pollution !!! Pendant des décennies j'ai , vous ,nous avons tous payés pour polluer parce que malheureusement nous n'avions pas le choix . Même la petite merdeuse de Greta a polluée et polluera ,qu'elle le veuille ou pas ( rien qu'avec ses fringues ,peau de bête ou à poil ??? ) . Aujourd'hui les donneurs de leçon ( Toyota patati,patata... ) sont LES POLLUEURS d'hier prêt à jouer les prêtres de l'air pur !! . Le seul hic c'est que là ,les gouvernements étant en dépot de bilan inventent tout et n'importe quoi pour remplir les caisses (surtout les leurs !!) , l'ÉCOLOGIE , la SÉCURITÉ ROUTIÈRE et après ce sera quoi ? le gras du bide ,les semelles de chaussures ?? Pour ça faisons leurs confiance .
Par §Chr103kK
Ça va juste mettre un gros coup de frein au marché auto à partir de 2020. Et les abrutis de politicards feront l oiseau qui vient de naître en disant qu'ils comprennent pas !
Par Doudou77100
Comment tuer les sportives accessibles. Et favoriser l'occasion...mais pour avoir des occasions il faut quand même vendre des neuves
Par rancho93
Il y a toujours des solutions. Tu peux rouler en V8 de 5,7 litres, payer 3 euros de CG et avoir une vignette critair 1.
La solution: le GPL.
Par Penible
En fait le malus c'est une affaire à la Don Salustre. On achète un permis de polluer, et du coup c'est mieux quand on a les moyens. On peut aussi avoir une double nationalité et acheter à l'étranger pour contourner les lois françaises. Entre 1985 et 2016 j'ai acheté toutes mes motos en Italie, en full (au lieu du 100/sans chevaux français) et souvent moins chères (en plus de ne pas recevoir dans la boîte aux lettres en Italie les amendes françaises). Et mon épouse y a acheté toutes ses voitures sportives sans malus. Et même si depuis cette année il y en a un, il est bien moins violent (2500 maxi au lieu de 12500 en France dans 2 mois)
Par §Box825eD
C'est bien je vais conserver ma caisse de 2001 qui rejette près de 300g de CO2 au km sans payer quoi que ce soit comme taxe pollution (à part le double vol sur le carburant : TICPE 60% et TVA 19.6% sur TICPE). Et ainsi je n'achèterai pas de caisse neuve, surtout pas. J'en ai déjà 2, l'autre rejette beaucoup moins.
Par GY201
En réponse à Doudou77100
Comment tuer les sportives accessibles. Et favoriser l'occasion...mais pour avoir des occasions il faut quand même vendre des neuves
Tu fais erreur, passé la période transitoire pendant laquelle les valeurs NEDC corrélées sont prise en compte, le barème vas être revu (c'est dans la loi de finance) et les petites sportives abordables type BRZ/GT86 seront mieux traitées que tu l'imagines et mieux traitée que les petits moteurs a gros turbo. Je crois que le retour a a raison est en avril.
Par GY201
En réponse à §Box825eD
C'est bien je vais conserver ma caisse de 2001 qui rejette près de 300g de CO2 au km sans payer quoi que ce soit comme taxe pollution (à part le double vol sur le carburant : TICPE 60% et TVA 19.6% sur TICPE). Et ainsi je n'achèterai pas de caisse neuve, surtout pas. J'en ai déjà 2, l'autre rejette beaucoup moins.
Bien sur que la solution passe par là. J'ai de même décider de conserver 2 ans de plus ma Honda 2,4l essence même si ce n'est pas la raison de base.
Par §s_p044sL
En réponse à GY201
Cette mesure là, le taux de prélèvement obligatoire, fait l'objet d'une présentation volontairement biaisée.
Prenons les retraites complémentaires d'aujourd'hui, régime particulier ou pas, elles sont régies par la loi donc font partie des prélèvements obligatoires. La même chose en Allemagne est régit par des accords de branche et la loi dit seulement que l'application des accords de branche est obligatoire. Ce n'est pas un prélèvement de l'état mais les flux financiers sont du même ordre et sont imposés aux entreprises comme aux salariés d la même façon.
Maintenant les USA et la santé. Chez nous l'assurance santé est un prélèvement obligatoire, de l'ordre de 12-13% du PIB, on soigne presque tout le monde. Aux USA les dépenses de santé sont de l'ordre de 15% du PIB mais seule une moitié de la population se soigne de façon convenable. Les dépenses françaises sont dans les prélèvement obligatoires mais pas les dépenses étasuniennes.
Donc, oui, selon les normes internationales les prélèvements chez nous sont élevés mais, non, ils ne sont pas excessifs. En cas de suppression de certains postes d'assurances régis par la loi, tu as le choix d'abandonner le service rendu ou bien de le payer directement de ta poche.
Pour info Claude Bébéar avait annoncé directement qu'un régime de santé géré par AXA devait, pour vivre, prélever 15% du flux financier. Notre système de sécu prélève 7%.
« Maintenant les USA et la santé. Chez nous l'assurance santé est un prélèvement obligatoire, de l'ordre de 12-13% du PIB, on soigne presque tout le monde. Aux USA les dépenses de santé sont de l'ordre de 15% du PIB mais seule une moitié de la population se soigne de façon convenable. »
Il y a un truc que tu sembles oublier. C’est que les dépenses des personnes assurées sont mieux couvertes là bas. Ici, la sécu c’est juste une blague les remboursements. Et tu n’a pas inclus le coût supplémentaire des mutuelles en France dans ton calcul, on explose tout.
Par §Dav853eU
En réponse à GY201
Tu fais erreur, passé la période transitoire pendant laquelle les valeurs NEDC corrélées sont prise en compte, le barème vas être revu (c'est dans la loi de finance) et les petites sportives abordables type BRZ/GT86 seront mieux traitées que tu l'imagines et mieux traitée que les petits moteurs a gros turbo. Je crois que le retour a a raison est en avril.
Oui c'est d'ailleurs le 1° avril, que les sportives seront mieux traitées, ... et que le malus va baisser ...
Par meg06
ben voila !! l'amortissement du diesel à rapport à l'essence est déjà tout fait, plus besoin de calculer le surcout .
Par §jac318vp
ça devient vraiment n'importe quoi ! c'est pitoyable
Par §Pr0213Lr
En réponse à Lulu54
Annonces toutes les taxes à l'immatriculation en Belgique, et on pourra faire les comptes.
taxe a l'immatriculation c'est 2700 euros donc c'est tjs moins que vos 12000 balles
Par henri13enforme
Sinon il y a des autos occasions récentes pour la personne intelligente
Le garage immatricule l'auto donc se fait labourer le postérieur et le malin qui achètera l'auto au bout de 1 an aura une caisse à 30% de remise minimum, une auto neuve sauf avec une française bien sûr qui présentera déjà des signes d'usure.
Occasion récente mesdames, le neuf c'est de l'argent en pure perte surtout avec ces taxes....
Par §Pr0213Lr
En réponse à SeniorZorro
Sauf que chez nous c'est 600€ de malus éco, 2500€ de mise en circu ( si tu l'as acheté neuve et immatriculée en Wallonie) et 430€ de taxe annuel ( 2.0l de cylindrée) . fort pareil à la France au final
ça fait tjs que 3500 euros au lieu des 12000 ...
Par manu.lille
Mais si t"as du pognon et que tu aimes les véhicules à gros moteurs essence, il peut être intéressant d'aller visiter les concessions qui auraient du stock.
Par manu.lille
En réponse à pascal49
Encore un argument à la con ,la pollution !!! Pendant des décennies j'ai , vous ,nous avons tous payés pour polluer parce que malheureusement nous n'avions pas le choix . Même la petite merdeuse de Greta a polluée et polluera ,qu'elle le veuille ou pas ( rien qu'avec ses fringues ,peau de bête ou à poil ??? ) . Aujourd'hui les donneurs de leçon ( Toyota patati,patata... ) sont LES POLLUEURS d'hier prêt à jouer les prêtres de l'air pur !! . Le seul hic c'est que là ,les gouvernements étant en dépot de bilan inventent tout et n'importe quoi pour remplir les caisses (surtout les leurs !!) , l'ÉCOLOGIE , la SÉCURITÉ ROUTIÈRE et après ce sera quoi ? le gras du bide ,les semelles de chaussures ?? Pour ça faisons leurs confiance .
on a toujours eu le choix de préférer l'essence au gazoil !!!
y compris sur les citadines
et on a toujours eu eux le choix d'acheter une essence et de demander la pose d'un kit GPL !!!
on alors nous n'avons pas les mêmes vendeurs de bagnoles à coté de chez nous
Par §jer500Zr
En réponse à damaskinoss
"Une fois de plus, le système va favoriser le diesel par rapport à l'essence ! Un même modèle pourra échapper au malus avec ses moteurs diesels, alors qu'il sera taxé avec ses blocs essence. Et si le bloc à gazole sera malussé, il le sera bien moins que le sans-plomb. Voilà qui nous étonne toujours !"
Non mais @Florent F (éditeur de l'article), tu le fais exprès ou bien tu sors de Yahoo ?
Tu ne sais pas comment ça fonctionne le système de malus et tu écris un article dessus ?
c'est indexé au g de CO2/km, en quoi est-ce qu'on favorise le Diesel puisque le Diesel à puissance égale émet par défaut moins de CO2 au km par rapport à l'essence ?
Donc c'est justement un système "équitable", puisque là on taxe le CO2 et non l'énergie qui elle est taxée à la pompe!!!
Ce qui devrait t'étonner plutôt, c'est pourquoi les autorités poussent à acheter de l'essence alors que le malus est indexé sur le CO2/km (que l'essence émet davantage que le Diesel) et que l'essence est surtaxé à la pompe (avec en plus une autonomie moindre que celui du Diesel donc qui t'oblige à passer plusieurs fois à la caisse) ?
Réponse complète et réaliste de ta part, chose rare de nos jours
Par §jer500Zr
En réponse à
Commentaire supprimé.
Conversion E85 pour encore plus consommer et donc plus polluer que du SansPlomb, stop aux conneries!!!
Une fois que le curseur de vente de litres d'E85 sera assez haut pour nos chers décideurs politiques, le prix à la pompe va augmenter par magie. Tout comme ils ont réussis à faire inverser la tendance essence-diesel puisque les taxes sur l'essence sont bien plus rentables que le diesel.
Par §jer500Zr
En réponse à §Eno773Fo
Bonjour zefberry, Pourriez-vous m’expliquer les raisons pour lesquelles les « SUVistes sont les pigeons des constructeurs », svp ? Votre point de vue m’intéresse puisque je m’apprête à acheter un SUV. Merci d’avance pour votre éclairage...
SUV = mode, Mode = se paye cher
A moteur égale, ton SUV va te couter plus cher à l'achat qu'une berline/qu'un break "équivalent", merci la mode. Sans oublier ta conso qui va monter en flèche à cause du poids supplémentaire et des résistances à l'air plus importantes sur un SUV, que ce soit avec un moteur essence ou diesel équivalent, encore merci la mode.
Les constructeurs ont bien compris cet effet mode, ils vendent leur SUV en toute impunité au détriment de l'écologie puisqu'ils consomment donc polluent plus que des berlines/breaks équivalents. La rentabilité de fabrication/vente d'un SUV est 25-30% plus élevé qu'un modèle équivalent. Sans oublier qu'ils multiplient les campagnes de publicités avant le 1er janvier 2020 où les malus vont sévir sur ce segment.
Donc oui, on est tous des pigeons c'est pas un scoop, mais la mode SUV est tout de même au sommet du foutage de g.....et si tu choisis un essence, alors là c'est jackpot
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et tu t'en cognes aussi de choper et mourir d'un cancer ?
Par PLexus sol-air
En réponse à GY201
Bien sur que la solution passe par là. J'ai de même décider de conserver 2 ans de plus ma Honda 2,4l essence même si ce n'est pas la raison de base.
Ah, ce 2.4 i-vtec : souple, linéaire, réactif, rageur...
Et fiable malgré les 7000 tours, propre avec son injection indirecte sans turbo, tout en conservant une conso très correcte pour les prestations : une vraie victime de cette folie d'avoir estimé pendant des années que le CO2 émis - sur le papier - était la seule pollution.
Par jujudemetz2
En réponse à SeniorZorro
Sauf que chez nous c'est 600€ de malus éco, 2500€ de mise en circu ( si tu l'as acheté neuve et immatriculée en Wallonie) et 430€ de taxe annuel ( 2.0l de cylindrée) . fort pareil à la France au final
12k de malus pour la France, avec la taxe carte grise, malus annuel, ... pour que la Belgique paye comme la France, ça se joue sur le malus annuel plus élevé, le total serait atteint... dans 30 ans^^
Par pascal49
En réponse à manu.lille
on a toujours eu le choix de préférer l'essence au gazoil !!!
y compris sur les citadines
et on a toujours eu eux le choix d'acheter une essence et de demander la pose d'un kit GPL !!!
on alors nous n'avons pas les mêmes vendeurs de bagnoles à coté de chez nous
Tu n'as pas saisi le sens de mon propos . Quel choix de préférer l'essence au gasoil ? 1.60€ vs 1.40 € , 8l /100 vs 6l . Si tu roules 25000 kms /an et que tu gagnes 2000€ par mois le choix est vite fait Je pense en te lisant que tu n'es pas très âgé . Quand je dis que l'on a tous payés pour polluer et que nous n'avions pas le choix ,c'est que depuis les années 50 ,le développement économique a fait qu'on nous a poussé à consommer donc à polluer .Aujourd'hui tu me dis qu'on a le choix l'essence , le gasoil ,l'éthanol , l'électrique, le GPL surtout le dernier !! Il y avait une pompe à 15 kms, après réfection de la station ,plus de GPL !!!! Explique moi donc pourquoi l'écologie ne consisterai uniquement qu'à payer les frasques passées et celles qui vont arriver . J'en ai donné du pognon et pas qu'un peu . Désormais je continue à en donner pour ta pollution ,toutes tes merdes connectées ,tes vacances à Tataouine ,tes dépenses de sécu dues à ces activités déstressantes etc... A lors tes conseils ,commence donc par te les appliquer à toi-même et après on verra ce que je peux ou veux faire
Par §jer500Zr
En réponse à pascal49
Tu n'as pas saisi le sens de mon propos . Quel choix de préférer l'essence au gasoil ? 1.60€ vs 1.40 € , 8l /100 vs 6l . Si tu roules 25000 kms /an et que tu gagnes 2000€ par mois le choix est vite fait Je pense en te lisant que tu n'es pas très âgé . Quand je dis que l'on a tous payés pour polluer et que nous n'avions pas le choix ,c'est que depuis les années 50 ,le développement économique a fait qu'on nous a poussé à consommer donc à polluer .Aujourd'hui tu me dis qu'on a le choix l'essence , le gasoil ,l'éthanol , l'électrique, le GPL surtout le dernier !! Il y avait une pompe à 15 kms, après réfection de la station ,plus de GPL !!!! Explique moi donc pourquoi l'écologie ne consisterai uniquement qu'à payer les frasques passées et celles qui vont arriver . J'en ai donné du pognon et pas qu'un peu . Désormais je continue à en donner pour ta pollution ,toutes tes merdes connectées ,tes vacances à Tataouine ,tes dépenses de sécu dues à ces activités déstressantes etc... A lors tes conseils ,commence donc par te les appliquer à toi-même et après on verra ce que je peux ou veux faire
Par Bytheway
En réponse à §s_p044sL
« Maintenant les USA et la santé. Chez nous l'assurance santé est un prélèvement obligatoire, de l'ordre de 12-13% du PIB, on soigne presque tout le monde. Aux USA les dépenses de santé sont de l'ordre de 15% du PIB mais seule une moitié de la population se soigne de façon convenable. »
Il y a un truc que tu sembles oublier. C’est que les dépenses des personnes assurées sont mieux couvertes là bas. Ici, la sécu c’est juste une blague les remboursements. Et tu n’a pas inclus le coût supplémentaire des mutuelles en France dans ton calcul, on explose tout.
J'espère que tu n'auras pas un cancer à traiter aux États Unis, ni un accouchement à financer en Chine ( 12000€ l'accouchement normal, c'est à dire sans césarienne , juste péridurale)
Ce ne sont que des exemples. Rien n'est parfait dans le monde, mais dans beaucoup de pays du monde, un Français moyen serait souvent un pauvre ailleurs ...
Par GY201
En réponse à Bytheway
J'espère que tu n'auras pas un cancer à traiter aux États Unis, ni un accouchement à financer en Chine ( 12000€ l'accouchement normal, c'est à dire sans césarienne , juste péridurale)
Ce ne sont que des exemples. Rien n'est parfait dans le monde, mais dans beaucoup de pays du monde, un Français moyen serait souvent un pauvre ailleurs ...
Pour les étasuniens, c'est fait, plus de classe moyenne, que des pauvres et des riches et des armes dans toutes les maisons ou presque. Seuls quelques imbéciles aveugles trouvent encore du charme a ce pays.
Par PlasticMoussey
En réponse à meg06
ben voila !! l'amortissement du diesel à rapport à l'essence est déjà tout fait, plus besoin de calculer le surcout .
Penser amortir un véhicule avec juste le prix du carburant à la pompe et la fiscalité en à la mise en circulation, c'est de la foi, rien de plus.
Par Turbo95
Arrête de manger , comme ça tu sera certains de ne rien chopper , car l'agriculture qui nous nourrir n'est pas sans rien dans ce foutu crabe , ne bois pas d'alcool , ne fume pas , évite de prendre l'avion ou de faire importer de trop loin , et si tu achètes une voiture évite une VE de 2300 kg . arrêtons de construire avec du béton hautement polluant , etc etc ,
En gros c'est mieux pour le bilan globale CO2 de laisser sur la route une voiture en bonne santé qui pollue un peut plus que la dernière génération , qui aura déjà polluer beaucoup pour sa fabrication , et compenser la différence avec l'ancienne également .
à j'oubliais arrêtons de couper les grandes forêts qui consomme beaucoup de C02 , car sans C02 pas de photosynthèse et pas de vie , le paradoxe c'est que sans forêt trop de C02 et c'est la merde , mais encore une fois taper uniquement sur l'automobiliste ( argent facile sans réel répondant ) bref revoyont un peut le sujet
Par §Deb384wp
En réponse à §s_p044sL
« Maintenant les USA et la santé. Chez nous l'assurance santé est un prélèvement obligatoire, de l'ordre de 12-13% du PIB, on soigne presque tout le monde. Aux USA les dépenses de santé sont de l'ordre de 15% du PIB mais seule une moitié de la population se soigne de façon convenable. »
Il y a un truc que tu sembles oublier. C’est que les dépenses des personnes assurées sont mieux couvertes là bas. Ici, la sécu c’est juste une blague les remboursements. Et tu n’a pas inclus le coût supplémentaire des mutuelles en France dans ton calcul, on explose tout.
Ce n'est pas faux en effet et c'est très probablement le début de cette tendance. Il faut rappeler que les frais médicaux sont beaucoup plus élevés aux USA qu'en Franc, parfois d'un autre ordre de grandeur. L'hôpital ne vous donne pas la note avant d'entrer (ils font ce qu'ils veulent) et a la sortie faut payer, excepte les MedicAid et MedicCar. Il y a des histoires de plusieurs centaine de millier de $ pour des opérations relativement courantes, James Howard Kunstler en parle parfois. L'objectif étant de faire du $, vous pouvez prendre le problème comme vous voulez, ils vont vous faire payer. Alors, en France ça va mal oui, il y a des hôpitaux qui facture double c'est vrai, des actes non dû qui passent pour gonfler la note et même des chirurgiens qui veulent vous opérer pour des maux que vous n'avez pas, cela se fait de plus en plus mais au moins on voit pas des gens crever, pas encore du moins, même si il y a des exceptions...
Par ano22
En réponse à §Box825eD
C'est bien je vais conserver ma caisse de 2001 qui rejette près de 300g de CO2 au km sans payer quoi que ce soit comme taxe pollution (à part le double vol sur le carburant : TICPE 60% et TVA 19.6% sur TICPE). Et ainsi je n'achèterai pas de caisse neuve, surtout pas. J'en ai déjà 2, l'autre rejette beaucoup moins.
Comme ça avec cet argent (voiture non achetée) tu achèteras d'autres trucs, l'état de prendra 20% quand même sur cette somme, et continuera à récupérer plus de taxes carburant que si tu avais une voiture neuve.
Bref, l'état de la met encore plus
Par §Deb384wp
En réponse à §Deb384wp
Ce n'est pas faux en effet et c'est très probablement le début de cette tendance. Il faut rappeler que les frais médicaux sont beaucoup plus élevés aux USA qu'en Franc, parfois d'un autre ordre de grandeur. L'hôpital ne vous donne pas la note avant d'entrer (ils font ce qu'ils veulent) et a la sortie faut payer, excepte les MedicAid et MedicCar. Il y a des histoires de plusieurs centaine de millier de $ pour des opérations relativement courantes, James Howard Kunstler en parle parfois. L'objectif étant de faire du $, vous pouvez prendre le problème comme vous voulez, ils vont vous faire payer. Alors, en France ça va mal oui, il y a des hôpitaux qui facture double c'est vrai, des actes non dû qui passent pour gonfler la note et même des chirurgiens qui veulent vous opérer pour des maux que vous n'avez pas, cela se fait de plus en plus mais au moins on voit pas des gens crever, pas encore du moins, même si il y a des exceptions...
Faut ajouter que les premium aux USA, c'est en moyenne $1200/mois avec des franchises parfois importantes (plusieurs centaines de $), une famille de 4 ça peut facilement monter à $2000/mois.
Cela reste une compagnie qui vous souscrit (ou pas) pour faire du bénéfice (15-20%), donc si vous leur coûtez trop... out, et si vous pouvez plus payer votre insuline car elle ai passé de $16 la dose à $340 en 20 ans (ça fait pour certains 15 000 $ US par an), eh bien il ne vous reste qu'à crever, on en a vu comme ça diabétique avec ses membres rongé à l'os.
Si vous voulez argumenter pour un système d'un autre pays, pourquoi pas mais essayez de vous renseigner avant et soyez honnête sur les avantages ET les inconvénients.
Par ano22
En réponse à PLexus sol-air
"Le prix va baisser"... ou pas !
Sinon pour éviter de se faire entuber, faut juste choisir une hybride Toyota : peu ou pas de malus, conso équivalente en litres à un diesel, mais avec un prix au litre plus faible, pas besoin de reprog ni de boîtier pour coller de l'ethanol dans le réservoir, pollution très faible au niveau des normes les plus récentes et ce même en conditions réelles, coût d'entretien très faible, fiabilité exemplaire, le tout pour un tarif équivalent à un diesel, bien moins cher qu'une électrique (et sans les emmerdes à l'usage) , et un coût d'usage général imbattable.
Sans compter que maintenant Toyota commence à sortir des bagnoles suffisamment puissantes (Corolla et CHR versions 180, Camry, Rav4...) ayant un excellent agrément sans devoir payer les tarifs de Lexus.
Et toujours avec un malus ridicule, pas comme les bidules asthmatiques comme le Scenic 115 pour en revenir à "l'article" du "journaliste", ayant juste "oublié" de causer du champion des émissions de CO2 et donc de l'évitement du malus qu'est Toyota...
180
Ah ouai j'avoue, c'est waiment twèès dangeweux.
Par §DAC241QB
sont plus à une connerie de plus pour taxer la Greta de mes deux doit mouiller
Par CrapoMacho
En réponse à Fallen Hautawatts
"La sécurité sociale, les allocations familiales et l'école gratuite"... te diront les assistés de notre pays.
Je suis ingénieur depuis seulement 5 ans. Je gagne 2500€/mois net. Je ne me considère pas comme un assisté.
Par contre, je n'ai pas les moyens de me payer les soins pour ma maladie (que je n'ai pas "cherchée" car cause génétique malgré une vie parfaitement saine en alimentation, sans tabac ni alcool). Je ne pense pas avoir besoin de trop dire de laquelle il s'agit, c'est hélas très courant mais pas à 30 ans...
Donc comme vous ne semblez pas très bien informé, cela coûte au bas mot 3500€/mois dans mon cas. Et encore, il y a quelques temps j'avais en plus 2 injections par mois à 1000€ chacune, sans compter les multiples opérations que j'ai subies. Or, la Sécu me rembourse quasiment intégralement ces soins avec ma mutuelle pourtant basique. Et heureusement, car s'il fallait ajouter les problèmes financiers, autant se pendre immédiatement.
Actuellement, je suis toujours en soin et malgré la fatigue que cela génère, j'ai repris le travail depuis plusieurs mois en mi-temps thérapeutique (normalement je devrais être en arrêt total au moins jusqu'à l'arrêt des traitements). J'insiste pour continuer à travailler et avoir un semblant de vie normale.
Donc merci pour l'"assisté". J'espère que vous ne serez jamais malade pour ne pas connaître cette épreuve.
Par §Box825eD
"Voiture avec un malus : il faut acheter au plus vite", comment pousser à la consommation, en a-t-on vraiment besoin ?
Par Benoit356
bref, mieux vaut garder sa "vielle" voiture pour la finir, c'est l'effet pervers de ces taxes d'ailleurs, et c'est peut être tout aussi écolo que de mettre à la casse des voitures qui marchent très bien.
En réponse à henri13enforme
Donc t'es un assisté si je suis ton raisonnement car il me semble que t'as profité de l'école non ? ainsi que de la secu.
Mdr, comme si j'avais demandé. Encore heureux que j'en ai profité, mais honnêtement c'est pas parce qu'on a ça qu'il faut en contrepartie nous taxer jusqu'à la moelle dans tout le reste.
Par §myn552LJ
les congés? les 35h?
la plus ou moins difficulté de licencier ?
en fait, en France, c'est le Paradis pour ceux qui veulent bosser un minima...
Par §myn552LJ
En réponse à Benoit356
bref, mieux vaut garder sa "vielle" voiture pour la finir, c'est l'effet pervers de ces taxes d'ailleurs, et c'est peut être tout aussi écolo que de mettre à la casse des voitures qui marchent très bien.
oui, mais faut un entretien rigoureux, ne pas la maltraiter, et mieux vaut une assistance 0km.
car plus une voiture vieillit, plus on roule avec, plus la probabilité d'une panne augmente.
et quand on tombe en panne l'hiver, la nuit, par temps de neige... c'est là qu'on se dit qu'avoir une voiture récente, c'est pas mal également.
Par pdumoulin
Pourquoi inciter les gens a acheter avant la fin de l'année !!!
Il suffit de se rendre quand on veut et quand on a besoin chez un mandataire, et d'acheter une occasion zéro Km a - 20 - 25% du prix catalogue et pas de malus a payer vu que c'est un véhicule d'occasion.
Par Nadir94 Q5
En réponse à CrapoMacho
Je suis ingénieur depuis seulement 5 ans. Je gagne 2500€/mois net. Je ne me considère pas comme un assisté.
Par contre, je n'ai pas les moyens de me payer les soins pour ma maladie (que je n'ai pas "cherchée" car cause génétique malgré une vie parfaitement saine en alimentation, sans tabac ni alcool). Je ne pense pas avoir besoin de trop dire de laquelle il s'agit, c'est hélas très courant mais pas à 30 ans...
Donc comme vous ne semblez pas très bien informé, cela coûte au bas mot 3500€/mois dans mon cas. Et encore, il y a quelques temps j'avais en plus 2 injections par mois à 1000€ chacune, sans compter les multiples opérations que j'ai subies. Or, la Sécu me rembourse quasiment intégralement ces soins avec ma mutuelle pourtant basique. Et heureusement, car s'il fallait ajouter les problèmes financiers, autant se pendre immédiatement.
Actuellement, je suis toujours en soin et malgré la fatigue que cela génère, j'ai repris le travail depuis plusieurs mois en mi-temps thérapeutique (normalement je devrais être en arrêt total au moins jusqu'à l'arrêt des traitements). J'insiste pour continuer à travailler et avoir un semblant de vie normale.
Donc merci pour l'"assisté". J'espère que vous ne serez jamais malade pour ne pas connaître cette épreuve.
Je compatis et grand respect à vous et je vous souhaite un bon rétablissement et bon courage pour combattre votre maladie
Sincèrement j'aime et je respecte les gens qui refusent d'abandonner
Par §Eno773Fo
En réponse à Benoit356
bref, mieux vaut garder sa "vielle" voiture pour la finir, c'est l'effet pervers de ces taxes d'ailleurs, et c'est peut être tout aussi écolo que de mettre à la casse des voitures qui marchent très bien.
J’ai une 106 XN datant de 1995 en parfait état de fonctionnement. À ma place, la garderiez-vous ? En 2020, je ne pourrai pas la vendre étant donné le montant astronomique du malus écologique qui lui sera appliqué. En plus, qu’en sera-t-il du contrôle technique ?
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