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Commentaires - Vignette automobile allemande : l'Alsace se mobilise

André Lecondé

Vignette automobile allemande : l'Alsace se mobilise

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Par

....et les allemands frontaliers qui doivent raquer à chaque emprunt d'autoroute sur le territoire français...jamais une pétition ?

L'usage d'une autoroute n'est jamais obligatoire.... les riantes routes teutonnes vous tendent les bras les gars avec porte-monnaie en peau de hérisson.... V-max 100 km/h là bas : cadeau !

Par

Roc, le problème vient du fait que les allemands ne paieront pas cette taxe..

Par

On rappellera que le l'Alsace compte de nombreux kilomètres de voie rapide 110km/h accessibles gratuitement et sans restriction de nationalité.

L'Alsace compte aussi quelques kilomètre d'autoroutes payantes, dont le prix est le même qu'elle que soit la nationalité.

Quand à savoir ce que l'Union Européenne a financé de part et d'autre du Rhin est un autre problème, partagé par 27.

Par §geo304RF

En réponse à roc et gravillon

....et les allemands frontaliers qui doivent raquer à chaque emprunt d'autoroute sur le territoire français...jamais une pétition ?

L'usage d'une autoroute n'est jamais obligatoire.... les riantes routes teutonnes vous tendent les bras les gars avec porte-monnaie en peau de hérisson.... V-max 100 km/h là bas : cadeau !

   

Le troll de base qui ne lit pas la raison du mécontentement, la discrimination faire entre allemands et étrangers.

Par §Gro806Iy

50x6=300€/an pour circuler en Allemagne pour un frontalier...on a qu'a faire la même chose pour tous les poids lourds et les automobilistes étrangers qui passent par la France, leur faire payer une taxe " carbone" selon la cylindrée, le poids et le nombre de km!

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Par §Tea183cM

En réponse à Windfrip

Roc, le problème vient du fait que les allemands ne paieront pas cette taxe..

   

indirectement les allemands la paie dejà cette taxe avec leur impôts.

donc c'est normal que tous ceux (les étrangers) qui prennent l'autoroute paient aussi.

Par §San370OT

:nanana::nanana::nanana:

l'Allemagne fait cE qu'elle veut chez elle. Si ca ne olait pas a certains, qu'ils n'y entrent pas. Point.

Par §Gro806Iy

En réponse à §geo304RF

Le troll de base qui ne lit pas la raison du mécontentement, la discrimination faire entre allemands et étrangers.

   

moi je considere que les allemands ont raison de faire de la preference nationale, a quoi bon être Français, Allemands etc , payer des taxes et impôts pour nos pays si c'est que pour des étrangers jouissent des même droit que nous sans efforts à fournir, sans rien à payer de plus ? donc oui à la preference nationale, c'est d'une logique, priorité à soi, à la famille, à ses amis et par extension priorité nationale avant de penser aux étrangers...demandez à nos deputes maires s'ils ne choisissent pas d'abord leurs époux , leur famille pour les assister dans leur fonctions politiques! çà c'est de la preference..et apres cela ces politiques font campagne pour la non discriminations, bande de mytho!

Par §Tea183cM

En réponse à §Gro806Iy

50x6=300€/an pour circuler en Allemagne pour un frontalier...on a qu'a faire la même chose pour tous les poids lourds et les automobilistes étrangers qui passent par la France, leur faire payer une taxe " carbone" selon la cylindrée, le poids et le nombre de km!

   

est-ce que les autoroutes françaises sont gratuites pour les étrangers?

Par §Glo680Xo

Il me semblait que le fait de rembourser la vignette aux allemands en reduisant d'autant leur vignette a déjà été retoqué par l'UE, pas vrai ?

Sinon ca me parait pas anormal de faire payer les autoroutes, la majorité des pays voisins le font ! Par contre il serait temps de mettre en place des caméras pour ensuite payer sur le web, marre de devoir s'arreter à la frontière ou en station pour l'acheter. Je crois que le periph de Dublin fonctionne comme ca depuis longtemps.

Par

En réponse à roc et gravillon

....et les allemands frontaliers qui doivent raquer à chaque emprunt d'autoroute sur le territoire français...jamais une pétition ?

L'usage d'une autoroute n'est jamais obligatoire.... les riantes routes teutonnes vous tendent les bras les gars avec porte-monnaie en peau de hérisson.... V-max 100 km/h là bas : cadeau !

   

Mauvais exemple quasiment toutes les autoroutes le long de la frontière allemande sont gratuites.

Les commerçants allemands le long de la frontière font aussi la gueule, ils vont perdre pas mal de clients.

Par

Et pendant ce temps la les francais remboursent a la pompe environ 1 milliard d'euro d'eco taxe...

Vous savez les grands portiques parsemés de caméras qui ne servent a rien. :pfff:

Par §SIG218wN

En réponse à roc et gravillon

....et les allemands frontaliers qui doivent raquer à chaque emprunt d'autoroute sur le territoire français...jamais une pétition ?

L'usage d'une autoroute n'est jamais obligatoire.... les riantes routes teutonnes vous tendent les bras les gars avec porte-monnaie en peau de hérisson.... V-max 100 km/h là bas : cadeau !

   

Le problème est que seuls les étrangers payent la "vignette" et pas les Allemands... Lis l'article correctement.

Par §SIG218wN

En réponse à §Gro806Iy

50x6=300€/an pour circuler en Allemagne pour un frontalier...on a qu'a faire la même chose pour tous les poids lourds et les automobilistes étrangers qui passent par la France, leur faire payer une taxe " carbone" selon la cylindrée, le poids et le nombre de km!

   

Les Alsaciens et les Lorrains y pensent, les installations étant déjà présentes(les fameux portiques qui donnent la nausée aux bonnets rouges), plus qu'à les faire fonctionner.

Par §SIG218wN

En réponse à §San370OT

:nanana::nanana::nanana:

l'Allemagne fait cE qu'elle veut chez elle. Si ca ne olait pas a certains, qu'ils n'y entrent pas. Point.

   

Vas dire ça à un Alsacien qui bosse en Allemagne...

Par §mge406uR

La France n'avait qu'à mettre en place la taxe "carbone" ou "usage des routes". Celle-ci, même non appliquée, a surtout servi à enrichir certains tant en France qu'en Italie. Ce qui ne pose pas de problème ailleurs est totalement impossible en France...

Par §maz823ye

Ben, la belle UE qu'on nous vante tant accepte des discriminations comme ça?

Ah pardon, j'avais oublié que l'UE ne sert uniquement les intérêts financier du reich.

Par

En réponse à Windfrip

Roc, le problème vient du fait que les allemands ne paieront pas cette taxe..

   

Heureusement..... l'ensemble du maillage autoroutier ayant été financé sur leurs impôts ( et au départ par la volonté d'un petit moustachu autrichien pour être précis )....alors pourquoi ne pas faire raquer pour l'entretien de ce réseau des gens d'ailleurs qui en profitaien gratuitement à date.

Rien de bien illogique là dedans...

Par

En réponse à §geo304RF

Le troll de base qui ne lit pas la raison du mécontentement, la discrimination faire entre allemands et étrangers.

   

La taxation pour l'usage d'une autoroute devrait être doublée pour un gars qui roule dessus en Meg' aux couleurs de l'ASNL : pollution visuelle.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est plutôt 10 milliards

http://www.francetvinfo.fr/economie/transports/ecotaxe/le-scandale-de-l-ecotaxe-un-echec-de-10-milliards-d-euros_2206638.html

Par

Petite question ... :voyons:

Cette vignette, c'est pour l'ensemble du réseau routier allemand, autoroutes et routes ?

Parce que la vignette Suisse c'est uniquement pour voies rapides et les autoroutes ....

Par

En réponse à §SIG218wN

Le problème est que seuls les étrangers payent la "vignette" et pas les Allemands... Lis l'article correctement.

   

Les allemands payent l'entretien des routes via leurs impôts comme nous. C'est une compétence du Länder, en France on aime remettre une couche en payant pour l'entretien routier et payer des sociétés privées d'autoroute, les étrangers, si ils ne prenent pas les autoroutes, ne payent rien pour l'entretien.

C'est pour çà que les portiques devaient permettre de faire raquer les PL de l'europe entière qui défoncent nos nationales et départementale dont on paye l'entretien et qui sont gratuites pour eux.

Que l'Allemagne fasse ce système, ils ont parfaitement raison, les frontaliers travaillant en Allemagne devraient par contre bénéficier de quelque chose où qu'ils se fassent ponctionner de 0.08€ de plus sur leur salaire à prélèvement d’impôts à la source et être comme çà exempté de vignette.

Par

En réponse à Altrico

On rappellera que le l'Alsace compte de nombreux kilomètres de voie rapide 110km/h accessibles gratuitement et sans restriction de nationalité.

L'Alsace compte aussi quelques kilomètre d'autoroutes payantes, dont le prix est le même qu'elle que soit la nationalité.

Quand à savoir ce que l'Union Européenne a financé de part et d'autre du Rhin est un autre problème, partagé par 27.

   

Non, les financements européens ne sont pas partagés par 27 (quel que soit le sujet).

Il y a des pays qui sont des plus gros contributeurs, dont la France.

D'ailleurs nous concernant, tout projet/chantier floqué du drapeau européen soit disant c'est grâce aux "financements européens"... c'est de la flûte. Ce sont des chantiers que la France finance à 100% car nous donnons beaucoup plus à l'UE que ce qu'elle nous restitue.

Par

En réponse à Chataigner

Les allemands payent l'entretien des routes via leurs impôts comme nous. C'est une compétence du Länder, en France on aime remettre une couche en payant pour l'entretien routier et payer des sociétés privées d'autoroute, les étrangers, si ils ne prenent pas les autoroutes, ne payent rien pour l'entretien.

C'est pour çà que les portiques devaient permettre de faire raquer les PL de l'europe entière qui défoncent nos nationales et départementale dont on paye l'entretien et qui sont gratuites pour eux.

Que l'Allemagne fasse ce système, ils ont parfaitement raison, les frontaliers travaillant en Allemagne devraient par contre bénéficier de quelque chose où qu'ils se fassent ponctionner de 0.08€ de plus sur leur salaire à prélèvement d’impôts à la source et être comme çà exempté de vignette.

   

*0.08% au temps pour moi

Par

En réponse à ricolapin

C'est plutôt 10 milliards

http://www.francetvinfo.fr/economie/transports/ecotaxe/le-scandale-de-l-ecotaxe-un-echec-de-10-milliards-d-euros_2206638.html

   

T'en fais pas, cet argent n'est pas perdu pour tout le monde.

Par

En réponse à §San370OT

:nanana::nanana::nanana:

l'Allemagne fait cE qu'elle veut chez elle. Si ca ne olait pas a certains, qu'ils n'y entrent pas. Point.

   

Ah bon... mince... je ne comprends pas, on est pas censé être unis entre peuples et nations de cette grande institution administrative qu'est l'Union Européenne ?

Là, faudrait m'expliquer.

Par

En réponse à ricolapin

C'est plutôt 10 milliards

http://www.francetvinfo.fr/economie/transports/ecotaxe/le-scandale-de-l-ecotaxe-un-echec-de-10-milliards-d-euros_2206638.html

   

Ah oui je n'étais pas a jour. :blague:

Merci pour l'info. :wink:

Effectivement a la fin du contrat avec Ecomouv en 2026, l'histoire nous aura couté au total 10 milliards d'euros. :eek:

Une véritable honte et n'ayons pas peur des mots, le plus gros scandale financier de la 5éme république. :pfff:

Par

En réponse à Chataigner

Les allemands payent l'entretien des routes via leurs impôts comme nous. C'est une compétence du Länder, en France on aime remettre une couche en payant pour l'entretien routier et payer des sociétés privées d'autoroute, les étrangers, si ils ne prenent pas les autoroutes, ne payent rien pour l'entretien.

C'est pour çà que les portiques devaient permettre de faire raquer les PL de l'europe entière qui défoncent nos nationales et départementale dont on paye l'entretien et qui sont gratuites pour eux.

Que l'Allemagne fasse ce système, ils ont parfaitement raison, les frontaliers travaillant en Allemagne devraient par contre bénéficier de quelque chose où qu'ils se fassent ponctionner de 0.08€ de plus sur leur salaire à prélèvement d’impôts à la source et être comme çà exempté de vignette.

   

C'etait le but initial d'inciter les camions étrangers à emprunter nos autoroutes au lieu de causer des morts dans nos villages.

J'ai l'exemple d'un camion allemand se rendant en italie et qui a fauché des piétons dans l'Ain entre Belley et Yenne. Le chauffeur était fatigué. Tu m'étonnes sur ces petites routes !

Malheureusement, ce projet a été mal expliqué puis dévoyé par les politiques pour en faire une pompe à fric, uniquement.

Par §Glo680Xo

En réponse à narmer

C'etait le but initial d'inciter les camions étrangers à emprunter nos autoroutes au lieu de causer des morts dans nos villages.

J'ai l'exemple d'un camion allemand se rendant en italie et qui a fauché des piétons dans l'Ain entre Belley et Yenne. Le chauffeur était fatigué. Tu m'étonnes sur ces petites routes !

Malheureusement, ce projet a été mal expliqué puis dévoyé par les politiques pour en faire une pompe à fric, uniquement.

   

Je vosi pas en quoi c'etait mal expliqué, en ce moment les camions peuvent choisir entre autoroutes payantes et routes gratuites, avec ce systeme c'etait autoroutes ET routes payantes.

Que ca sauve des vies en plus n'a rien à voir avec leur portefeuille....

Par

ça vous fait pas penser à l'éco taxe ? sauf que les allemand sont pas des chialeuses comme les bretons

Ils ont raison de faire ça et on devrait faire pareil !!

Mais c'est pas interdit par l'UE le protectionisme ? ah non merde l'allemagne fait ce qu'elle veut j'avais oublié

Par §cac664ya

En réponse à Altrico

On rappellera que le l'Alsace compte de nombreux kilomètres de voie rapide 110km/h accessibles gratuitement et sans restriction de nationalité.

L'Alsace compte aussi quelques kilomètre d'autoroutes payantes, dont le prix est le même qu'elle que soit la nationalité.

Quand à savoir ce que l'Union Européenne a financé de part et d'autre du Rhin est un autre problème, partagé par 27.

   

Aucune autoroute n'est payante en Alsace...

Par

Après tout, ce n'est pas une mauvaise idée. Les Allemands financent leur routes par leurs impôts, faire payer les usager de ces routes pour financer l'entretient, pourquoi pas. Pour le frontalier, 67 à 130€ par année, ce n'est pas la mort non plus, surtout qu'ils les utilisent chaque jour. Dans le pire des cas c'est un peu plus de 10€/mois, et 5.60€/mois.

Par

Une pétition pour une taxe de 67 à 130e par an, soit 8e par mois environ, pour emprunter des autoroutes étrangères ?

Si certains trouvent leur compte à bosser en Allemagne c'est vraiment de la radinerie profonde de venir pleurer pour ce genre de chose.

Par

En réponse à -Nicolas-

Une pétition pour une taxe de 67 à 130e par an, soit 8e par mois environ, pour emprunter des autoroutes étrangères ?

Si certains trouvent leur compte à bosser en Allemagne c'est vraiment de la radinerie profonde de venir pleurer pour ce genre de chose.

   

de toute façon c'est pas les alsaciens qui vont faire plier le Reich :areuh:

Par §cac664ya

En réponse à §geo304RF

Le troll de base qui ne lit pas la raison du mécontentement, la discrimination faire entre allemands et étrangers.

   

Ce qui est parfaitement erroné...

La discrimination est faite sur la résidence fiscale et rien d'autre, et cela n'a rien à voir avec la nationalité.

Un allemand qui vivrait en France, paierait ses impôts en France, aurait une voiture immatriculée en France, etc. devrait s’acquitter de ce péage. :bah:

Un français qui résiderait en Allemagne, paierait ses impôts en Allemagne, etc. n'aurait pas à payer.

Par

En réponse à MotherKaiser

de toute façon c'est pas les alsaciens qui vont faire plier le Reich :areuh:

   

Oui Angela doit bien rire de tout cela, et puis rester en France pour les allocs et la sécu, et bosser en Allemagne pour les salaires au bout d'un moment on ne peut pas faire du 100% gagnant en cumulant les avantages de tous les côtés.

Par §cac664ya

En réponse à -Nicolas-

Oui Angela doit bien rire de tout cela, et puis rester en France pour les allocs et la sécu, et bosser en Allemagne pour les salaires au bout d'un moment on ne peut pas faire du 100% gagnant en cumulant les avantages de tous les côtés.

   

Faudrait surtout se rencarder un minimum avant de causer.

Les salaires sont moins attractifs qu'en France dans beaucoup de secteurs. C'est rarement "un rêve" que d'aller bosser en Allemagne...

La vie est plus chère en France qu'en Allemagne... Des français font d'ailleurs aussi l'inverse, bosser en France et se loger en Allemagne.

En voyant les taux de chômage... on peut surtout penser que certains vont travailler en Allemagne n'ayant rien trouvé en France, mais bon, tu aurais sans doute préféré qu'ils restent à pôle emploi.

Par §myn552LJ

En réponse à §mge406uR

La France n'avait qu'à mettre en place la taxe "carbone" ou "usage des routes". Celle-ci, même non appliquée, a surtout servi à enrichir certains tant en France qu'en Italie. Ce qui ne pose pas de problème ailleurs est totalement impossible en France...

   

demande à la miss Ségo pourquoi ça n'a finalement pas été fait en France...

Par

Ce qui me gêne n'est pas tant de rendre les autoroutes payantes, mais plutôt d'appliquer ce mauvais système qu'est la vignette.

Je pense qu'il faut payer l'autoroute à la hauteur des kilomètres que l'on parcours dessus, comme en France (en beaucoup moins mafieux de préférence).

Par §wil180in

Quelle bonne initiative ! On devrait, nous, faire payer les conducteurs en Golf GTI ...

Pouvez-vous m'indiquer la sortie ?

Par

En réponse à §cac664ya

Aucune autoroute n'est payante en Alsace...

   

Oui....enfin....rappelle nous combien de kilomètres dans le sens est-ouest l'Alsace est large en moyenne ....

Voir le mail de Nicolas à 15h10..... vous allez pleurer pour.... 8 € par mois ?

Tu te souviens du prix du moindre péage autoroutier dans notre beau pays ?

Par

En réponse à lapoutre45

Ce qui me gêne n'est pas tant de rendre les autoroutes payantes, mais plutôt d'appliquer ce mauvais système qu'est la vignette.

Je pense qu'il faut payer l'autoroute à la hauteur des kilomètres que l'on parcours dessus, comme en France (en beaucoup moins mafieux de préférence).

   

Si l'on proposait l'alternative à ces travailleurs pendulaires et frontaliers, à ton avis, ils opteraient pour quoi Lapoutre ?

Cette vignette annuelle existe en Suisse....et des tas de travailleurs étrangers venant bosser dans ce pays l'achètent une fois par an et puis basta...

Surtout qu'il n'existe aucune pénétrante autoroutière est-ouest depuis l'Alsace vers l'Allemagne, mais une autoroute Nord Sud....alors si la vignette est si insupportable, eh bien empruntez l'A 35 les gars ... gratos.

Par §cac664ya

En réponse à roc et gravillon

Oui....enfin....rappelle nous combien de kilomètres dans le sens est-ouest l'Alsace est large en moyenne ....

Voir le mail de Nicolas à 15h10..... vous allez pleurer pour.... 8 € par mois ?

Tu te souviens du prix du moindre péage autoroutier dans notre beau pays ?

   

Nicolas c'est pas forcément un exemple, parce que ça le concernerait pour le coup, il serait bien évidemment le premier à râler, là c'est juste qu'il s'en fout... et puis il est allé s'imaginer qu'en Allemagne les frontaliers sont payés comme en Suisse sans doute, quand on voit ce qu'il écrit ensuite, bref. :voyons:

Moi ça ne me dérange absolument pas de payer l'autoroute allemande, j'y vais que ponctuellement en plus... Enfin faudrait pas que ponctuellement revienne plus cher que le forfait annuel et que ce soit le bazar pour payer en ligne à chaque fois, sinon ce sera vite vu.

Ca me dérangerait pas non plus de payer (juste un peu hein, faut pas déconner non plus) l'autoroute en Alsace, si cela pouvait améliorer la qualité des infrastructures, bien médiocres par endroit...

Par §Sen414pG

Et pour une journée, ça reste gratos ?

Par

130€ par an ça reste bien moins cher que les péages Français.

On utilise leur réseau routier, je peux comprendre qu'ils demandent une rétribution.

Râler pour 130€ par an pour avoir accès à des routes d'un autre pays avec une partie sans limite de vitesse, et continuer à se faire pigeonner en France avec des péages qui coutent plus cher que le carburant, ça choque personne?

Par

En réponse à Windfrip

Roc, le problème vient du fait que les allemands ne paieront pas cette taxe..

   

Si , tous les véhicules immatriculés en Allemagne sont soumis à une vignette qui comprend les frais d''infrastructure. Les véhicules qui n'y sont pas assujettis doivent séparément payer une vignette qui peut atteindre 130 Euros. Pas de discrimination donc

https://de.wikipedia.org/wiki/Pkw-Maut_in_Deutschland

Par

En réponse à §cac664ya

Nicolas c'est pas forcément un exemple, parce que ça le concernerait pour le coup, il serait bien évidemment le premier à râler, là c'est juste qu'il s'en fout... et puis il est allé s'imaginer qu'en Allemagne les frontaliers sont payés comme en Suisse sans doute, quand on voit ce qu'il écrit ensuite, bref. :voyons:

Moi ça ne me dérange absolument pas de payer l'autoroute allemande, j'y vais que ponctuellement en plus... Enfin faudrait pas que ponctuellement revienne plus cher que le forfait annuel et que ce soit le bazar pour payer en ligne à chaque fois, sinon ce sera vite vu.

Ca me dérangerait pas non plus de payer (juste un peu hein, faut pas déconner non plus) l'autoroute en Alsace, si cela pouvait améliorer la qualité des infrastructures, bien médiocres par endroit...

   

Je n'ai jamais dit qu'ils étaient payés comme en Suisse, je dis juste que si tu trouve ton compte à bosser à l'étranger en voiture en prenant l'autoroute et que tu viens pleurer pour 6 à 10 € par mois, c'est juste pitoyable. D'autant que cela reste infiniment moins cher qu'en France.

Par

En réponse à lapoutre45

Ce qui me gêne n'est pas tant de rendre les autoroutes payantes, mais plutôt d'appliquer ce mauvais système qu'est la vignette.

Je pense qu'il faut payer l'autoroute à la hauteur des kilomètres que l'on parcours dessus, comme en France (en beaucoup moins mafieux de préférence).

   

Oui, avec un tarif à la baisse en cas d'embouteillages. Parce que payer l'autoroute pour au final perdre 1h30 à cause des bouchons ça fait un peu cher payé le "service".

Le service n'est pas correctement rendu, donc baisse de tarif.

Déjà qu'à la base, on est pas censé les payer les autoroutes, vu que ce sont déjà les impôts qui ont financé les travaux et que les coûts actuels des péages sont bien trop élevés par rapport à ce qu'il faut pour l'entretient et le paiement des agents.

Aujourd'hui, au péage, on enrichit plus des actionnaires et fonds de pensions étrangers que payer pour réparer un morceau de barrière de sécurité ou changer un ampoule sur une aire de repos.

Par §cac664ya

En réponse à -Nicolas-

Je n'ai jamais dit qu'ils étaient payés comme en Suisse, je dis juste que si tu trouve ton compte à bosser à l'étranger en voiture en prenant l'autoroute et que tu viens pleurer pour 6 à 10 € par mois, c'est juste pitoyable. D'autant que cela reste infiniment moins cher qu'en France.

   

Mais si au moins tu lisais la raison du mécontentement, tu verrais peut-être qu'il n'est à peu près nulle part question du prix ?? Pourquoi tout le monde rabâche cela alors que ce n'est absolument pas mentionné ?

Certes, la raison évoquée (discrimination de nationalité) est totalement erronée, comme je l'ai expliqué, mais ce n'est pas la question du tarif qui semble vraiment déranger...

Tu expliquais que les frontaliers vont bosser en Allemagne "pour le salaire" ? C'est à dire pour un salaire généralement moins attractif qu'en France... ?

Par

ah bon les allemands ne sont pas pro Europe mais pro USA.. et donc ils font la diff entre eux et le reste de l'europe.. ? ben ca alors ! quelle surprise !

 

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