Commentaires - Véhicule de plus de 36 chevaux : le retour de la super-vignette !

Cela aura pour unique effet de diminuer les ventes, déjà très faibles, des voitures de plus de 36 CV en France.

Et donc zéro impact sur les entrées d'argent dans les caisses de l'État.

Par contre ceux qui ont une occasion à vendre

34cv pour moi je suis limite.

allez on attend les suce boule qui vont trouver ça bien .

Taxe a raquer à chaque vente ou revente. Donc rien à voir avec une vignette ! Encore un hors sujet Lecondien.

On sait tous que tu es limite mais c'est déjà une évolution que de se l'avouer, tu progresses. C'est encourageant.

30 millions d'€ de "recettes" , il n'y a pas à dire, ça racle les fonds de tiroir.

Comme les Français vont prendre cher avec Mac-rond, un banquier dénué de compétence mis à la tête d'un pays(cf son bilan au P$$)...fascinant.

est ce que du coup il pourrait y avoir une page ou rajouter dans les essais la puissance fiscale de chaque voiture avec le prix de la vignette ? Je suis pas riche mais amoureux des belles voitures et je rêve et économise pour m en acheter une. cette info m éviterait de saliver sur des modèles qui malgré leur âge deviennent du coup inaccessible...

Avec Mac-Rond t'auras plus un rond

Ben cela va te coûter cher

C'est pas grave, elle seront plus immatriculé en France, comme ca plus de malus, plus de vignette a la con...

Zero € dans les caisses de l'état

Clair que pour des personnes comme toi , peut-être les seuls vrai passionnés à vrai dire , ça va placer la barre haute , même si il y a déjà pas mal de voitures à 35 ch fiscaux sympa , et même si 1 ou 2 ch ça ne "sera que 500/1000€ " , par contre une caisse type Corvette à compresseur ça sera 13500€ , autant dire que ça va être compliquer à vendre .

Bref une mesure pour faire plaisir aux jaloux , mais qui finalement fera chier les moins fortunés , comme d'habitude en fait ....

Franchement quelles voitures font plus de 35 CV? À part les "gros cubes" US et les Kékés mobiles AMG/motorsport/R des cités. Une Mégane RS (on est déjà dans le "sommet de la piramide") Ça fait 16 CV. Une BMW M3 (E90/92) Ça fait 33 CV

Je ne fais pas parti des acheteurs ciblés, mais je comprends bien que cela puisse en refroidir plus d’un.

Le plaisir de nos jours n’existe plus, c’est comme si on nous l’interdisait. La voiture est devenue un ennemi à abattre, et le seul moyen de dissuader les gens d’en avoir une sympa, c’est de les faire payer au prix fort.

Excusez moi, c’etait la pensée du matin...

Ce qui fait plaisir c'est ta réaction saine , pas comme tous les envieux en mal être toujours à casser du sure sur les dos des grosses caisses , et oui le plaisir automobile c'est du passé pour la majorité , restera les salons ou petites concentrations du dimanche matin pour profiter encore quelques années du plaisir mécanique , essence même du plaisir automobile sans mauvais jeux de mots .

Oh ben tu sais, je reconnais, je suis une tanche en mécanique, ( enfin s’il n’y avait qu’en mécanique); mais quand t’aime les voitures, tu les aimes toutes.

Ça fait toujours plaisir de voir un modèle dans la rue ou sur la route, que tu pourras jamais te payer, mais au moins féliciter le propriétaire par un geste de la main, un pouce levé, bref aimons nous les uns les autres, je sais je suis un doux dingue à enfermer.

A merde et mes 5 Ferrari dans mon garage .de toute façon pas d'immat en europe alors allez vous faire voir..

ne t'en fait pas en france on marche comme çà! on applique une loi quibconcerne que les riches puis petit a petit on change les conditions. puis apres a dessus de 7cv t'aura une vignette

la seule chose positive c est que ce n est pas une taxe annuelle....au moins ça.

vraiment bonne mentalité , ça devient rare , ne change rien

Faites fuir les fortunes & investisseurs, c'est bien.

Ce ne sont pas les mecs qui touchent le RSA qui créent de l'emploi, faut pas rêver (et ce n'est pas une critique de ces derniers, mais une réalité).

le souci c'est qu'ne 2018 c'est 36 cv (déja c'est n'importe quoi ) mais plus tard ce sera 30 cv puis 20 cv et puis tout le monde y aura droit

et j'irai faire immat mes caisses au lux ou en andorre :ptdr:

Entièrement d’accord avec toi Roseloup, et comme j’ai l’habitude de dire, tous les patrons ne sont pas des salauds, et tous les employés ne sont pas des saints. Je suis handicapé en pleine reconversion et je sais très bien que sans un patron qui croira en mon potentiel relationnel, je ne vaux pas grand chose.

Rigoles pas, tu pourrais bien avoir raison. Je sens que je vais garder ma fraise roulante longtemps moi...

Vous êtes tous là à être révolter, comme si vous aviez deux Chiron, franchement combien de voitures font plus de 36cv.. Une Carrera S 420ch c'est 31cv

exacte ! ils font fuir les riches. résultats...pas d impots, pas d investissements, pas de créations d entreprises, pas de nouveaux emplois,....

les riches viennent en suisse....ici on a 3% de chômage.... merci les riches!

Si on prend une moyenne de surtaxe de 1000 € ( 500 pour 36 ch, 1000 pour 37, 1500 pour 38, je doute qu'il y en ait beaucoup au-delà), pour toucher les 30 millions il faudrait ...30000 transactions.

Cela me paraît énorme....

le gouvernement actuel comme tous les précédents essaye de grappiller petit à petit du fric un peu partout, doucement et discrètement. en ciblant à chaque fois une petite part de la populace histoire de ne pas se mettre à dos tout le monde en même temps, voire en laissant les populations ciblées et celles qui ne le sont pas affirmer que c'est bien ou pas bien. sachant qu'au final, on est tôt ou tard tous baisés.

bref, on vit vraiment dans un système de merde, et il n'y a qu'en Suisse où le peuple a la possibilité d'envoyer bouler les idees du gouvernement. mais ça, tous les autres pays ont bien compris qu'il ne fallait surtout pas que ça arrive chez eux...

au final, une taxe de plus en France avant d'autres à venir...

C'est le socialisme Monsieur !

36 CV fiscaux , pas 36 CHS moteur

j'espère que le gamin en costard à bien compris la différence entre fiscaux et moteur .

Réforme stupide comme d'hab quand ça touche la voiture, ils veulent tuer le rêve tout simplement, je connais des gens qui ont ce genre de voitures, et la grosse majorité sont des passionnés, rien à a voir avec les "Riches" et "ultra riches" qui eux de toute façon son immatriculé à l'étranger ! Je vais devoir me dépêcher d'acheter mon AMG, comme la plupart je suis pas ultra riche je suis juste passionnés de belles mécaniques.

Comme d'hab ! On se justifie en disant qu'on va faire payer les plus riches... et puis étrangement trois ans plus tard tout le monde y a droit! Le symbole de la France devrait pas être une Marianne, mais un puta** de gros pigeon avec des yeux bandés !

Pas pressé que cela arrive, car si un jour je décidais de me séparer de ma Jaguar, la taxe risque d'être plus chère que la voiture !

Tu crois encore au père noël toi.. Comme si tous ceux qui avaient beaucoup d'argent, créaient des entreprises et des emplois. Ca c'est la théorie pour certains mais c'est très très loin d'être la norme. J'ajoute que la suisse est un pays de nain, 8millions d'habitants, France 67millions. Tu ne peux pas gérer une micro entreprise de la même façon qu'une grande

Il y a surtout le pognon spoilé par les allemands durant la second guerre mondiale qui n'a jamais été rendu et les richesses engrangées du fait du blanchiment de pognon.

La neutralité a du bon...

Pas besoin de rouler avec des puissances et cylindrées astronomiques pour prendre son pied.

95 ch DIN dans 800 kg dans les années 80 c'était une R5 Alpine avec laquelle déjà il y avait matière à se marrer comme à se casser la gueule. 1.6 l, et ça le faisait, on peut très bien s'amuser avec 15, 20 ch fiscaux.

Une Elise, c'est 13-15 CV fiscaux.

Si le plaisir consiste en enfumer tout le monde avec son V8 d'un autre âge, il y a largement d'autres moyens de se faire plaisir que de sécher des trains de pneus et des litres d'essence par tombereaux en un week-end. Un lecteur mp3 pour les plus accro :p

Pas facile à faire entendre à des gens qui associent leur personne aux nuisances qu'elles savent pouvoir mettre en œuvre..

Ce n'est même pas une question de riches, de haine du fric. C'est une question d'intellect.

Des gens qui ont vraiment du pognon, j'en connais qui roulent en voitures modestes voire petites, ils ont des loisirs qui n'hypothèquent pas leur environnement, n'en sont pas moins heureux. C'est un signe d'intelligence.

Le parvenu lui, oui, adore les bagnoles pour leur bling bling. Il est quelqu'un dans une concession, une vache à lait, un âne qui vit l'égo flatté au volant de son tas de tôles et plus ça fait du bruit pour montrer qu'il existe, qu'il est au dessus de tout le monde, à priori, plus ça l'excite...

C'est un con magnifique, mais un con quand même..

Comme dis plus haut, cette taxe va obligatoirement toucher des puissances fiscales plus faible d'année en année. Tous simplement pour nous forcer à passer au véhicule électrique.

Puissance fiscale d'une Renault Zoe : 1

http://www.ma-carte-grise.com/carte-grise-renault-zoe-intens

Puissance fiscale d'une Tesla model S : 2

http://www.ma-carte-grise.com/carte-grise-tesla-model-s

Une mustang V8 5.0l ne fais que 33 cv très peu de voitures sont concerné et c'est que 500 par cv supérieur donc 36 ou 37 n'est pas une ruine non plus je pense que c'est plus pour l'image que pour gagner de l'argent

totalement d'accord même les muscle car moderne sont sous les 35 (de série je ne parle pas de la demon ou autre gt500 bien sur)

Grosso modo, toutes les voitures de plus de 450ch donc.

C'est complètement stupide.

J'achète une Porsche 911 ou AMG-GTS à 150k€.

TVA = 30k€

Malus = 11k€

Vignette = 8k€

Soit 1/3 du prix de la voiture en taxe à l'Etat ...

Tu prends les auditions à l'assemblée nationale ou au sénat disponibles sur la chaîne parlementaire et tu sais exactement vers ce quoi on va tendre.

Électrique, ou thermique à 2 l/ 100 avec des véhicules légers, pas au sens de VL mais de masse allégée.

Donc exit les bolides lourds, réduction des vitesses pour limiter les consommations mais aussi les réduire les effets de différences d'énergie cinétique en cas de choc entre véhicules légers et largement plus lourds.

Et j'en passe.

Aucun roi n'a jamais eu 500 600 700 ch pour trimbaler son carrosse. À une époque où l'énergie pose un problème, ces trucs là sont une ineptie.

Qui plus est, l'optimisation est un sport, un challenge autrement plus intéressant, passionnant et amusant que de jouer les gros bourrins à coller des puissances astronomiques qui sont des ruines en énergie et matériels.

Les européens pour ça sont sûrement mieux armés et plus dans cette culture de l'optimisation que les américains qui se prélassent dans l'emphase et le gaspillage de moyens.

c' est joliment dit.

+1

Aujourd'hui les très grosses cylindrées, demain les moyennes, et après-demain jusqu'au scoot du petit dernier. Tout ça pour pousser les gens à aller vers l'électrique à marche forcée.

D'une pierre trois coups: ça fait écolo, ça fera de la TVA (sur les ventes d'électriques et les locs de batteries), et ça renverra un partie des juteux profits des pétroliers directement dans les caisses de l'état (avec une une petite taxe sur le courant de recharge pour ne rien perdre lors de la transition).

Si ça vous paraît tiré par les cheveux, ils en sont déjà à un autre niveau pour essayer de nous faire les poches: Tapez "france-stratégie spoliation terrain" sur un moteur de recherche...

Dénué de compétence...Et alors quand on voit les autres.... Décidément, on vraiment les hommes politiques qu'on mérite...

je possède une voiture assez "rococo" une mitsu evo 6 rouge , déjà de série elle était "bruyante" du moins plus qu'un "tdi" "dci" crdi" (diesel moderne ) , mais en plus je l'ai eu avec une ligne d'échappement pas d'origine de type gr.n.(etc)

quand je rentre chez moi le soir , je roule à 35 km/h en 2e quasi sur le ralenti à la limite d'avoir un moteur qui cogne !

pour essayer de faire le moins de bruit possible . certaines personne du quartier souhaitent démolir ma voiture car ils entendent le ronron du moteur durant quoi "10 secondes " le soir .

mais ils ne disent rien aux gens en voiture silencieuse qui traverse le quartier à quoi 90 km/h voir plus les jeunes un bon 100 /110. en silence , en diesel .

j'en parlais justement à un ami qui possède une ford focus rs , et est victime de ce problème .

pourtant je te rassure je ne suis pas un con magnifique .

le sale con est celui qui traverse le quartier à fond les ballons , sa oui .

alors qui créé des entreprises, les pauvres? lol

tu crois que la France donne envie d installer son entreprise ?

t as vraiment rien compris!

oui on peut gérer un pays de 8 millions comme un pays de 70 millions. il suffit de savoir gérer...... je pense que tu as le même QI que ceux qui dirigent la France.

je le disais qu'ils allaient la remettre et après ça sera pour tous les véhicules et nos amis motard eux aussi vont manger des contrôles techniques et les pots d'échappement akramachin c'est fini

Un habitant de Las Vegas consomme environ 800 litres d'eau par jour .

Quand tu sera en électrique hors de prix eux seront en grosse cylindrée .

Essaie donc de leurs donner un véhicule qui consomme 2 litre /100 kms !!!

A quoi 16 ans leurs petites filles sont déjà en bmw cabriolet ( au minimum ) avec quoi un "petit" 3 litres dedans ...

Pendant qu'on exportera NOS voitures en Afrique afin qu'ils fassent quoi 400.000 kms avec nous aurons bonne conscience puisque nous seront en électrique grâce aux centrales atomique

ont ira aussi défoncer les peuples qui vivent là ou se trouve le lithium et le graphite et autre ...

ont s'alliera au usa , alors que c'est de la Russie que nous avons besoin , et nos dirigeant nous la mettrons tellement profond , que le gars en ancêtre remis à neuf devra la "jeter " et passer à l'électrique

donc ont continuera à produire plus de déchet radioactif pour le petit village allemand ou sont enfui TOUS les déchets français .

c'est génial l'écologie à la française !

Bienvenue en France mon ami, rouler avec autre chose qu’une clio c’est mal vu. Ça fait bien longtemps que je ne tien plus compte des avis et jalousie des autres, sinon tu fait rien dans ce pays, triste vérité

oh monsieur a la science infuse et seul tes gouts sont les bons!

tu crois que la suisse s arrête aux banques? t as un QI de 2?

la suisse a un véritable savoir faire dans beaucoup de domaines industriels.

un SMIC a 3000/euros, un salaire moyen de 5000 euros, une TVA a 8% maxi.....alors oui on paie cher notre assurance maladie et on cotise pour soi pour la retraite....oui on est pas des assistés.....

et la neutralité de la suisse fait qui on a pas massacrés des gens en les colonisant, on a pas essayé de conquérir l Europe comme Napoléon le 1er Hitler, on a pas participé a l exportations. d esclaves avec les juifs.....on a pas fait des essais nucléaires en polynesie.....

Tu parles d'R5 , sa tombe bien en 1990 j'avais une GT Turbo et oui j'ai bientôt 50 balais et clairement c'était jouissif comme voiture , pas très puissante , 120 ch , mais avec un peut plus de 800 kg et l'effet Turbo on/off , bon les roues de 13 c'était un peut rock & roll , c'était aussi une autre époque avec le " no limite" mais aussi beaucoup de décès.

Aujourd'hui c'est à dire 27 ans plus tard je roule avec une Corvette C7 préparer à 500 ch avec une BVM comme la GT des années 1990 , et bien je retrouve des sensations " similaire " , évidement plus violent et plus compliqué à emmener , mais le plaisir de pilotage et le côté brut de pomme sont la , c'est sa la passion automobile , le pied avec des voitures diamétralement opposées .

Sinon , achète un motorsport-magazine , regarde les pages des tours chronos sur le magny cours club sport , tu sera certainement surpris qu'un C7 GS et son vieux V8 est devant une certaine Porsche GT3 , comme quoi les préjugés ont la vie dur .

On sais tous comment ça marche : 2018 26Cv, puis quelques CV de moins chaque année... Et dans 5 ans tout le monde payé la taxe !

8000 balles ? Pour les pauvres gens passionnés qui peuvent investir dans un véhicule ancien de 36 CV, ça correspond à quoi par rapport à l'entretien de ce genre de bagnoles ? Quelques pneus ? Un embrayage ?

Check l'article "dans la limite de 8000€", donc pas de risque que ca soit a 13k€

Le gouvernement fait ca pour cibler les achteurs d'occasion, ce qui peut représenter pas mal de thune au final. J'ai une pensée émue pour le primo-acheteur : il va se payer le malus éco + la taxe ? ca peut représenter jusque 18000€ de taxe c'est ca ?

P'tain, meme si t"as du fric et que tu prends une caisse a plus de 100k€, ca fait la bagatelle de presque 20% en plus, ca commence vraiment a faire mal ...

Euh...

Une américaine de collection, c'est entre 10K€ et 20K€ et le train de pneus complet vaut environ 500€.

Alors 8K€, c'est pas vraiment négligeable. C'est en moyenne 50% de la valeur de la voiture ou une bonne douzaine de trains de pneus.

Pour un véhicule qui fait en général quelques milliers de kilomètres par an, c'est un surcoût totalement dissuasif.

voilà le genre de commentaire d'une personne inculte sur le sujet , renseigne toi et revient avec un argumentaire qui tient la route , car la c'est du basique bête et méchant , un grand classique ici

bonjour, tout à fait d'accord avec plusieurs personnes.

Chaque année , ils descendront les seuils de puissance, autant que pour le malus annuel de 160 euros, payé depuis 2009, et dont le seuil se trouve aujourd'hui à 190 gr, (concernant donc des voitures disons courantes), alors que le seuil de 2009 était de 250 gr......

Et ils risquent de les descendre rapidement , et par paliers disons brutaux quand meme.....

de toute façons on a affaires a une belles bandes de ..... quand je pense que un rav4 hybride de 198cv fwd fait 8 de fiscalité et que a côté une golf 7 GTE 204 cv et que enfaite la golf va carrément plus vite que un rav4

Pas des assistés ? T'as tous les fonctionnaires internationaux qui sont payés par l'ONU qui ne lâchent aucun impôt sur le revenu nul part alors qu'ils sont grassement payés par des financements pompés sur les deniers des tous les pays dans le monde. Pour sûr que c'est facile de prétendre ne pas être assistés... !

L'industrie ? Oui ça va, je ne vous prends pas pour des arriérés... Ceci dit, vous êtes racheté par des américains vous aussi.

Mais quand d'un coup la parité EUR / CHF prend 20%, l'industrie fait dans son froc parce qu'elle sait qu'à l'export, elle va rigoler... Suffit de voir les emboiteurs avec de l'ETA - je parle des mouvements de montre, ETA du coté de Bienne racheté par Swatch - qui s'excusent de devoir monter leurs tarifs parce que ça grimpe du fait d'une parité qui change...

Les banques font le dos rond pour éviter de s'en prendre plein la tronche avec les USA pour avoir magouillé avec on ne sait trop quels pays dans des financements douteux.

Alors oui, c'est peut-être pas que ça. Mais vu le fric brassé, il arrose bien et pas qu'avec du propre.

La neutralité vous a surtout permis de stocker le pognon piqués aux juifs par les allemands et de bien vous abstenir de le rendre, comme je l'ai déjà dit. Facile de rouler les mécaniques avec un passif comme ça.

Il aura fallu combien de temps pour commencer à voir une transparence et de lâcher un peu de lest sur les paradis fiscaux ?

Bouffer sur le dos des pauvres couillons qui sont appauvris un peu partout dans le monde pour permettre à une minorité de se gaver et de construire des palaces sur la rive gauche du Léman...

Heureusement qu'il y a des Suisses qui dénoncent ça, comme Ziegler par exemple mais aussi des anonymes qui ont compris et sont révoltés par ça. Parce que quand tu as vis avec un salaire modeste, ou que tu as un handicap en Suisse, tu ne rigoles pas si tu vis seul, si t'as pas un conjoint qui se fait une bonne paie, ce n'est pas la fête.

C'est bien de ne pas avoir une TVA élevée et une sécu à l'amerloque, mais faut être un gagnant. Et derrière un gagnant, y'a un tas de perdants qui ne l'ont pas toujours cherché...

Quand on voit qu'il faut s'endetter sur 100 ans, donc sur plusieurs générations pour acheter de quoi se loger en Suisse, je ne suis pas certain que le modèle soit vraiment une réussite, et pas trop surpris finalement que les français modestes ne puissent plus se loger dans le 74, le 01 parce que le moindre tas de cailloux est acheté une fortune par les plus gens de chez vous qui n'arrivent plus à le faire à la maison et viennent en France.

À part ça, tout va bien. Entendons nous bien, je n'ai aucune animosité contre eux, je dénonce ce système qui fait la part belle aux gagnants...

Quant à mes goûts, peu importe dans l'absolu.

Mais si tu n'as pas encore compris malgré toutes les ONG qui gravitent chez toi, à croire que c'est juste bon à verser de juteux salaires, qu'on gaspille à outrance et qu'on aime à le faire devant ceux qui crèvent de faim et qui ont de plus en plus le sentiment que l'occidental est un salopard qui les exploite en plus de dégueulasser son écosystème, c'est toi qui as, à défaut d'un QI, une conscience de moule...

plus vite? lol ça n a rien a voir!

la puissance fiscale est un calcul très compliqué qui mélange moteur et rapport de boite de vitesses

Je pense qu'il y a largement moyen de se faire plaisir passion etc avec du léger, et qu'on sait en Europe fait dans l'optimisé.

Le GT turbo oui, c'en est une mais y'en a d'autres. Sûr que ça a envoyé du monde au tapis, les tout droit en sortie de virage parce que le coup de pied au cul au mauvais moment...

La passion peut guider d'optimisation. L'électrique partout aussi rapidement n'est pas mon truc.

Mais vu le couple, ça peut envoyer autant qu'un V8, le bruit en moins peut-être.

Tu peux avoir le fun en plus avec un rendement quand mm moins dégueulasse : plus un moulin tourne vite, plus ça frotte. Et là dessus, ça doit frotter grave.

Gueuler pour 36 CV fiscaux, oui évidemment que ça va passer ensuite en dessous...

Mais franchement, il y a de la marge pour se marrer, et ça peut pousser ceux qui ont la passion de faire autrement, mieux, aussi fun, au final de progresser.

Et peut-être que ça limitera les ardeurs des fans des enclumes à parvenus qui dans leur quotidien peuvent parfaitement faire autrement que de foutre l'énergie par les fenêtres, comme s'ils étaient seuls au monde.

t es syndiqué hein? révolté contre les riches? Force ouvrière ? communiste? t as pas compris qui il faut de l argent pour concrétiser des projets.....quand il y aura plus que des pauvres et des fonctionnaires en France....il se passera quoi?

A votre place, je n'aurais pas creusé davantage en répondant. Il a raison sur TOUTE la ligne et est très loin d'avoir un discours réactionnaire et d'extrême gauche. Ce ne sont que des faits.

Bien évidemment que les patrons sont aussi importants que les employés, vous êtes au moins d'accord sur ce point. Néanmoins, votre interlocuteur a la courtoisie de ne pas avoir un discours aussi extrême que le vôtre. Et à y regarder de près, Suisse et France ont chacun des avantages et inconvénients.

Pour revenir à cette taxe, soyons un peu sérieux, cela concerne très peu de voiture. D'une part les véhicules modernes, y compris sportives, sont en dessous de ce seuil de 35CV, et d'autre part, il touche une toute petite part d'anciennes achetées en occasion.

et pour finir sur l immobilier....les tarifs en suisse sont très élevés dans les grandes villes rien de différent de la France comme Paris, Lyon, Marseille, bordeaux......si tu vas dans le centre de la suisse les prix sont beaucoup plus modestes comme partout. et en France voisine de la suisse, rien n empêche le gars de se bouger le cul pour aller travailler en suisse....et le français est bien content de pouvoir vendre son terrain a des suisses ou des frontaliers pour leur vendre très cher.....le paysan dans le 74 passe son temps a critiquer les suisses mais il est bien content de trouver un acheteur pour son terrain au prix d or!

La precedente super vignette a disparue juste avant que l'UE se penche sur une pleinte de concurence deloyale lancée par les constructeur allemands je crois à l'epoque....

.

Je ne vois pas en quoi celle ci serait plus légale.

il faut remettre dans le contexte ce genre d'automobiles plaisir , qui roulent finalement très très peut au volume de vente confidentiel ,

pour le sujet VE je n'y trouve toujours pas mon compte , et l'entourage qui roulent avec moi , Porsche , Corvette , Lotus et autre c'est la même chose , car l'identité mécanique , caractère et personnalité est essentiel , de même que le pilotage ou passer les vitesses fait partie du trip .

Je suis également motard , j'ai du Bi du 4 et 6 cylindres , j'ai eu aussi du 2 temps , Mono , bi et 4 cylindres au carré avec la fameuse RG 500 Gamma , en fait j'ai roulé avec à peut prêt toute les architectures moteurs , quel pieds d'avoir une diversité mécanique aussi diverse , avec les sensations et son qui vont avec , demain imagine que des moto VE avec un moteur électrique similaire ,

voilà vraiment on je veux en venir , et ça va bien plus loin de de la performance pure et le 0/100 valorisé à toute les sauces pour les VE , mais il y a vraiment autre chose , tient je me fait restaurer un Honda 750 Four de 1972 , à ton avis il est ou le plaisir sur un ancienne de ce type ?

Oui il a bien compris, à part les voitures sans permis et de très vielles voitures comme les 2cv ou autres 104, je ne vois pas d'automobiles "recentes" développant moins de 36 chevaux..

Le pire c'est que les pompes distribuant du SP 95/98 vont fermer les unes après les autres lorsque le marché des VE va décoller...(A mon avis d'ici 10/15ans), donc a un moment (Probablement vers 2040), il deviendra impossible de parcourir de grandes distances avec une voitures thermiques, faute de point de ravitaillements.

Y a pas de SMIC officiel en Suisse...

C'est fini ça, c'était avant 1998 l'histoire des rapports de boite.

Depuis la formule a été largement simplifiée, c'est uniquement basé sur la puissance et le CO2.

pas officiel comme tu dis mais c était pour comparaison.

mais il y a un salaire mini de 20frs chf brut de l heure. et la base classique c est 160 heure par mois, soit 3200 frs ou 3000 euros env.

Ça va pas faire beaucoup de véhicules ça...

Et puis on compte sur les constructeurs pour "homologuer" leurs véhicules en France à 35 cv, ça ne devrait pas être plus compliqué que de diviser les émissions "aux normes" de NOx par 5...

36 chevaux, ça ne concerne pas les véhicules de moins de 450 chevaux...

Peut être que ça incitera les constructeurs à alléger leurs voitures plutôt que de rajouter quelques dizaines de chevaux supplémentaire à chaque génération...

Oui c'est la chronique d'une mort annoncé de toute façon , enfin d'ici la il y aura d'autres soucis , comme l'alimentation ou eau potable , le boulot et migration climatique , et le VE ne sera pas en reste , il ne faut pas croire que ça va être du gâteau , la Terre n'a pas des ressources illimité , et si plus de pétrole , plus de voiture du tout , transport et autre .

ce n'est même pas DISCUTABLE 8000 € pour 36 ch c'est trop .

pour les ancêtres à partir de 30ans d'âges sa doit être GRATUIT .

point bar.

car la collection automobile ne doit pas souffrir de taxe farfelue !

d'autant plus que les collectionneurs automobile , prennent soin de leur(s) véhicule(s) et ne font pas des milles et des milles par an !

donc un "vieux" (même si j'aime pas ce mot ) qui a travailleur toutes sa vie , et possède une passion pour l'automobile , souhaite s'offrir une ford mustang V8 de 1969 ( par exemple ) donc le gars il cherche après la voiture , puis investi des millier d'euro dans la rénovation de la voiture , et là un petit con insolent en costume vient lui briser son rêve ( après avoir travailler toute sa vie sa ne fait pas plaisir du tout ) en lui prenant 8000 € dans sa poche ( qu'il a gagné à la sueur de son front ) .

en bref le gars il va payé si il sait , sinon c'est mort pour lui , il peut dire adieu à son rêve .

dans les deux cas , sa reste du vol .

le vol .

doit être puni .

celui qui ne réagit pas , oui ont peut lui en vouloir .

celui qui est d'accord avec la taxe de 8000€ par contre , j'avoue ne pas être capable de le comprendre .

....les ratées sont des creuvures, laissons leurs la France......

.......C'est clair, mais à l'époque c'était plutot mal vu d'atomisé son voisin,....d'ou la Polynésie

Attention c'est 8000€ maximum , sinon c'est 500€ par tranche de 1 ch après 35 ch

En gros ma Corvette , c'est 37 ch , donc 1000€ en cas de vente pour l'acheteur en plus de la CG, une Ferrari F430 et 43 ch c'est 4000€ en cas de revente .

pour atteindre les 8000€ le seuil s'arrête à 51 ch fiscaux , une Aventador 68 ch , ou une Chiron avec 213 ch fiscaux c'est 8000€ de super vignette .

Donc sur des caisses neuves aujourd'hui vue le malus 2018 ça sera peau de chagrin , par contre pour l'occasion ça ne sera pas la même , d'ou le débat sur les vielles US à 15000/20000€ qui vont manger du 2000 3 ou 4000€ au changement de proprio , pas le même budget que toutes les super cars du moment , voilà pourquoi ça semble encore une fois injuste.

D'une part les véhicules modernes, y compris sportives, sont en dessous de ce seuil de 35CV, et d'autre part, il touche une toute petite part d'anciennes achetées en occasion.

Toute la gamme des ultra-sportives GT3 ,GT3 RS ,TURBO ;TURBO S (991) ,AMG GTS GTC GTR ,F TYPE 550 ,la plupart des Audi R8 .Tous ces modeles qui sont encore abordables financierement depassent 36 cv .Sans oublier les California 430 458 488 ,Huracan ,MC 570S qui depasses allegrement les 36 cv.Tous ces modeles sont deja fortement taxés plus que de raison.Difficile pour un passionné qui n'est pas millionnaire de continuer a debourser dans un achat qui etait deja déraisonable .

Pauvre Pays .

C'est ça qu'ils n'ont toujours pas compris.

en effet , c'est injuste !

pour une voiture neuve qui va servir chaque jour et pollué à crever avec sont gros moteur de plus de 600 chs bien sûr qu'il faut "taxé"

mais pas une voiture de collection !

la voiture de collection , tu lui donnes la gratuité de circulation ( hors assurance ) à partir de 30 ans d'âge , et un kilométrage maximum de 5000kms par année , sinon c'est taxe aussi !

( par exemple )

mais tu ne te sert pas de la passion des gens bien pour prendre de l'argent ....

Ils vont pas tarder à rendre illégal l'immatriculation hors France !

sinon va en belgique , ont se fou de leur geule mais ils sont moins con que nos dirigeants ...

C’est déjà illégal. Normalement on doit être immatriculé et assuré là où l’on réside plus de 6 mois de l’année... Les immat étrangères qui roulent 365j par an en France ne sont pas en règle.

En Belgique les taxes sont bien pires... pour un véhicule de 20cv fiscaux et au delà c’est plus de 2000€ de taxe annuelle de circulation par exemple.

hé ben je suis bien content d'avoir arrêté la voiture va...

Et voilà ! De quoi faire regretter une grande quantité de Français d'être allés profiter des beaux WE de l'été dernier pour se balader au lieu d'aller voter aux présidentielles. Nous voilà maintenant rançonnés par cet anté- Robin des Bois qui vole les pauvres pour donner aux riches !

Encore une taxe....il y en vraiment ras bol ...

Ca sent le retour de la vignette déguisée.

Certains vendeurs de M3, M5 ,RS4 et autres de plus de 10 ans ont de quoi s inquiéter. Ce n est pas des gens riches qui rachète ce type de véhicule mais des passionnés qui ont économisé pour se faire plaisir. Et là, certaines seront invendables sur le marché Français.

C est fameux chevaux fiscaux n étaient pas les mêmes dans tous les pays européens. J en ai un qui me vient à l esprit qui m avait choquer à l époque. Celui de la R5 turbo , 15 cv en France et 6 cv au Luxembourg.

Il faudrait faire le rapprochement sur les voitures d aujourd'hui.

Comment sont calculés ses fameux chevaux fiscaux.

Bon dans tous ces propos , il va falloir que je paie avec mes 14 cv et je suis très très très très très loin de payer l ISF un jour.

pour 36 puis 20 puis 10 puis 5 puis pour tout le monde !

La Suisse a juste accueilli l'argent volé aux Juifs.... Vive la neutralité :ptdr::ptdr::ptdr:

La Suisse a converti l'or volé par l'Allemagne pendant la seconde guerre mondiale afin que le régime Nazi puisse acheter sur le marché mondial.

Je vous invite à vous pencher sur la position des banques suisses concernant les comptes des Juifs disparus dans les camps de la mort, il fallait venir avec un acte de décès officiel. C'est bien conne, le régime Nazi fournissait des actes de décès aux descendants. Exemplaires ces Suisses, exemplaires.

à choisir, je préfère mille fois mon pays, la France, avec ses assistés, ses retraités (de moins en moins heureux) et son système de santé que la Suisse.

J'avoue n'avoir jamais compris si tu vivais en Suisse ou France, ce n'est pas très clair. Mais si tu trouves que la France est aussi horrible comme tu le prétends, qu'attends tu pour la quitter ?

et moi je t invite a revoir l histoire francaise.....colonisation, esclavage, napoleon, essai nucleaire,.......

Et 30% des avoirs mondiaux...pour 7,5 millions d'habitants!

Sauf erreur de ma part, il y a bien un droit de plaques à payer à la navigation qui fait quelques milliers de francs annuels pour les gros modèles...l'avantage est de pouvoir avoir un jeu de plaques pour 7 voitures d'un même conducteur (partant du principe qu'il n'est possible de conduire qu'une voiture à la fois...l'assurance n'est pas multipliée mais calée sur le modèle le plus onéreux!)

Question , tu en vois toi le matin pour aller au boulot des caisses de 600 ch , perso je suis sur le RP , roule à moto et j'en vois une ou deux l'année , de plus une moderne euro 6 , consommera mini deux fois moins qu'une ancienne , pour le sujet assurance perso 7000 par ans pour mes V8 et je n'y arrive même pas .

En fait je serai plus terre à terre , avec à la fin de l'année sur la feuille d'impôt sur le revenue une taxe au kilomètre parcourus , à la pollution réelle du coup , une merdouille diesel qui claque 50000 bornes aurait mal , le V8 qui ferait 3000 serait tranquille , alors ça serait encore une fois injuste pour les plus modeste , mais tellement plus prêt de la réalité sur la pollution dégagé .

Bref ça deviens chiant le bête et méchant sans réelle réflexion et objectivité sur le sujet .

un jeu de plaques pour 2 véhicules.

un jeu de plaques pour 7 véhicules de collection.

oui tu paies une seule assurance et une taxe pollution (véhicule le plus cher)