Commentaires - Tuées par le malus : les Porsche qu'on pouvait presque s'offrir

Vous oubliez un argument essentiel : grâce au malus écologique, la planète sera sauvée.

La connerie au pouvoir.

65000 c'était grand public

60 K€ de malus, si c'est pas de la co--erie! Où la démagogie verte nous a amenée???

Mais les gars vous avez rien compris, c'est pour votre bien comme le disent les escrolos, ainsi que notre président qui répète à qui veut bien l'écouter qu'il aime bien la bagnole

non, mais pour certains, cela pouvait toutefois représenter un rêve réalisable. maintenant, fini de rêver, tous en e-208 et au taf!

Le système bonus-malus n'a jamais eu de vocation écologique.

Il s'agit de mesures économiques, tout simplement.

Arrêtez de raisonner comme un enfant de 5 ans, vous savez bien que la France n'est pas un pays pétrolier, et a un besoin vital de réduire sa dépendance aux énergies fossiles !

Les porsches 2024 sont clairement moins accessibles que dans les années 2000-2010

Avec 100.000€ en entrée de gamme sans option, c'est clairement devenu un cran moins accessible en France en tout cas !

Après il y a des SUV allemands hybrides de 500 ch sans malus.

C'est vrai qu'avec une politique anti nucléaire depuis pret de 30 ans la France se dote de tous les atouts pour se passer des énergies fossiles. L'eolien et le solaire n'étant que pets de licornes c'est pas cela qui va remplacer le fossile si on refuse le nucléaire.

Quelle politique anti-nucléaire ?

Dans le pays où la fourniture d'électricité domestique par ce biais est le plus élevé des nations que compte cette planète !

Le manque de courage politique a simplement différé les immenses travaux de remise à niveau et sécurisation de notre antique outil, stoppé le lancement de nouvelles structures ( il est vrai que le désastre économique de l'EPR n'était guère encourageant ), et l'on va doucement sentir le vent du boulet, avant de le prendre en pleine face.

Avec une compagnie EDF ruinée, endettée au dela de l'entendement, qu'il a fallu re-nationaliser, plus aucun investiseur privé n'étant assez fou pour mettre un kopeck de plus.

Alors fonçons vers la mobilité branchouille, sûr qu'avant 5 ans, le courant sera quasi-pour rien !

Vive tous les pays voisins ou on peut immatriculer sans malus.

Ce malus est aussi con que l'usine à gaz du bonus.

on peut dire que ce que vous appelez des 'mesures économiques' sont des conneries qui tuent l'industrie automobile?

"sûr qu'avant 5 ans, le courant sera quasi-pour rien ! " C'est une blague ou une incantation??? Parce qu'en 2023 on a pris +25% sur le tarif réglementé et +10% est annoncé pour février 2024!

Achetez le cayenne, lui n'a pas de malus !! Cherchez pourquoi ?

Ouf enfin elle disparaissent.

"On va sentir le vent du boulet avant de le prendre en pleine face".... intéressante la trajectoire du boulet, c'est du surréalisme balistique ?

n'importe quoi en ce moment l'éolien à lui tout seul produit 20% de l'électricité française, l'hydraulique 17%! ce n'est pas ce que j'appelle un pet de chameau...t'en tiens une bonne toi à raconter des conneries à longueur de post. un vrai champion..

Grâce....ou à cause...

Pas grave, elles seront importées au bout de 10 ans quand le sodo malus sera nul ...

La nouvelle norme sera donc le "neuf de 10 ans d'age".

Bravo, un grand merci à nos dirigeants qui cherchent à nous empêcher d'acheter une voiture plaisir... Ils veulent qu'on roule en électrique ! Moi, jamais, plutôt rester avec avec mon turbo Diesel, j' suis con, mais comme nos dirigeants sauf que moi, par contre je ne trompe pas mes concitoyens.

Je ne suis pas d'accord. Cette escroquerie au malus n'a rien à voir avec la dépendance au pétrole. C'est encore un moyen de faire du fric sur le dos des passionnés d'automobile et de ceux qui un jour aurait eu la possibilité de s'offrir une de ces autos. Perso la yaris gr m'aurait bien plu à son tarif catalogue mais là elle devient inaccessible. Et c'est un peu insultant de votre part de nous dire que nous reagissons comme des enfants de 5ans.Par contre je me permet de vous dire que vous reagissez comme ces ayatolhas de l'écologie. Après si vous n'aimez pas l'automobile c'est votre droit le plus absolu et foutez nous la paix nous qui sommes passionnés d'automobiles d'exception.

Oui c'est un gouvernement d'ordures ! plus de plaisirs du tout ! A part nous taxer, toujours les mêmes tout ça pour renflouer les caisses de l'état.

La voiture plaisir ? Il reste la mx5 qui a pris une claque et pire pour 2024 avec un malus de ouff mais ça reste abordable. Il y a l'alpine A110, malus correct mais il faut faire la queue pour la commander. Reste les occasions mais il faut se lever de bonne heure.

C' est la voiture tout court qui risque de plonger , vu les perspectives épanouissantes de crôaaassance qui arrivent ...

Avec le Mozart de la finance et le pornographe aux manettes, on peut dormir sur nos deux oreilles.

Il suffit de passer par l'occasion pour contourner le problème.

Pour 50 k€, on peut avoir un modèle tout à fait correct.

Mais que fais-tu ici, sur un site consacré à l'automobile dans sa globalité ? Dès qu'il s'agit de Porsche tu la ramènes. Toi aussi tu devrais disparaître ... (de ce forum, bien sûr).

le côté positif, c’est que quand on a un caïman 718, ce qui est mon cas de 2020, on peut se dire qu’aujourd’hui il vaut peu ou prou ce qu’on l’a acheté puisqu’elle époque il n’avait pas de malus. Le seul problème c’est que si on le vend on ne pourra plus racheter de Porsche. ! donc je le garde

En même temps accoupler un moteur électrique de 150ch entre le moteur et la boîte et caler 20kwh de batteries dans le plancher c'est pas le bout du monde non plus...Porsche ne fait que l'effort pour une Panamera Hybride...comme beaucoup de constructeurs. apparemment le malus ne suffit encore pas à leur faire bosser la technologie pour l'entrée de gamme. tant qu'ils vendent des 911 Dakar à 300000e...

Les ventes neuves de Porsche en France vont se retrouver misérables, mais cela va sauver la planète ça va !

( Les mêmes politiques qui nous ont enfumés dans le diesel)

et puis quoi, vous serez tous très bien en Dacia

Plus jeune je rêvais sur le bon coin devant les annonces de Porsche aux alentours des 50000€ ,a ce tarif on trouvait de très belles occasions récentes en excellent état , je n'y aurait pas forcément cru il y a quelques années mais j'ai maintenant les moyens de dépenser cette somme dans une voiture , le problème c'est qu'un équivalent actuel tourne plutôt vers les 100000€.... a ce rythme ça restera donc certainement un rêve.

C'était le prix d'une 997 Turbo ça 50k€.... Aujourd'hui t'as même pas une 996 "de base" à ce prix.

Et comme la grande majorité des gens est tellement riche qu'elle ne compte rien, elle attendait le méga-malus pour se contraindre à la sobriété. Ou comment défendre l'indéfendable (matraquer des voitures de toute façon marginales)

Pour ce prix tu peux surtout avoir un cayman/Boxster, très sympa mais pas vraiment plus performant qu'une golf gti , une 911 type 997 qui commence a avoir pas quelques années et une fiabilité incertaine...

l'éolien c'est seulement 8% et non pas 20...

et 11% pour l' hydro électrique

C'est une moyenne, a l'instant où j'écris ce message l'éolien produit même 24% de notre énergie et l'hydraulique 11%.

Le solaire ne produit évidemment rien en ce moment mais il peut fournir 40% de notre consommation un midi bien ensoleillé.

Tu peux télécharger l'application rte eco2mix pour visualiser l'origine de notre électricité en temps réel.

Je crois que beaucoup se retrouvent dans cette situation en effet.

La performance c'est une chose, les sensations au volant une toute autre. Et à ce petit jeu, un Cayman ou un Boxster sont infiniment supérieurs à une Golf GTI.

Absolument pas d'accord.

Le malus ne tue absolument pas la voiture de sport.

D'une part il ne s'applique qu'aux véhicules neufs, donc acheter des Porsche d'occasion ou d'autres modèles sportives c'est sans malus dont la Toyota Gr si tu la trouves et d'autre part, le malus écologique est une bonne chose pour insister les gros pollueurs à respecter davantage la planète.

Ce n'est pas toujours aux petites gens à toujours faire des efforts et à ceux qui ont les moyens de se faire plaisir et de polluer comme 10.

Pour une fois qu'une taxe tape dans le portefeuille des riches, les mêmes qui sont toujours à hurler sur les riches de plaignent de la taxe alors que moi qui vote toujours à droite et refuse tout le temps ces taxes démagogiques sur les riches qui nuisent à l'investissement généralement, là pour une fois je suis d'accord car c'est comme ça qu'on sauve la planète, tout en tapant dans les portefeuilles ciblés.

Mais bon les gens comme vous on les connait, toujours des a.brutis qui disent l'inverse de ce qu'ils font. Ça côté à gauche et ça demande de toujours taxer les riches et quand il y a une taxe qui justement les concernent ça critique et ça dit qu'il faudrait supprimer la taxe.

Voilà pourquoi je voterai jamais à gauche. Des tonnes d'idiots et d'idiotes qui critiquent tout sur tout et n'ont pas la moindre honnêteté d'esprit ou de semblant de raisonnement

Pour toi qui gagnerait 4x le salaire d’une infirmière, une Peugeot GT 508 130 cv eat8. Le luxe à la française pour 50000€ avec un moteur en carton. Ta marque fétiche.

A cause du moteur à plat. Même une vieille Subaru de 90 cv donne ce genre de sensation. Le cayman, tu as le moteur central en plus.

Ah ? Être contre le malus, contre les taxes, c’est être plutôt libéral et plutôt à droite pour moi et pour toi apparemment. Mais pas forcément, tu as des libéraux de gauche aussi. L’idée serait qu’être contre la taxe serait de supprimer un privilège (acheter une voiture sportive grâce à son argent) au nom d’une justice sociale, tous égaux pour s’acheter une belle voiture.

Le malus s'applique sur l'occasion puisque le prix est basé sur le prix neuf malus compris.

On voit que tu regardes pas souvent les annonces de sportives toi.

Et la Golf GTi est infiniment supérieur à l'ID3.

Pour les performances, j'ai déjà ma RCZ R !

Entre un Cayman et une Golf, il n'y a pas photo...La Golf est pour celui qui n'aime pas l'automobile !

Encore une fois, je ne comprends pas pourquoi les constructeurs concernés par ce malus anti-commercial ne mettent pas un procès à l'état Français!

RCZ R ? Sur la neige vraiment pas terrible… Bon ma 911 aussi.

Et… Fiabilité TPH270, problème d’allumage, perte de puissance… Bon sortir cette puissance avec un 1,6l .

Et crois moi, tu aurais 10x plus de plaisir avec un flat6 et un moteur arrière. Ou un V6 Nissan comme Axel. La Golf ? Tu en a déjà conduite une ? Crois moi, une Golf décapotable, c’est vachement agréable. Et une Golf GTI I avec 850 kg c’est vraiment bien.

Après Lambl...Porsche...normal que notre jaloux de service soit un de premiers à poster...

Et non, EDF ne serait pas endetté si on ne devait pas racheter la production éolienne déficitaire, subventionné l'ARENH et autre connerie européenne.

Le malus sert à payer le bonus.

Il ne faut pas oublier que les vendeurs de voitures sportives d'occasion veulent récupérer,tout ou partie du malus qu'ils ont payé.

En ayant mis 10000kms dans la vue et c'étant fait plaisir pendant 1an ou 2

vais pas pleurer, juste retour de baton pour ces caisses bien trop cheres pour ce qu'elles etaient

... Et à dissuader les gens d'acheter des voitures qui rejettent beaucoup de gaz à effet de serre. D'une pierre deux coups.

Grand public, non.

Mais un objectif pas si irréalisable, oui.

Si ces versions moins exclusives ne sont plus achetées neuves, elles n'arriveront jamais en occasion....

Exactement !! le malus est sur les occasions et il est calculé sur la première année d'immatriculation du véhicule. C'est beau de critiquer, hein ?? En tout cas j'ai bien fait de l'avoir achetée ma petite sportive cette année.

Encore heureux, puisque l'id3 n'a aucune velléité sportive. Mais par contre une id3 enterre à peu près 80-90 % de la production thermique en termes d'agrément routier.

Ne vous inquiétez pas les amis, nos chers, très chers gouvernants veulent nous ramener aux années 70. les allemands de l'est roulaient en Trabant et c'est ce qui nous pend au nez tandis que la nomenclatura possédait des véhicules haut de gamme. Depuis quand le peuple français aurait l'outrecuidance de vouloir rouler en voiture de sport qui plus est avec un beau V8 ou V6?? Je pense que c'est le moment où jamais de faire de la résistance.

Ce n'est pas spécifique aux sportives, petites ou grosses.

Il faudra un jour se poser la question de l'utilité des forums automobiles sur Internet, tant les anti-voitures sont présents et virulents.

Toujours la modestie naturelle de d9machinchose.

Ben voyons Cayenne Hybrid 0 malus : conso réel 25L/ 100km.

GR86 conso moyenne 9L/ 100km, malus du prix de l'auto.

Bref, tu nages dans un océan d'hypocrisie. (le syndrome Tesla...)

Surtout que le locataire suisse habite en Suisse, pays qui a le bon goût de n'accorder ni malus ni bonus sur les caisses.

Mais on y est déja... c'est la caisse de roumain qui est notre Trabant à nous dorénavant.

Nos politiques ne connaissent rien sur l'automobile, n'ont sans doute pas le permis.

Voitures c'est quoi c'est bruyant cela pue,pollue,est dangereux et surtout peut être manipuler par toute l'échelle sociale. Il sont certains de recaser tous les acteurs du monde automobile. Cela a déjà été fait pour des secteurs complet,mines,charbonnages etc.

Le peuple ne doit plus avoir de petits plaisirs car on le manipule moins.

L'économie régit tout..

allez, circulez....

Les origines des révolutions et grands mouvements n'ont jamais été compris alors oublions les. Sauf qu'elles existent toujours. Les taxes injustes et incomprises et les corvées du moyen âge on couvées longtemps.

Attention le temps s'accélère.

Mais Axel, tu sais pertinemment que je suis contre les PHEV HVmm ou pour les taxer à la consommation réelle.

Exact mon gros jaloux et comment expliques-tu que se vendent quand même des Tesla ? Je croyais que sans bonus, personne ne voudrait acheter des voitures électriques ???

Malheureusement il t'on oublié

Tu nous donnes des consommations instantanées avec des vents forts et de la pluie à volonté, mais les chiffres sur l'année 2022 donnent 11% pour l'hydraulique et 9 % pour les énergies renouvelables. Ca, ce sont les vrais moyennes.

https://selectra.info/energie/guides/comprendre/electricite/production

Les valeurs instantanées n'ont pas grand intérêt.

C'est clair.

D'un autre coté, le mec qui achète une RCz avec son thp en cristal, c'est un mec qui n'aime pas la mécanique.

Pour rouler à 130 au régulateur, tu aurais dû prendre le hdi. C'est plus ton profil et ca ne t'aurait pas dépaysé de la 308. Même moteur et même tdb dégueu.

Avec 60000€ de malus, nous n'avons pas fini de voir des voitures immatriculées à Andorre...en plus les flashs pour excès de vitesse ne sont pas transmis...pas mal pour un principat à moitié français !