Par anneaux nîmes.
Fini le temps où il y avait une bagnole à 40 000 et les autres à moins de la moitié.
C'est quand même serré.
Bravo a Tesla de caser une caisse à plus de 40 000 à la première place.
Tesla Model Y, roi de l'automobile en Europe
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Par anneaux nîmes.
Fini le temps où il y avait une bagnole à 40 000 et les autres à moins de la moitié.
C'est quand même serré.
Bravo a Tesla de caser une caisse à plus de 40 000 à la première place.
Par gtouehib
la triplette 208,corsa. C3 ça fait plus de 40000 quand même !
Par anonymousse
Comment est-ce possible alors que sur Caradisiac beaucoup de gens vomissent la Tesla Y ?
Par KEV68
En réponse à anonymousse
Comment est-ce possible alors que sur Caradisiac beaucoup de gens vomissent la Tesla Y ?
Ici ça vomit sur tout
Les français sont à chier
Tesla est à chier
Les allemands sont surcoté et a chier
Au faite on devrait tous être en vélo
Par fedoismyname
Quand je pense que certains s'enthousiasment du ratage de la 208...
De toute évidence, certains vivent dans des mondes parallèles...
Par JPA_
Le principe de réalité finira toujours par s'imposer à tous les sceptiques et autres anti!
Les zesperts commentateurs Caradisiac diront que avec une assurance 2 fois plus chère, cette model Y ne se vendra plus du tout ! C'est bientôt la faillite pour Tesla
Par fedoismyname
En réponse à anonymousse
Comment est-ce possible alors que sur Caradisiac beaucoup de gens vomissent la Tesla Y ?
Normal, à ce prix, c'est l'offre la moins chère du marché, et de loin.
Tout comme la Sandero, dans le domaine de la citadine essence.
On attend maintenant de voir la MG4 dans le top 10, à son tour.
Par JPA_
En réponse à fedoismyname
Quand je pense que certains s'enthousiasment du ratage de la 208...
De toute évidence, certains vivent dans des mondes parallèles...
Non cher Mr, il ne faut pas mélanger les choux et les carottes !
La e208 ne se vend, raison pour laquelle ils sont obligés de baisser les prix !
Spring, id3, fiat500 et même la ecorsa fait bien mieux !
Principe de réalité
https://www.jato.com/wp-content/uploads/Monthly-regs-4.pdf
1 TESLA MODEL Y 21,549
2 TESLA MODEL 3 11,943
3 VOLKSWAGEN ID.4 9,135
4 VOLKSWAGEN ID.3 6,835
5 SKODA ENYAQ 6,599
6 MG 4 6,302
7 DACIA SPRING 5,799
8 FIAT 500 5,735
9 CUPRA BORN 5,203
10 BMW IX1 4,693
11 HYUNDAI KONA 4,351
12 KIA NIRO 4,300
13 KIA EV6 4,277
14 OPEL/VAUXHALL CORSA 3,944
15 BMW I4 3,788
16 PEUGEOT 208 3,76
Par ZZTOP60
En réponse à JPA_
Le principe de réalité finira toujours par s'imposer à tous les sceptiques et autres anti!
Les zesperts commentateurs Caradisiac diront que avec une assurance 2 fois plus chère, cette model Y ne se vendra plus du tout ! C'est bientôt la faillite pour Tesla
Je me contenterai de citer objectivement et sans parti pris:"En 2023, la marque Tesla est le numéro 1 mondial de l’électrique devant BYD et Volkswagen, avec déjà en aout pas moins de 889 015 voitures vendues depuis le début de l’année. Et cela, on le doit notamment à la forte chute de ses prix. Selon le site It Home, ces derniers ont globalement baissé de 19,9 % dans le monde entier en un an. Un record, tandis que les tarifs du marché ont chuté de 17,9 %."
Par fedoismyname
En réponse à JPA_
Non cher Mr, il ne faut pas mélanger les choux et les carottes !
La e208 ne se vend, raison pour laquelle ils sont obligés de baisser les prix !
Spring, id3, fiat500 et même la ecorsa fait bien mieux !
Principe de réalité
https://www.jato.com/wp-content/uploads/Monthly-regs-4.pdf
1 TESLA MODEL Y 21,549
2 TESLA MODEL 3 11,943
3 VOLKSWAGEN ID.4 9,135
4 VOLKSWAGEN ID.3 6,835
5 SKODA ENYAQ 6,599
6 MG 4 6,302
7 DACIA SPRING 5,799
8 FIAT 500 5,735
9 CUPRA BORN 5,203
10 BMW IX1 4,693
11 HYUNDAI KONA 4,351
12 KIA NIRO 4,300
13 KIA EV6 4,277
14 OPEL/VAUXHALL CORSA 3,944
15 BMW I4 3,788
16 PEUGEOT 208 3,76
La 208 est en seconde position des ventes de voitures en Europe, suffit de lire le tableau de la news, avec +4% d'augmentation.
Par fedoismyname
En réponse à fedoismyname
La 208 est en seconde position des ventes de voitures en Europe, suffit de lire le tableau de la news, avec +4% d'augmentation.
et j'ajoute que sa soeur cousine la Corsa est en 7ème position.
Par JPA_
En réponse à fedoismyname
Normal, à ce prix, c'est l'offre la moins chère du marché, et de loin.
Tout comme la Sandero, dans le domaine de la citadine essence.
On attend maintenant de voir la MG4 dans le top 10, à son tour.
Ce n'est pas juste une question de moins cher, c'est tout simplement le meilleur rapport qualité-prix !
Si c'était qu'une question de sous, la Spring et le mg4 se vendrait bien mieux !
Nulle besoin de travestir la réalité, n'importe quel acheteur qui a les moyens de se payer un suv de plus de 40k€ ne réfléchit pas à 2 fois, ce sont les chiffres qui le prouve! Où sont les 3008, Qashqai, GLC, x3 et consorts ?
L'acheteur n'est plus une vache à lait, on a changé d'époque! Mettez à jour vos logiciels
Par CarDreamer
J'ai beau detester Elon Musk, Tesla est en train de faire quelque chose d'historique (oui oui rien que ça). Et Tesla remonte dans mon estime depuis qu'ils se sont donnés pour objectif de baisser les prix avec la solution de la presse hydraulique finalement assez simple, mais fallait y penser. Le peuple en sort gagnant.
Les constructeurs européens avaient le temps d'anticiper tous ces changements, ils n'ont rien fait. Je vais pas les pleurer, eux qui vendent leurs modèles si cher
Stellantis écrase littéralement le secteur des citadines.
Par JPA_
En réponse à fedoismyname
La 208 est en seconde position des ventes de voitures en Europe, suffit de lire le tableau de la news, avec +4% d'augmentation.
T'es au courant que je ne parle que de la version electrique?
T'es au courant que l'article sur lequel on en discutait parle de la baisse des prix de la version electrique ?
Tu fais exprès d'être aveugle quand tu sais que tu as tort, c'est ça ?
Par JPA_
En réponse à ZZTOP60
Je me contenterai de citer objectivement et sans parti pris:"En 2023, la marque Tesla est le numéro 1 mondial de l’électrique devant BYD et Volkswagen, avec déjà en aout pas moins de 889 015 voitures vendues depuis le début de l’année. Et cela, on le doit notamment à la forte chute de ses prix. Selon le site It Home, ces derniers ont globalement baissé de 19,9 % dans le monde entier en un an. Un record, tandis que les tarifs du marché ont chuté de 17,9 %."
Et encore,les tarifs du marché ont chuté à 18% grâce à la baisse de 20% de Tesla.
Sans eux, tous les historiques continueront à nous prendre pour leurs pigeons vaches à lait !
Par E911V
Y'a plein de lignes que tu peux additionner pour faire plus de 40 000.
La réalité c'est que la voiture la plus vendue en Europe est électrique et coûte bien plus cher que la moyenne.
Au temps pour tout ceux qui prédisaient la faillite de la marque.
Par Orel77
Aujourd'hui fait être honnête, seul tesla tien la route en VE. Le reste n'est vraiment pas au niveau que ce soir en charge, en performance et en autonomie ! Et le rapport qualite de Tesla est aujourd'hui imbattable. Je roule en X3 et la question c'est posé de le changer, pour quel modele BMW... entre nouveau malus, taxe au point, j'ai abandonné ! Mok vehicule ayant 50000km il en fera encore 50 de pluS. D'ici la le marché aura évolué mais demain je dois le changer, c'est le modele Y sans hésiter !
Par Franck-L
Quelques déplacements chez nos voisins et un peu chez nous cet été, Munich, Zurich, Milan, Modane et 2x Paris (j'y remonte lundi... en Smart !) Beaucoup de Tesla Y effectivement c'est le modèle qui écrase le marché du VE familial. Y compris en Italie où il n'y a pas de bonus et où le KW aux SUC est facturé 0,49 €, contre 0,30 chez nous.
Visiblement la TMY coche toutes les cases malgré des points où objectivement elle n'est pas mieux que la concurrence, par ex la finition intérieure, le chassis (pas mal quand même mais il est assez facile de trouver mieux), et une ligne discutable.
Par contre l'espace à bord est royal pour une voiture de 4,75 m , c'est plus grand que dans ma Jag XF de 4,95 m ou Audi A6 ou Série 5, le coffre idem 854 l + 117 l à l'avant. Et surtout la voiture est très efficace, je conduis sans faire gaffe à l'économie en abusant des accélérations et je ne dépasse pas les 15,4 KW/h sur 21.000 km. Soit environ 14 KW/h sur route, 18,8 KW/h à 130 km/h sur autoroute (Cara mesurait 18,2) donc au quotidien les 430 km d'autonomie (annoncée) me suffisent, je ne m'occupe pas du tout de combien elle consomme et les qq jours par an ou je dépasse les 350 km , ou 300 sur autoroute, ce n'est pas une punition de s'arrêter 20 mn, même si évidemment faire 900 serait mieux. En théorie car je vois que sur ces longs déplacements je ne vais pas moins vite que lorsque je prends l'XF vu que je roule rarement 400 km sans faire un stop mais je veux bien entendre que d'autre tracent direct 700 km.
Bref rapport prix/ equipements/ perf/ PRK je vois que la concurrence est un cran au dessous. Et le réseau des SUC Tesla est un argument fantastique. Jamais vu une borne en panne, lorsque sur le GPS il y a 8 bornes de libre c'est effectivement le cas , les places ne sont pas occupées par des voitures qui ont fini de charger en tout cas pour le moment(Tesla facture les mn ''d'occupation injustifiée'' )
Bref une voiture simple a utiliser et efficace. Pas achetée par des conducteur passionnés je pense, (ce n'est pas passionnant à conduire !) plutôt un achat pragmatique, comme on achète un smartphone.
Par trackos
En réponse à JPA_
Le principe de réalité finira toujours par s'imposer à tous les sceptiques et autres anti!
Les zesperts commentateurs Caradisiac diront que avec une assurance 2 fois plus chère, cette model Y ne se vendra plus du tout ! C'est bientôt la faillite pour Tesla
Pas du tout, les tesla vont toujours se vendre comme des petits pains ( et c'est tant mieux pour les passionnés qui se démarqueront avec des bagnoles de charme et de qualité comme les mercos eq quelque chose où les bm i quelle que chose).
Par Salva
La marque championne des citadines . Qui l' aurait cru ?
Par roc et gravillon
Le principe de réalité qu'il disait Le Triste ?
C'est surtout ça...
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/demarrage-de-l-epr-de-flamanville-edf-lance-une-derniere-repetition-generale_AD-202310020589.html
Lisez bien... l'électricité bon marché à l'avenir ?
Oubliez les gars...
Et en sus viendra le temps de taxations pour rechercher les dizaines de milliards d'euros pompés sur le carburant liquide.
Rouler bon marché demain ?
Un rêve pour gogos...
Par trackos
En réponse à roc et gravillon
Le principe de réalité qu'il disait Le Triste ?
C'est surtout ça...
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/demarrage-de-l-epr-de-flamanville-edf-lance-une-derniere-repetition-generale_AD-202310020589.html
Lisez bien... l'électricité bon marché à l'avenir ?
Oubliez les gars...
Et en sus viendra le temps de taxations pour rechercher les dizaines de milliards d'euros pompés sur le carburant liquide.
Rouler bon marché demain ?
Un rêve pour gogos...
Oh tu sais le principe de réalité, pour des mecs qui pensent qu'une tablette c'est un intérieur de caisse...
Par trackos
En réponse à trackos
Oh tu sais le principe de réalité, pour des mecs qui pensent qu'une tablette c'est un intérieur de caisse...
Et qu'une familiale ( enfin quand on aime attendre ) c'est un truc patatoïdal ( mais moins beau qu'une patate, faut pas exagérer ).
Ils ne sont pas exigeants, c'est déjà un point positif
Par JPA_
En réponse à roc et gravillon
Le principe de réalité qu'il disait Le Triste ?
C'est surtout ça...
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/demarrage-de-l-epr-de-flamanville-edf-lance-une-derniere-repetition-generale_AD-202310020589.html
Lisez bien... l'électricité bon marché à l'avenir ?
Oubliez les gars...
Et en sus viendra le temps de taxations pour rechercher les dizaines de milliards d'euros pompés sur le carburant liquide.
Rouler bon marché demain ?
Un rêve pour gogos...
Mdrrrrr, tu me rends trop triste le TDI.
Sinon, tu sais qu'avec des panneaux solaires sur le toit, plus l'électricité augmente, plus vite le seuil de rentabilité est atteint
Et au fait, si demain, on est taxé au km roulés dans l'année, selon toi, d'ici là, entre toi et moi qui par hypothèse faisons le même nombre de km jusqu'à la mise en place de la taxe, lequel aura moins dépenser et donc fait des économies ?
Dernière petite chose qui devrait te rendre heureux, si l'électrifié augmente, qu'une taxe est mise sur le km roulé, tu seras tout autant impacté
Par trackos
C'était bien tesla au début, malheureusement ça a merdé quand les " geeks qui croient qu'une bagnole c'est un cadre avec un moteur, des roues et un volant " se sont intéressés à cette marque.
Ou comment gâcher une bonne idée (parce que dans certains cas l'électrique c'est génial).
Le geek, ce cancer sociétal
Par trackos
En réponse à JPA_
Mdrrrrr, tu me rends trop triste le TDI.
Sinon, tu sais qu'avec des panneaux solaires sur le toit, plus l'électricité augmente, plus vite le seuil de rentabilité est atteint
Et au fait, si demain, on est taxé au km roulés dans l'année, selon toi, d'ici là, entre toi et moi qui par hypothèse faisons le même nombre de km jusqu'à la mise en place de la taxe, lequel aura moins dépenser et donc fait des économies ?
Dernière petite chose qui devrait te rendre heureux, si l'électrifié augmente, qu'une taxe est mise sur le km roulé, tu seras tout autant impacté
Le crédit de ta caisse dépasse le prix au roulage de la sienne.
Perdu
Par JPA_
En réponse à trackos
Et qu'une familiale ( enfin quand on aime attendre ) c'est un truc patatoïdal ( mais moins beau qu'une patate, faut pas exagérer ).
Ils ne sont pas exigeants, c'est déjà un point positif
Heureusement que les goûts et les couleurs sont subjectifs non? Vous pensez pas? Vous vous trouvez très beau n'est-ce-pas ?
Par roc et gravillon
Laisse tomber !
Ce gogo n'a pas même pigé que plus les panneaux solaires ( chinois ) se multiplieront pour auto-alimentation, plus le besoin de trouver des taxes nouvelles se multiplieront.
Il aurait dû piger après avoir vu la suspension du bonus pour les caisses venues de loin ( dont large partie de ses caisses emplies de vide Tesla ), qu'en la matière, nos gouvernants ne manquent pas d'imagination...
Par roc et gravillon
En réponse à JPA_
Heureusement que les goûts et les couleurs sont subjectifs non? Vous pensez pas? Vous vous trouvez très beau n'est-ce-pas ?
Si ta patate routière te semble élégante... ma foi !
Par JPA_
Oh, tu crois que la taxe au km tiendra compte du crédit utilisé pour acheter la voiture ?
Sinon, j'espère que tu as compris que mon argumentaire se limitait au coût d'utilisation hein.
Pcq si on doit prendre en compte la voiture elle même, disons que je préfère de loin faire 20.000km multiples longs trajets de vacances compris en model Y qu'en Skoda Fabia 65ch
Par trackos
En réponse à JPA_
Oh, tu crois que la taxe au km tiendra compte du crédit utilisé pour acheter la voiture ?
Sinon, j'espère que tu as compris que mon argumentaire se limitait au coût d'utilisation hein.
Pcq si on doit prendre en compte la voiture elle même, disons que je préfère de loin faire 20.000km multiples longs trajets de vacances compris en model Y qu'en Skoda Fabia 65ch
Pourtant quand on sait conduire on apprécie bien plus le lien à la route d'une fabia que le côté artificiel du tank à roues.
Mais bon, venant d'un mec qui croit qu'une bagnole ne doit donner aucune sensation et se conduire toute seule, tiens mais ça existe déjà, ça s'appelle le train !
T'as qu'à essayer c'est génial, mais du coup, fou nous la paix sur ce forum parce qu'on est pas sur traindisiac
Par roc et gravillon
Ce week-end, une vague connaissance m'a expliqué par le menu son " expérience client " ( terme qu'emploient volontiers les bon suiveurs mainstream de l'époque ) de la commande à la livraison de sa Tesla 3.
Je restituerai ça une autre fois...
L'espèce humaine a des capacité de soumission étonnantes.
Par JPA_
En réponse à trackos
Pourtant quand on sait conduire on apprécie bien plus le lien à la route d'une fabia que le côté artificiel du tank à roues.
Mais bon, venant d'un mec qui croit qu'une bagnole ne doit donner aucune sensation et se conduire toute seule, tiens mais ça existe déjà, ça s'appelle le train !
T'as qu'à essayer c'est génial, mais du coup, fou nous la paix sur ce forum parce qu'on est pas sur traindisiac
Mais t'as tout à fait raison !
Ne sachant pas conduire, je préfère de loin rouler en silence, avoir une accélération instantanée dès que je décide de dépasser en toute circonstance et faire 500km d'autoroutes avec un régulateur adaptatif et centrage dans la voie que je n'ai pas payé une blinde et arriver à destination bien plus frais qu'avec mon ancien thermique !
Tu as parfaitement raison, chacun sa passion
Par JPA_
En réponse à roc et gravillon
Laisse tomber !
Ce gogo n'a pas même pigé que plus les panneaux solaires ( chinois ) se multiplieront pour auto-alimentation, plus le besoin de trouver des taxes nouvelles se multiplieront.
Il aurait dû piger après avoir vu la suspension du bonus pour les caisses venues de loin ( dont large partie de ses caisses emplies de vide Tesla ), qu'en la matière, nos gouvernants ne manquent pas d'imagination...
Non mais tu as parfaitement raison !!!
Je devrais m'abstenir de faire des économies aujourd'hui par crainte que demain on va nous faire dépenser plus avec une augmentation des taxes partout !!!
Mais que je suis bête
Par Franck-L
En réponse à roc et gravillon
Ce week-end, une vague connaissance m'a expliqué par le menu son " expérience client " ( terme qu'emploient volontiers les bon suiveurs mainstream de l'époque ) de la commande à la livraison de sa Tesla 3.
Je restituerai ça une autre fois...
L'espèce humaine a des capacité de soumission étonnantes.
Je vais te raconter la mienne : j'avais rdv à 13h30, c'est moi qui ai fixé en ligne l'heure de rdv, à la base navale de la Seyne sur Mer. Je suis arrivé à 12h00 avec un ami, je décide quand même de passer voir si tout est OK avant d'aller déjeuner. Un gars sympa me reçoit en s'excusant de n'avoir que du café et de l'eau plate mais me propose de prendre livraison immédiatement si j'ai le temps, ou de revenir à 13h30. OK pour tout de suite. Sur le parking il y a une 50aine de Tesla, il m'accompagne à la mienne, on fait le tour, pas de rayure ni poc, OK signez ici sur l'écran elle est à vous. Un gars pose la plaque d'immat.
Il y a 2 gars et 1 fille qui passe d'une voiture à l'autre et donnent aux nouveaux propriétaires les infos qu'ils demandent. Classique : comment mettre la clé virtuelle sur l'appli du phone, comment ouvrir les portières et démarrer, comment régler la clim...
Certains clients ont grave potassé le manuel en ligne et savent tout, moi je monopolise le gars 20 min environ avec un café. Merci, au revoir et on se casse au SUC de Toulon situé à 2800 m de là pour charger. On a droit à 150 km prépayé, le reste est à notre charge. Pour une question de sécurité les voitures sont chargées au minimum, 11% pour la mienne. Bref on charge après environ 3 mn de voyage pour faire les 2800 m .
C'est le parking d'un Ibis, 8 chargeurs, dans une zone commerciale, on décide de déjeuner dans l'hotel un restau Courtepaille. 25 mn après, en plein repas l'appli m'informe que la charge sera à 100% dans 5 mn. 5 mn après je déplace la voiture pour libérer la place et finir de déjeuner. Puis on se casse. Passionnant, non ?
Par Gastor
On a tout de même une belle brochette de schizophrène ici ! Se réjouir de la probable augmentation du prix de l'électricité pour se rassurer d'être resté aux thermiques MDR Sauf que 99.5% des kWh consommés ne servent PAS aux VE et donc touchent tout-un-chacun Demain des doubles pigeons aux kWh cher et litron à plus de 2€
Que vont-ils inventer demain après la commercialisation des VE à 25k€ et surtout la citadine selon Tesla et la lecture de l'article sur ces ventes phénoménales
Par zzeelec
En réponse à CarDreamer
J'ai beau detester Elon Musk, Tesla est en train de faire quelque chose d'historique (oui oui rien que ça). Et Tesla remonte dans mon estime depuis qu'ils se sont donnés pour objectif de baisser les prix avec la solution de la presse hydraulique finalement assez simple, mais fallait y penser. Le peuple en sort gagnant.
Les constructeurs européens avaient le temps d'anticiper tous ces changements, ils n'ont rien fait. Je vais pas les pleurer, eux qui vendent leurs modèles si cher
Sans Tesla pour mettre un coup de pied dans la fourmilière, les constructeurs historiques seraient encore en train de conserver leur entente tacite sur les prix pour se garantir de grasses marges.
Là, ils sont en train de suer et doivent se remettre en question.
Si Tesla sort une compacte, ça fera très très mal en Europe.
Par Cenotik
En réponse à Franck-L
Quelques déplacements chez nos voisins et un peu chez nous cet été, Munich, Zurich, Milan, Modane et 2x Paris (j'y remonte lundi... en Smart !) Beaucoup de Tesla Y effectivement c'est le modèle qui écrase le marché du VE familial. Y compris en Italie où il n'y a pas de bonus et où le KW aux SUC est facturé 0,49 €, contre 0,30 chez nous.
Visiblement la TMY coche toutes les cases malgré des points où objectivement elle n'est pas mieux que la concurrence, par ex la finition intérieure, le chassis (pas mal quand même mais il est assez facile de trouver mieux), et une ligne discutable.
Par contre l'espace à bord est royal pour une voiture de 4,75 m , c'est plus grand que dans ma Jag XF de 4,95 m ou Audi A6 ou Série 5, le coffre idem 854 l + 117 l à l'avant. Et surtout la voiture est très efficace, je conduis sans faire gaffe à l'économie en abusant des accélérations et je ne dépasse pas les 15,4 KW/h sur 21.000 km. Soit environ 14 KW/h sur route, 18,8 KW/h à 130 km/h sur autoroute (Cara mesurait 18,2) donc au quotidien les 430 km d'autonomie (annoncée) me suffisent, je ne m'occupe pas du tout de combien elle consomme et les qq jours par an ou je dépasse les 350 km , ou 300 sur autoroute, ce n'est pas une punition de s'arrêter 20 mn, même si évidemment faire 900 serait mieux. En théorie car je vois que sur ces longs déplacements je ne vais pas moins vite que lorsque je prends l'XF vu que je roule rarement 400 km sans faire un stop mais je veux bien entendre que d'autre tracent direct 700 km.
Bref rapport prix/ equipements/ perf/ PRK je vois que la concurrence est un cran au dessous. Et le réseau des SUC Tesla est un argument fantastique. Jamais vu une borne en panne, lorsque sur le GPS il y a 8 bornes de libre c'est effectivement le cas , les places ne sont pas occupées par des voitures qui ont fini de charger en tout cas pour le moment(Tesla facture les mn ''d'occupation injustifiée'' )
Bref une voiture simple a utiliser et efficace. Pas achetée par des conducteur passionnés je pense, (ce n'est pas passionnant à conduire !) plutôt un achat pragmatique, comme on achète un smartphone.
Mon dieu, un avis éclairé, objectif et intelligent sur une Tesla
Par zzeelec
En réponse à Orel77
Aujourd'hui fait être honnête, seul tesla tien la route en VE. Le reste n'est vraiment pas au niveau que ce soir en charge, en performance et en autonomie ! Et le rapport qualite de Tesla est aujourd'hui imbattable. Je roule en X3 et la question c'est posé de le changer, pour quel modele BMW... entre nouveau malus, taxe au point, j'ai abandonné ! Mok vehicule ayant 50000km il en fera encore 50 de pluS. D'ici la le marché aura évolué mais demain je dois le changer, c'est le modele Y sans hésiter !
Tesla pratique d'excellents tarifs, mais dire que "ce sont les seuls qui tiennent la route en VE" c'est totalement faux.
Chez BMW par exemple, puisque tu y fais mention, on peut trouver une iX1 ou une i4 qui sont de très bons VE, certes plus onéreux sur des Tesla, mais offrant aussi un autre niveau de prestations d'un point de vue qualitatif.
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Le principe de réalité qu'il disait Le Triste ?
C'est surtout ça...
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/demarrage-de-l-epr-de-flamanville-edf-lance-une-derniere-repetition-generale_AD-202310020589.html
Lisez bien... l'électricité bon marché à l'avenir ?
Oubliez les gars...
Et en sus viendra le temps de taxations pour rechercher les dizaines de milliards d'euros pompés sur le carburant liquide.
Rouler bon marché demain ?
Un rêve pour gogos...
En effet, pourquoi rêver rouler bon marché demain quand on le peut dès aujourd'hui ?!
Par Cenotik
En réponse à zzeelec
Sans Tesla pour mettre un coup de pied dans la fourmilière, les constructeurs historiques seraient encore en train de conserver leur entente tacite sur les prix pour se garantir de grasses marges.
Là, ils sont en train de suer et doivent se remettre en question.
Si Tesla sort une compacte, ça fera très très mal en Europe.
Ou elle sortira après les autres si Musk continue dans son modèle "j'annonce mes sorties avec une génération d'avance", en amenant pas grand chose car la plupart auront comblé tout ou partie du retard
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Laisse tomber !
Ce gogo n'a pas même pigé que plus les panneaux solaires ( chinois ) se multiplieront pour auto-alimentation, plus le besoin de trouver des taxes nouvelles se multiplieront.
Il aurait dû piger après avoir vu la suspension du bonus pour les caisses venues de loin ( dont large partie de ses caisses emplies de vide Tesla ), qu'en la matière, nos gouvernants ne manquent pas d'imagination...
Taxer encore et toujours pour que la folle gabegie étatique continue !
Et surtout, ne cherchons pas à réduire la dépense publique !
PS : produire et exporter notre électricité est nettement plus malin que d'importer du pétrole payé en dollars...
Par zzeelec
En réponse à Gastor
On a tout de même une belle brochette de schizophrène ici ! Se réjouir de la probable augmentation du prix de l'électricité pour se rassurer d'être resté aux thermiques MDR Sauf que 99.5% des kWh consommés ne servent PAS aux VE et donc touchent tout-un-chacun Demain des doubles pigeons aux kWh cher et litron à plus de 2€
Que vont-ils inventer demain après la commercialisation des VE à 25k€ et surtout la citadine selon Tesla et la lecture de l'article sur ces ventes phénoménales
Faut pas chercher la logique chez ces aigris qui glorifient le dieu mazout qui prout.
Par cohin49723
En réponse à trackos
C'était bien tesla au début, malheureusement ça a merdé quand les " geeks qui croient qu'une bagnole c'est un cadre avec un moteur, des roues et un volant " se sont intéressés à cette marque.
Ou comment gâcher une bonne idée (parce que dans certains cas l'électrique c'est génial).
Le geek, ce cancer sociétal
C'est pourtant EXACTEMENT ce que tu décris, une voiture. 4 roues, une caisse, un volant et un moteur.
On ajoute des artifices pour éviter de se tuer trop vite, et pour certaines marques une panoplie d'autres artifices pour donner l'illusion qu'on s'est acheté un truc d'exception.
Par JPA_
Mais tu as tout à fait raison, vous qui avez la bouche ouverte béatement
On s'est déjà présenté ?
Par trackos
En réponse à Franck-L
Je vais te raconter la mienne : j'avais rdv à 13h30, c'est moi qui ai fixé en ligne l'heure de rdv, à la base navale de la Seyne sur Mer. Je suis arrivé à 12h00 avec un ami, je décide quand même de passer voir si tout est OK avant d'aller déjeuner. Un gars sympa me reçoit en s'excusant de n'avoir que du café et de l'eau plate mais me propose de prendre livraison immédiatement si j'ai le temps, ou de revenir à 13h30. OK pour tout de suite. Sur le parking il y a une 50aine de Tesla, il m'accompagne à la mienne, on fait le tour, pas de rayure ni poc, OK signez ici sur l'écran elle est à vous. Un gars pose la plaque d'immat.
Il y a 2 gars et 1 fille qui passe d'une voiture à l'autre et donnent aux nouveaux propriétaires les infos qu'ils demandent. Classique : comment mettre la clé virtuelle sur l'appli du phone, comment ouvrir les portières et démarrer, comment régler la clim...
Certains clients ont grave potassé le manuel en ligne et savent tout, moi je monopolise le gars 20 min environ avec un café. Merci, au revoir et on se casse au SUC de Toulon situé à 2800 m de là pour charger. On a droit à 150 km prépayé, le reste est à notre charge. Pour une question de sécurité les voitures sont chargées au minimum, 11% pour la mienne. Bref on charge après environ 3 mn de voyage pour faire les 2800 m .
C'est le parking d'un Ibis, 8 chargeurs, dans une zone commerciale, on décide de déjeuner dans l'hotel un restau Courtepaille. 25 mn après, en plein repas l'appli m'informe que la charge sera à 100% dans 5 mn. 5 mn après je déplace la voiture pour libérer la place et finir de déjeuner. Puis on se casse. Passionnant, non ?
Woaw, une dinguerie, le temps de lire ton message on peut discuter beauté automobile ( ancienne ou moderne ) et sport automobile.
Du coup tu comprends bien que personne ne te lit !
Par trackos
En réponse à cohin49723
C'est pourtant EXACTEMENT ce que tu décris, une voiture. 4 roues, une caisse, un volant et un moteur.
On ajoute des artifices pour éviter de se tuer trop vite, et pour certaines marques une panoplie d'autres artifices pour donner l'illusion qu'on s'est acheté un truc d'exception.
Donc t'aimes pas la bagnole et donc tu viens causer ici ?
Bien bien bien
Par trackos
En réponse à zzeelec
Faut pas chercher la logique chez ces aigris qui glorifient le dieu mazout qui prout.
Ça ne glorifie que dalle, ça roule pas cher ( moins cher à rouler ( cad tout compris ) que le prix de revient ( achat-revente) de ta boitapile. Et bonus, ça roule sportif ( mais vraiment) le week end ( avec du pilotage, pas simplement de l'appui sur la pedale de droite
Par trackos
En réponse à zzeelec
Sans Tesla pour mettre un coup de pied dans la fourmilière, les constructeurs historiques seraient encore en train de conserver leur entente tacite sur les prix pour se garantir de grasses marges.
Là, ils sont en train de suer et doivent se remettre en question.
Si Tesla sort une compacte, ça fera très très mal en Europe.
Le début n'est pas vraiment faux
Par Maître-Yoda
Compte la 500 aussi ça te donne une idée du poids des citadines Stellantis en Europe... manque une Punto
Par JPA_
En réponse à
Commentaire supprimé.
On dirait que c'est à toi que ca fait de l'effet hein, ça se soigne vous savez
Par manu.lille
quelqu'un vous a déjà indiqué qu'une voiture c'est un objet ?
alors aimer un objet
quand vous parlez d'"aimmer" vous ne tentez quand même pas de vous reproduire avec ?
ou c'est juste parce que vous circulez dans un véhicule extraordinaire possédant une histoire encore plus extraordinaire qu'extraordinaire ?
au minimum la Mercedes 300SL de Juan Manuel Fangio ?
ou alors la R12 gordini du record de traversée de l'Afrique par les Frères Mareau
ou à la limite la Mercedes qui permit à Jacky Ickx de gagner le Dakar ?
Par roc et gravillon
En réponse à zzeelec
Taxer encore et toujours pour que la folle gabegie étatique continue !
Et surtout, ne cherchons pas à réduire la dépense publique !
PS : produire et exporter notre électricité est nettement plus malin que d'importer du pétrole payé en dollars...
Toujours aussi amusant de voir les voltés hyper sponsorisés ( et en l'état pour avoir acquis une bagnole allemande ) venir dénigrer la gabegie sur l'utilisation des fonds de l'état ou des régions...
Par roc et gravillon
En réponse à zzeelec
En effet, pourquoi rêver rouler bon marché demain quand on le peut dès aujourd'hui ?!
Un jour peut-être auras tu conscience que le premier poste de dépense quand on use d'une auto est, et de très loin, sa décote et bien après le budget consacré à sa consommation.
Tu nous posera le prix que tu auras pu tirer quand il sera question de tenter de revendre ton ID3 première génération aux plastocs Pif-Gadget ZéZé...
Idem au passage pour les possesseurs de Tesla 3, maintenant que la nouvelle déboule, à tarif similaire et que les gens s'orientent plutôt vers la patate.
Des centaines d'annonces à venir... toutes les mêmes, propulsion, blanches, aucune personnalisation.
Toutes les mêmes, toutes les mêmes, et y'en a marre.
L'acheteur va se faire un plaisir de faire chuter les prix, par mise en concurrence de ces joyeux clones.
Vendeurs d'autos à la garantie le plus souvent expirée pour mémoire : 80 000 km maxi, là où pas mal de truc commencent à partir en couille sur ces autos conçues pour ne point trop durer.
Par roc et gravillon
En réponse à manu.lille
quelqu'un vous a déjà indiqué qu'une voiture c'est un objet ?
alors aimer un objet
quand vous parlez d'"aimmer" vous ne tentez quand même pas de vous reproduire avec ?
ou c'est juste parce que vous circulez dans un véhicule extraordinaire possédant une histoire encore plus extraordinaire qu'extraordinaire ?
au minimum la Mercedes 300SL de Juan Manuel Fangio ?
ou alors la R12 gordini du record de traversée de l'Afrique par les Frères Mareau
ou à la limite la Mercedes qui permit à Jacky Ickx de gagner le Dakar ?
Mais que fais-tu donc sur un forum consacré à 100% aux... objets ?
Il y en a qui causent philosophie, religion, partage...
Ou encore astuces fiscales pour gratter bien à fond tout ce à quoi tu peux prétendre pour augmenter ton reste à vivre : on te sent souvent fort motivé sur ce thème.
Par roc et gravillon
En réponse à Cenotik
Ou elle sortira après les autres si Musk continue dans son modèle "j'annonce mes sorties avec une génération d'avance", en amenant pas grand chose car la plupart auront comblé tout ou partie du retard
Sur la dernière, après avoir senti comme un point de résistance client à se voir supprimer la moitié du volant, il s'est vengé en ôtant les deux tiges fonctionnelles derrière celui-cî.
Pas grave: comme chez Mc Do quand ils réduisent la taille de leur hamburger, les gogos continuent à venir... pourquoi se priver de surfer sur le dos laineux des moutons de Panurge ( et des Etats complices ).
Par gignac-31
En réponse à JPA_
Et encore,les tarifs du marché ont chuté à 18% grâce à la baisse de 20% de Tesla.
Sans eux, tous les historiques continueront à nous prendre pour leurs pigeons vaches à lait !
a part tesla ou mg les électriques sont hors de prix...
4o ooo mini. contre 16900 en Chine la vw
En réponse à roc et gravillon
Ce week-end, une vague connaissance m'a expliqué par le menu son " expérience client " ( terme qu'emploient volontiers les bon suiveurs mainstream de l'époque ) de la commande à la livraison de sa Tesla 3.
Je restituerai ça une autre fois...
L'espèce humaine a des capacité de soumission étonnantes.
La livraison tesla ? On te balance les clefs à la gueule et tu te démerde pour chercher ta caisse toute crado au fond d'un parking d'une ZI. Tu la lave de suite, trop fier d'avoir pécho la femme de Mr Patate et tu peux constater qu'elle présente déjà quelques germes sur la carrosserie.
Par PLexus sol-air
En réponse à zzeelec
Faut pas chercher la logique chez ces aigris qui glorifient le dieu mazout qui prout.
Y'a pas que le dieu mazout en face de l'électricité : aujourd'hui le diesel est en chute libre, la vraie concurrence des électriques à batteries, ce sont les hybrides.
Comme on peut le lire sur un autre article, les électriques à batteries ne représentent que 19% des ventes, contre 34% d'hybrides (full, rechargeables et légers).
Bref, avec un marché à 81% non-électrique, et Tesla qui cumule seulement 3% des ventes, il n'y a pas de quoi fouetter un chat, tout ça c'est une tempête dans un verre d'eau qui finira dès l'arrêt des subventions et la taxation pertinente des nuisances (fabrication chinoise au charbon et aux esclaves ouïghours, exploitation des salariés par des patrons-prédateurs comme Musk, etc...).
L'avenir de la bagnole ce sont des hybrides à 4l/100km avec 1,5kwh de batteries, coûtant autant qu'un diesel actuel, et utilisés raisonnablement pour des kilométrages annuels n'excédant pas 20.000km. Le SUV électrique doté d'une tonne de batterie et coûtant plusieurs années du revenu moyen est une aberration sans aucun futur viable.
Par fullred
En réponse à PLexus sol-air
Y'a pas que le dieu mazout en face de l'électricité : aujourd'hui le diesel est en chute libre, la vraie concurrence des électriques à batteries, ce sont les hybrides.
Comme on peut le lire sur un autre article, les électriques à batteries ne représentent que 19% des ventes, contre 34% d'hybrides (full, rechargeables et légers).
Bref, avec un marché à 81% non-électrique, et Tesla qui cumule seulement 3% des ventes, il n'y a pas de quoi fouetter un chat, tout ça c'est une tempête dans un verre d'eau qui finira dès l'arrêt des subventions et la taxation pertinente des nuisances (fabrication chinoise au charbon et aux esclaves ouïghours, exploitation des salariés par des patrons-prédateurs comme Musk, etc...).
L'avenir de la bagnole ce sont des hybrides à 4l/100km avec 1,5kwh de batteries, coûtant autant qu'un diesel actuel, et utilisés raisonnablement pour des kilométrages annuels n'excédant pas 20.000km. Le SUV électrique doté d'une tonne de batterie et coûtant plusieurs années du revenu moyen est une aberration sans aucun futur viable.
les hybrydes n'ont aucun avenir. Tu as deux voitures, deux moteurs en une seule, quand sera venu le temps du controle technique, tu devras résussir a faire passer deux technologies, si une ne fonctionne pas ou mal ta voiture sera recallée. Avec une hybride tu multiplies par deux les pannes, deux voitures en une.
Par fullred
il suffit de regarder les ventes aux USA pour comprendre que les gens en ont marres de payer des voitures cheres non fiable avec en plus l'ancien modele économique du passage au garage pour faire un entretien a la noix qui te coute une blinde.
Ce qu'il se passe aux Etats Unis arrive en France.
L'avantage c'est que le prix des autres voitures vont baisser si ils veulent survivre.
https://mobiwisy.fr/voiture/electrique/aux-usa-6-voitures-electriques-vendues-sur-10-sont-des-tesla?fbclid=IwAR25Bsv1pOgBQEWUmufoWYXzFC0tawYsXuvXI0TO2v-e1ILam97nmHqI_HE
nb : oui j'ai une tesla, oui j'en suis super content, oui le relationnel avec Tesla c'est de la merde, totalement inexistant, service commercial 0/20 ! Tu achetes une tesla comme un produit hightec sur amazon...
Par fullred
En réponse à JPA_
Non cher Mr, il ne faut pas mélanger les choux et les carottes !
La e208 ne se vend, raison pour laquelle ils sont obligés de baisser les prix !
Spring, id3, fiat500 et même la ecorsa fait bien mieux !
Principe de réalité
https://www.jato.com/wp-content/uploads/Monthly-regs-4.pdf
1 TESLA MODEL Y 21,549
2 TESLA MODEL 3 11,943
3 VOLKSWAGEN ID.4 9,135
4 VOLKSWAGEN ID.3 6,835
5 SKODA ENYAQ 6,599
6 MG 4 6,302
7 DACIA SPRING 5,799
8 FIAT 500 5,735
9 CUPRA BORN 5,203
10 BMW IX1 4,693
11 HYUNDAI KONA 4,351
12 KIA NIRO 4,300
13 KIA EV6 4,277
14 OPEL/VAUXHALL CORSA 3,944
15 BMW I4 3,788
16 PEUGEOT 208 3,76
regarde ce qu'il se passe aux USA ... :
https://mobiwisy.fr/voiture/electrique/aux-usa-6-voitures-electriques-vendues-sur-10-sont-des-tesla?fbclid=IwAR25Bsv1pOgBQEWUmufoWYXzFC0tawYsXuvXI0TO2v-e1ILam97nmHqI_HE
cela arrive en europe !
Par Didiwach
En réponse à fullred
il suffit de regarder les ventes aux USA pour comprendre que les gens en ont marres de payer des voitures cheres non fiable avec en plus l'ancien modele économique du passage au garage pour faire un entretien a la noix qui te coute une blinde.
Ce qu'il se passe aux Etats Unis arrive en France.
L'avantage c'est que le prix des autres voitures vont baisser si ils veulent survivre.
https://mobiwisy.fr/voiture/electrique/aux-usa-6-voitures-electriques-vendues-sur-10-sont-des-tesla?fbclid=IwAR25Bsv1pOgBQEWUmufoWYXzFC0tawYsXuvXI0TO2v-e1ILam97nmHqI_HE
nb : oui j'ai une tesla, oui j'en suis super content, oui le relationnel avec Tesla c'est de la merde, totalement inexistant, service commercial 0/20 ! Tu achetes une tesla comme un produit hightec sur amazon...
J'ajoute que dans un petit marché comme la Chine, la vente de VE représentait en Mai dernier 27%, une paille quoi.
Alors pour prédire la fin de l’électrique faut quand même en tenir une sacrée couche...
Par saab900t16
c'est plus un monospace qu'un suv, donc avec 2 voiture dans le top 10 une berline et un monospace pas mal quand les autres proposent que des suv
Par saab900t16
maintenant on achete un bon ordinateur avec un gros processeur avant une voiture...le monde change avec la prochaine etape le pilotage par ia.
Par trackos
En réponse à manu.lille
quelqu'un vous a déjà indiqué qu'une voiture c'est un objet ?
alors aimer un objet
quand vous parlez d'"aimmer" vous ne tentez quand même pas de vous reproduire avec ?
ou c'est juste parce que vous circulez dans un véhicule extraordinaire possédant une histoire encore plus extraordinaire qu'extraordinaire ?
au minimum la Mercedes 300SL de Juan Manuel Fangio ?
ou alors la R12 gordini du record de traversée de l'Afrique par les Frères Mareau
ou à la limite la Mercedes qui permit à Jacky Ickx de gagner le Dakar ?
Ben on est d'accord alors.
Sachez aussi qu'il y a une multitude de propositions ( et pas que dans le vintage ) de belles mécaniques.
Mais soyez en convaincu, en électrique aussi il y aura de belles choses ( il y en a déjà ), mais pas chez la marque aux baignoires ou aux patates
Par E911V
En réponse à roc et gravillon
Le principe de réalité qu'il disait Le Triste ?
C'est surtout ça...
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/demarrage-de-l-epr-de-flamanville-edf-lance-une-derniere-repetition-generale_AD-202310020589.html
Lisez bien... l'électricité bon marché à l'avenir ?
Oubliez les gars...
Et en sus viendra le temps de taxations pour rechercher les dizaines de milliards d'euros pompés sur le carburant liquide.
Rouler bon marché demain ?
Un rêve pour gogos...
Pourquoi s'en priver aujourd'hui pour un hypothétique lendemain qui ne chanterait pas ?
On verra bien ce que l'avenir nous réserve. Si le PRK est le critère numéro 1 pour quelqu'un, il choisira la solution la plus économique à chaque changement de véhicule. Mais même avec les augmentations de l'électricité et les taxations à venir, je doute que les solutions à base d'hydrocarbures deviennent plus économiques dans un futur proche ou lointain.
Par Franck-L
En réponse à roc et gravillon
Un jour peut-être auras tu conscience que le premier poste de dépense quand on use d'une auto est, et de très loin, sa décote et bien après le budget consacré à sa consommation.
Tu nous posera le prix que tu auras pu tirer quand il sera question de tenter de revendre ton ID3 première génération aux plastocs Pif-Gadget ZéZé...
Idem au passage pour les possesseurs de Tesla 3, maintenant que la nouvelle déboule, à tarif similaire et que les gens s'orientent plutôt vers la patate.
Des centaines d'annonces à venir... toutes les mêmes, propulsion, blanches, aucune personnalisation.
Toutes les mêmes, toutes les mêmes, et y'en a marre.
L'acheteur va se faire un plaisir de faire chuter les prix, par mise en concurrence de ces joyeux clones.
Vendeurs d'autos à la garantie le plus souvent expirée pour mémoire : 80 000 km maxi, là où pas mal de truc commencent à partir en couille sur ces autos conçues pour ne point trop durer.
Non pas forcément, ça dépend pas mal de la durée de possession de la voiture.
Je me souviens d'un vieux fil où des cadors affirmaient avoir acheté leur bolide à 40.000 km, puis l'avoir revendu au même prix, voire +, 18 mois plus tard avec 15.000 km de + au compteur. On trouvera toujours qq cas où c'est possible évidemment... Mais pour la majorité il sera possible d'avoir 1500 ou 2000 € de décote, si Véhicule pas trop cher et de + de 3 ans.
Reste la conso de 6 L x 2€ soit 12€ pour 100 km donc pour 15.000 km = 1800 €. À peu près la décote pour une Clio / 208.
Sinon sur la durée de vie de la voiture, on va dire 200.000 km, ce sera 24.000 € de carburant.
Pour une caisse de 40/ 42.000 €, au choix une Golf bien équipée ou un T Roc à peine mieux que basique, ou un Arkana E Tech si on préfère Renault. On peut espérer 10.000 € au mieux de revente. Soit 32.000 € de décote.
En passant, un Golf/ T Roc ou Arkana est moitié moins puissant que la TMY ou TM3 mais si on va chercher des thermiques de 280 cv la conso sera plutôt de 8 L/ 100, soit plus de 30.000 € de carburant pour 200.000 km.
Dans les 2 cas la décote et le carburant restent assez proches.
Pour que la décote soit de loin supérieure au budget carburant il faut partir sur une voiture plus chère, qui mathématiquement va décoter plus. Ou subir le max de décote donc acheter neuf et revendre dès la 1ere ou 2e année d'utilisation. Dans l'absolu celui qui achète neuf et revend le mois suivant aura dépensé 100 ou 200 € de carburant mais perdu 15 à 20% de décote, 6 à 8000 € pour une caisse de 42.000 €...
Mais bref sur des caisses moyennement chères en neuf, même jusqu'à 40.000 environ ce qui est déjà un budget conséquent, le budget carburant est souvent supérieur à la décote.
L'exemple type est, ou était, le Duster. C'est assez facile de consommer 7 à 8 L / 100 km donc env 15€/ 100 km ou encore 15 000 pour 100.000 km. Alors que sa décote est faible: si acheté à 20.000 € il se revendra env 9 à 10.000 € avec 100.000 km au compteur. 15000 € de SP pour 10 ou 11.000 de décote
Par Tigane
Pourtant qu'elle est laide
Par Franck-L
Oui c'est vrai mais perso je m'en fou, le Grand Scenic 4 était bien moche aussi
La dernière fois que j'ai acheté une voiture en tenant compte de sa ligne c'était la Mercedes C300 coupé, finition AMG. Blanc nacré, intérieur rouge Pierre Cardin, cuir étendu et pas mal d'options, quasi 20.000 € avec les bas de caisse et jolies jantes. Une belle affaire achetée à un restaurateur client qui essayait de sauver son affaire en plein Covid.
Je l'ai gardé même pas 1 an, belle caisse, plaisante à conduire mais pas adaptée à mon usage. Mal vendue car c'est un coupé alors que le moche GLC au même prix en neuf se serait vendu env. 15.000 € de mieux
Bref je fais maintenant passer la fonction avant l'esthétique.
Concernant la TMY elle peut être jugée comme moche mais elle est également la + aérodynamique et la + légère, ce qui participe sûrement pas mal à son efficacité
Par JPA_
En réponse à gignac-31
a part tesla ou mg les électriques sont hors de prix...
4o ooo mini. contre 16900 en Chine la vw
Les électriques en Europe sont hors de prix (hors mg et tesla).
Pcq en Chine, ce n'est plus le cas et ils sont à 35% de VE vendus par mois!
Et comme tu l'auras remarqué, les historiques commencent à avoir le principe de réalité en pleine face et soit baissent les prix, soit ferment des lignes de production quitte à se retrouver à tout fermer d'ici quelques années voire décennies....
Par cockernoir
Les Tesla se vendent très bien malgré leur esthétique très fade, tant mieux pour leurs concepteurs et leurs fabricants. Contrairement aux autres constructeurs, Tesla ne démode pas ses modèles en les modifiant très souvent. Les Tesla, je les trouve aussi désirables qu'Elisabeth Borne, très techniques ( E Borne est polytechnicienne) mais pas sexys.
Par trackos
En réponse à cockernoir
Les Tesla se vendent très bien malgré leur esthétique très fade, tant mieux pour leurs concepteurs et leurs fabricants. Contrairement aux autres constructeurs, Tesla ne démode pas ses modèles en les modifiant très souvent. Les Tesla, je les trouve aussi désirables qu'Elisabeth Borne, très techniques ( E Borne est polytechnicienne) mais pas sexys.
Ce qui est bizarre c'est que les Y et 3 sont laides alors que les S sont très belles.
Ça va donc forcément finir par s'améliorer
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Toujours aussi amusant de voir les voltés hyper sponsorisés ( et en l'état pour avoir acquis une bagnole allemande ) venir dénigrer la gabegie sur l'utilisation des fonds de l'état ou des régions...
J'ai reçu un courrier me disant que ma prime avait été versée par l'UE : une prime européenne pour une voiture fabriquée en Allemagne, on est raccord.
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Un jour peut-être auras tu conscience que le premier poste de dépense quand on use d'une auto est, et de très loin, sa décote et bien après le budget consacré à sa consommation.
Tu nous posera le prix que tu auras pu tirer quand il sera question de tenter de revendre ton ID3 première génération aux plastocs Pif-Gadget ZéZé...
Idem au passage pour les possesseurs de Tesla 3, maintenant que la nouvelle déboule, à tarif similaire et que les gens s'orientent plutôt vers la patate.
Des centaines d'annonces à venir... toutes les mêmes, propulsion, blanches, aucune personnalisation.
Toutes les mêmes, toutes les mêmes, et y'en a marre.
L'acheteur va se faire un plaisir de faire chuter les prix, par mise en concurrence de ces joyeux clones.
Vendeurs d'autos à la garantie le plus souvent expirée pour mémoire : 80 000 km maxi, là où pas mal de truc commencent à partir en couille sur ces autos conçues pour ne point trop durer.
"Tu nous posera le prix que tu auras pu tirer quand il sera question de tenter de revendre ton ID3 première génération aux plastocs Pif-Gadget ZéZé..."
Je ne revendrai pas cette voiture avant ses 20 ans et 300 000 km (comme celle qu'elle a remplacée, qui a même fait du rab'). Pour info, 300 000 km ça fait environ 800 cycles de recharge (très large et à la louche), donc très loin des 1 500 estimés pour la longévité de la batterie.
Même si je dois mettre la bagnole à la casse au bout de 20 ans, j'aurai dépensé 37 500 € sur 20 ans pour la possession du véhicule mais réalisé au moins 1 500 € d'économies / an (carburant et entretien) par rapport à une thermique équivalente (même gabarit et puissance). Donc c'est comme si, au lieu de rouler en VE neuf aujourd'hui, j'achetais une occasion à 7 500 € qui devrait me durer 20 ans !
Tu piges ???
Par zzeelec
En réponse à PLexus sol-air
Y'a pas que le dieu mazout en face de l'électricité : aujourd'hui le diesel est en chute libre, la vraie concurrence des électriques à batteries, ce sont les hybrides.
Comme on peut le lire sur un autre article, les électriques à batteries ne représentent que 19% des ventes, contre 34% d'hybrides (full, rechargeables et légers).
Bref, avec un marché à 81% non-électrique, et Tesla qui cumule seulement 3% des ventes, il n'y a pas de quoi fouetter un chat, tout ça c'est une tempête dans un verre d'eau qui finira dès l'arrêt des subventions et la taxation pertinente des nuisances (fabrication chinoise au charbon et aux esclaves ouïghours, exploitation des salariés par des patrons-prédateurs comme Musk, etc...).
L'avenir de la bagnole ce sont des hybrides à 4l/100km avec 1,5kwh de batteries, coûtant autant qu'un diesel actuel, et utilisés raisonnablement pour des kilométrages annuels n'excédant pas 20.000km. Le SUV électrique doté d'une tonne de batterie et coûtant plusieurs années du revenu moyen est une aberration sans aucun futur viable.
"L'avenir de la bagnole ce sont des hybrides à 4l/100km avec 1,5kwh de batteries, coûtant autant qu'un diesel actuel, et utilisés raisonnablement pour des kilométrages annuels n'excédant pas 20.000km. Le SUV électrique doté d'une tonne de batterie et coûtant plusieurs années du revenu moyen est une aberration sans aucun futur viable."
Sauf que les hybrides coûtent quasiment le même prix que les VE (merci Toyota et Honda qui ont largement augmenté leurs tarifs)... donc aucun intérêt.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Franck-L
Non pas forcément, ça dépend pas mal de la durée de possession de la voiture.
Je me souviens d'un vieux fil où des cadors affirmaient avoir acheté leur bolide à 40.000 km, puis l'avoir revendu au même prix, voire +, 18 mois plus tard avec 15.000 km de + au compteur. On trouvera toujours qq cas où c'est possible évidemment... Mais pour la majorité il sera possible d'avoir 1500 ou 2000 € de décote, si Véhicule pas trop cher et de + de 3 ans.
Reste la conso de 6 L x 2€ soit 12€ pour 100 km donc pour 15.000 km = 1800 €. À peu près la décote pour une Clio / 208.
Sinon sur la durée de vie de la voiture, on va dire 200.000 km, ce sera 24.000 € de carburant.
Pour une caisse de 40/ 42.000 €, au choix une Golf bien équipée ou un T Roc à peine mieux que basique, ou un Arkana E Tech si on préfère Renault. On peut espérer 10.000 € au mieux de revente. Soit 32.000 € de décote.
En passant, un Golf/ T Roc ou Arkana est moitié moins puissant que la TMY ou TM3 mais si on va chercher des thermiques de 280 cv la conso sera plutôt de 8 L/ 100, soit plus de 30.000 € de carburant pour 200.000 km.
Dans les 2 cas la décote et le carburant restent assez proches.
Pour que la décote soit de loin supérieure au budget carburant il faut partir sur une voiture plus chère, qui mathématiquement va décoter plus. Ou subir le max de décote donc acheter neuf et revendre dès la 1ere ou 2e année d'utilisation. Dans l'absolu celui qui achète neuf et revend le mois suivant aura dépensé 100 ou 200 € de carburant mais perdu 15 à 20% de décote, 6 à 8000 € pour une caisse de 42.000 €...
Mais bref sur des caisses moyennement chères en neuf, même jusqu'à 40.000 environ ce qui est déjà un budget conséquent, le budget carburant est souvent supérieur à la décote.
L'exemple type est, ou était, le Duster. C'est assez facile de consommer 7 à 8 L / 100 km donc env 15€/ 100 km ou encore 15 000 pour 100.000 km. Alors que sa décote est faible: si acheté à 20.000 € il se revendra env 9 à 10.000 € avec 100.000 km au compteur. 15000 € de SP pour 10 ou 11.000 de décote
Il n'y a pas plus stupide que de considérer la décote comme étant....une dépense...
La décote c'est une perte de valeur.
Perte qui peut avoir plusieurs facteurs, dont on ne maîtrise pas tous les aspects.
Un coup de cadies dans un parking et paf...perte de valeur.
La dépense, elle a eu lieu lors de l'achat.
RIEN. MAIS ALORS RIEN, ne garantie dans la vente que la voiture aura encore une valeur prédéterminée XX mois/semaines/ans après.
Et quand bien même cette valeur ne serait qu'hypothetique.
Le fait que cette valeur ne soit pas atteinte, ne provoque pas une "dépense" supplémentaire.
Si vous avez une caisse qui valait 50 000 à la base, qui après 4 ans "devrait" être à 25 000...vous n'avez pas dépensé 75 000...
C'est juste la valeur initiale du bien qui a perdu la moitié de sa valeur.
Et ça compte surtout si vous comptez la revendre. Ce qui est loin d'être un me obligation.
Il en va de même pour les télés, les frigos, etc etc...
Labdepense ennpkus c'est l'usage...là ce sont des soussous qui sortent de la poche...
Par zzeelec
En réponse à Franck-L
Non pas forcément, ça dépend pas mal de la durée de possession de la voiture.
Je me souviens d'un vieux fil où des cadors affirmaient avoir acheté leur bolide à 40.000 km, puis l'avoir revendu au même prix, voire +, 18 mois plus tard avec 15.000 km de + au compteur. On trouvera toujours qq cas où c'est possible évidemment... Mais pour la majorité il sera possible d'avoir 1500 ou 2000 € de décote, si Véhicule pas trop cher et de + de 3 ans.
Reste la conso de 6 L x 2€ soit 12€ pour 100 km donc pour 15.000 km = 1800 €. À peu près la décote pour une Clio / 208.
Sinon sur la durée de vie de la voiture, on va dire 200.000 km, ce sera 24.000 € de carburant.
Pour une caisse de 40/ 42.000 €, au choix une Golf bien équipée ou un T Roc à peine mieux que basique, ou un Arkana E Tech si on préfère Renault. On peut espérer 10.000 € au mieux de revente. Soit 32.000 € de décote.
En passant, un Golf/ T Roc ou Arkana est moitié moins puissant que la TMY ou TM3 mais si on va chercher des thermiques de 280 cv la conso sera plutôt de 8 L/ 100, soit plus de 30.000 € de carburant pour 200.000 km.
Dans les 2 cas la décote et le carburant restent assez proches.
Pour que la décote soit de loin supérieure au budget carburant il faut partir sur une voiture plus chère, qui mathématiquement va décoter plus. Ou subir le max de décote donc acheter neuf et revendre dès la 1ere ou 2e année d'utilisation. Dans l'absolu celui qui achète neuf et revend le mois suivant aura dépensé 100 ou 200 € de carburant mais perdu 15 à 20% de décote, 6 à 8000 € pour une caisse de 42.000 €...
Mais bref sur des caisses moyennement chères en neuf, même jusqu'à 40.000 environ ce qui est déjà un budget conséquent, le budget carburant est souvent supérieur à la décote.
L'exemple type est, ou était, le Duster. C'est assez facile de consommer 7 à 8 L / 100 km donc env 15€/ 100 km ou encore 15 000 pour 100.000 km. Alors que sa décote est faible: si acheté à 20.000 € il se revendra env 9 à 10.000 € avec 100.000 km au compteur. 15000 € de SP pour 10 ou 11.000 de décote
Toutafé, cf mon calcul ci-dessus en réponse à Roc.
Plus on compte garder longtemps sa voiture, plus le choix d'un VE est pertinent financièrement.
Par Franck-L
En réponse à zzeelec
Toutafé, cf mon calcul ci-dessus en réponse à Roc.
Plus on compte garder longtemps sa voiture, plus le choix d'un VE est pertinent financièrement.
Oui + tu roules et + le PRK devient important, c'est logique.
A l'inverse celui qui roule peu regardera surtout le prix d'achat et de revente, la consommation sera secondaire.
Par Gastor
En réponse à Franck-L
Oui + tu roules et + le PRK devient important, c'est logique.
A l'inverse celui qui roule peu regardera surtout le prix d'achat et de revente, la consommation sera secondaire.
Très juste, l'alternative aux VE utilisera donc jusqu'en 2035 des technologies simples et abordables, en un mot "essence".
Par d9b66217
En réponse à roc et gravillon
Un jour peut-être auras tu conscience que le premier poste de dépense quand on use d'une auto est, et de très loin, sa décote et bien après le budget consacré à sa consommation.
Tu nous posera le prix que tu auras pu tirer quand il sera question de tenter de revendre ton ID3 première génération aux plastocs Pif-Gadget ZéZé...
Idem au passage pour les possesseurs de Tesla 3, maintenant que la nouvelle déboule, à tarif similaire et que les gens s'orientent plutôt vers la patate.
Des centaines d'annonces à venir... toutes les mêmes, propulsion, blanches, aucune personnalisation.
Toutes les mêmes, toutes les mêmes, et y'en a marre.
L'acheteur va se faire un plaisir de faire chuter les prix, par mise en concurrence de ces joyeux clones.
Vendeurs d'autos à la garantie le plus souvent expirée pour mémoire : 80 000 km maxi, là où pas mal de truc commencent à partir en couille sur ces autos conçues pour ne point trop durer.
Avec un peu de chance, avec la chute vertigineuse du prix d'occasion... tu vas pouvoir t'en payer une ? Qui sait ?
Par d9b66217
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
La livraison tesla ? On te balance les clefs à la gueule et tu te démerde pour chercher ta caisse toute crado au fond d'un parking d'une ZI. Tu la lave de suite, trop fier d'avoir pécho la femme de Mr Patate et tu peux constater qu'elle présente déjà quelques germes sur la carrosserie.
Les clefs de la Tesla ??? On voit que tu sais de quoi tu parles !
Par Pat ira pas loin
malgré que je sache que ce mec est gogol asperger , là il pousse le bouchon un peu trop loin.
Il mériterait que toutes ces usines se syndicalisent après que les employés des trois groupes est gagné suffisamment pour rendre jaloux les employés de Tesla sans syndicat.
Il a viré des dizaines de personnes, mais il ne pourra pas virer tout le monde.
Je serais Tavares , j'irai voir les deux collègues pour s'entendre les trois avec les syndicats et en profiterai pour foutre le bordel chez Tesla afin de lui clore le bec définitivement.
C'est jouable.
pourtant j'aime bien les Teslas, mais ce mec est aussi infecté que Paul des douzes coup de midi.
On a pas le droit de les piquer , même Hitler a réchappé à des attentats.
Par mendes 33
En réponse à anonymousse
Comment est-ce possible alors que sur Caradisiac beaucoup de gens vomissent la Tesla Y ?
Tout les acheteurs de Tesla ne sont pas sur Caradisiac.
Par PLexus sol-air
En réponse à zzeelec
"L'avenir de la bagnole ce sont des hybrides à 4l/100km avec 1,5kwh de batteries, coûtant autant qu'un diesel actuel, et utilisés raisonnablement pour des kilométrages annuels n'excédant pas 20.000km. Le SUV électrique doté d'une tonne de batterie et coûtant plusieurs années du revenu moyen est une aberration sans aucun futur viable."
Sauf que les hybrides coûtent quasiment le même prix que les VE (merci Toyota et Honda qui ont largement augmenté leurs tarifs)... donc aucun intérêt.
Trouve-moi une compacte électrique proposant la même polyvalence qu'une Corolla hybride neuve qu'on acheter pour 30.000 balles, sans argent public pour afficher un prix mensonger auquel personne ne croit et on en reparle...
Ou l'équivalent d'une Yaris hybride pour moins de 25.000...
Par vbenjy
Toyota et leur boite CVT, c'est une catastrophe.. honda est pas mal en hybride mais avec leur nouveau prix, ca ne vaut vraiment pas la peine..
Les Japonais ont voulu faire les malins, les coreens les ont deja manger, et les chinois vont le faire encore plus rapidement...
Par Totrox
En réponse à d9b66217
Avec un peu de chance, avec la chute vertigineuse du prix d'occasion... tu vas pouvoir t'en payer une ? Qui sait ?
Pour la nouvelle model 3 on en cest rien elle n est pas encore arrivée ... et si cela se confirme elle ne devrait pas bénéficier du nouveau bonus écologique donc son prix bas augmente.. et de se fait la côte des "anciennes" va augmenter...
Fait revoir votre stratégie anti tesla lol
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Trouve-moi une compacte électrique proposant la même polyvalence qu'une Corolla hybride neuve qu'on acheter pour 30.000 balles, sans argent public pour afficher un prix mensonger auquel personne ne croit et on en reparle...
Ou l'équivalent d'une Yaris hybride pour moins de 25.000...
On t'a déjà dit à toi et à Gordi, vous ne pouvez pour l'instant que rêver d'avoir une Tesla.
Mais bientôt, tu pourras t'en acheter une d'occasion ! Patience !
Par d9b66217
En réponse à Totrox
Pour la nouvelle model 3 on en cest rien elle n est pas encore arrivée ... et si cela se confirme elle ne devrait pas bénéficier du nouveau bonus écologique donc son prix bas augmente.. et de se fait la côte des "anciennes" va augmenter...
Fait revoir votre stratégie anti tesla lol
Ah bah moi, Gordi, Toc et Plexus m'ont assuré que je ne revendrais jamais ma S que j'ai super bien vendu et idem pour ma 3 alors je ne sais plus qui croire !
Par Gastor
En réponse à Totrox
Pour la nouvelle model 3 on en cest rien elle n est pas encore arrivée ... et si cela se confirme elle ne devrait pas bénéficier du nouveau bonus écologique donc son prix bas augmente.. et de se fait la côte des "anciennes" va augmenter...
Fait revoir votre stratégie anti tesla lol
A moins que le prix baisse encore car la TMY, à peine plus cher, est bien fabriqué en Europe
Par PLexus sol-air
En réponse à fullred
les hybrydes n'ont aucun avenir. Tu as deux voitures, deux moteurs en une seule, quand sera venu le temps du controle technique, tu devras résussir a faire passer deux technologies, si une ne fonctionne pas ou mal ta voiture sera recallée. Avec une hybride tu multiplies par deux les pannes, deux voitures en une.
Quand on comprend rien à une technologie, on ne poste pas sur le sujet, sous peine de passer pour un con...
Les full hybrides sont les bagnoles les plus fiables du monde automobile actuel, et pour des raisons évidentes pour qui sait comment elles fonctionnent.
Si tu sais pas, Wikipedia est ton ami : reviens quand tu auras rattrapé tes 25 ans de retard depuis la sortie de la première Prius.
Par PLexus sol-air
En réponse à d9b66217
On t'a déjà dit à toi et à Gordi, vous ne pouvez pour l'instant que rêver d'avoir une Tesla.
Mais bientôt, tu pourras t'en acheter une d'occasion ! Patience !
Si pour toi c'est un acte glorieux que de claquer inutilement ton pognon, grand bien te fasse !
Mon tank à 19k€ fait parfaitement le job, et ce depuis déjà plusieurs années, et probablement pour au moins autant : j'aurais encore mon RX, et sa batterie, ses plaquettes et amortisseurs d'origine, quand t'auras déjà collé 3 de tes boîtes à piles à la casse, tout fier d'avoir claqué le prix d'un petit appartement dans la succession de tes déplaçoirs en plastique jetables finis à la truelle !
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Quand on comprend rien à une technologie, on ne poste pas sur le sujet, sous peine de passer pour un con...
Les full hybrides sont les bagnoles les plus fiables du monde automobile actuel, et pour des raisons évidentes pour qui sait comment elles fonctionnent.
Si tu sais pas, Wikipedia est ton ami : reviens quand tu auras rattrapé tes 25 ans de retard depuis la sortie de la première Prius.
"Quand on comprend rien à une technologie, on ne poste pas sur le sujet, sous peine de ..." Allons, vous tartinez depuis des années sur les VE, on s’ennuierait si vous arrêtiez
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Si pour toi c'est un acte glorieux que de claquer inutilement ton pognon, grand bien te fasse !
Mon tank à 19k€ fait parfaitement le job, et ce depuis déjà plusieurs années, et probablement pour au moins autant : j'aurais encore mon RX, et sa batterie, ses plaquettes et amortisseurs d'origine, quand t'auras déjà collé 3 de tes boîtes à piles à la casse, tout fier d'avoir claqué le prix d'un petit appartement dans la succession de tes déplaçoirs en plastique jetables finis à la truelle !
Donc en fait toi aussi tu claques ton fric puisque tu roules pas en Dacia d'occasion mais si ça te fait plaisir...
Ce qui est assez ironique, c'est que le coût totale (location, achat, revente) de ma voiture...est inférieur à juste la conso que j'aurai eu avec la tienne et le kilométrage qu'on fait. Donc j'aurai claqué encore plus d'argent qu'aujourd'hui avec ton tank d'occasion rincé !!!
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