Commentaires - Tesla baisse à nouveau le prix de la Model 3 aux Etats-Unis

On supprime une niche fiscale, les constructeurs d'eux-même baissent les prix.

Supprimons ce cadeau de 6000 euros pour les VE en France car c'est le contribuable qui paye. Si le rapport qualité/prix des VE ne suffit pas à vendre sans subvention, on attendra une technologie aboutie dans 10 ans, pas grave.

aie aie ..comme Quoi les aides ..ça aide Heins enfin de compte tous rale qd y en a plus

C'est 42900 dollars HORS TAXES...

C'est le principe de toutes les déductions ou niches fiscales : quand c'est l'état qui paye, les entreprises gonflent leurs prix et au final le consommateur ne gagne rien mais le contribuable trinque.

C'est encore plus vrai dans le domaine de l'immobilier neuf : les aides et déductions en tous genres sont avalées par les promoteurs immobiliers qui se goinfrent au détriment de l'acheteur - qui paye toujours plus cher - avec les dégâts collatéraux que l'on connait. Ils menacent de ne plus construire ou déposer le bilan si on ne les aide plus…

Bref, il est grand temps de cesser toute incitation fiscale ou financière et les prix se réguleront d'eux même.

Cette aide est plutôt bien pensée.

pour une entreprise qui débute, le cout de R&d est important, ce qui force à vendre plus cher.

une fois le volume critique atteint, les économies d'échelles doivent commencer à se faire sentir et la disparition des aides est compensée par la baisse du prix.

Pour une fois que tout le monde joue le jeux.

N'en déplaise aux grincheux si personne ne fait le premier pas (y compris l'état), on peut toujours attendre que la techno aboutisse.

C'est un principe simple et dénoncé depuis longtemps y compris dans l'immobilier.

toutes formes d'aide ou de rabais d'Etat ou de défiscalisation entraine mécaniquement une hausse des prix.

Supprimer les multiples dispositifs d'aides et très étrangement les constructeurs vont baisser les prix....

car eux ils doivent vendre.

Concernant vos propos sur l'immobilier ... que le gouvernement vous entende mais malheureusement pépé Bouygues et toute sa tribu possède aussi quelques médias et fait surement aussi quelques chèques de campagne ...

Les Robien, Scellier, Duflot, Pinel, ... ont encore de beaux jours devant eux malgré les milliards d'argent publique cramé dans l'opération ... avec l'approbation du pigeon acheteur qui pense économiser x0000€ d'impots (le sport national Francais) alors qu'il a simplement surpayé son bien de x0000€ au promoteur.

On pourrait aussi tenter de limiter la spéculation immobilière en taxant les PV sur les résidences principales ... et favoriser la mobilité géographique en supprimant les frais de notaire sur la résidence principale (tout en la gardant sur les résidences secondaires) ...

Bref, pour Tesla, le prix baisse mais la marge aussi et vu l'Everest de dettes dans ses comptes, va bien falloir trouver du cash ailleurs.

Au passage , rappelons nous que les hydrocarbures de schistes états uniens fonctionnent grâce à la planche à billets US , et des prêts bon marché qui permettent de tenir le tête hors de l'eau de ces compagnies aléatoirement rentable :

1 baril US coût 40/50 dollars

1 baril saoudien 10 ...

Alors pour ce qui est des subventions .....

L'argent donné par l'état pour les petits constructeurs leur permet de se lancer et survivre jusqu'au point où ils doivent pouvoir se débrouiller seuls et alors on leur retire leurs aides d'état. C'est plutôt sain comme système (un petit n'a pas les mêmes prix qu'un gros de la part des fournisseurs).

eaxct et ceux qui aujorudhui peuvent acheter des VE sont des riches..

donc on aide les riches avec 6000 euros (32k€ mini une voiture elec avec 300Km) et quand ca sera democratisé on enlevera les 6000 pour que les pauvres paient le max..

A part accentuer la lutte des classes, je vois pas l'interet;

Petit constructeurs comme... renault ? Jaguar ? Kia ?

ah bon donc y'a pas que les Chinois qui subventionne a mort leur entreprises donc...

Et les milliards de l'Etat dans EDF, c'est de la subvention ou de libre concurrence ? les 1,5 milliards de TGV pour sauver Alstom c'est de la subvention ? Bouh les mechants chinois

https://www.creditfinanceplus.com/fr/calculs-simulations/calculer-taxe-vente-etats-unis.php

tu peux calculer ici suivant l'etat.

c'est certain qu'on est pas a 20% comme en france mais plutot de 4 a 7.

Avec des batteries de 70 kWh qui pèsent 400 kg à 20 000€ et des moteurs électriques de 500 chevaux. Tu m'étonne, qu'on en est loin de la voiture électrique à 35 000 €/$/¥/¢ déjà avec une batterie de 15 kWh et un moteur de 60 chevaux on arrive à l'aise à 20 000€ et dans une model 3. Si en plus c'est une citadine, on arrive à 15 000€ grâce au model économique de Tesla. Après, il faut accepter de se faire poser par les Zoé et d'avoir que 60 km d'autonomie. Pour moi, et mes 10 km par jour de ville pure, ça me suffit.

Soit +7% en moyenne TTC.

On se fait quand même bien enfumer pour ne pas dire autrement quand on voit les prix pratiqués là-bas...

Ils sont hors taxes.

Sauf qu en France il ne s agit pas d une subvention mais d une incitation, et ce ne sont pas les contribuables qui payent...

Ah bon et qui paye ?

Suprimer les aides aux voitures electriques ?

Pourquoi pas ...

.

Mais on pourait aussi faire payer le vrai prix des vehicules à petrole à leurs proprietaire alors ?

Parcequ'a ma connaissance, une énorme part du budget du ministère de la santé, de la défense et des affaires etrangeres est directement lié au petrol....

...

Et je te parle même pas là du réchauffement climatique,

ou de la balance du commerce extérieur.

Tu peux partir vivre aux USA si tu veux..

La carte verte est relativement accessible aux européens .. surtout si tu causes anglais

et que tu sais bosser...

Mais bon..gardes quand même des sous pour le billet retour on sait jamais.

Ben oui c’est vrai que les produits pétroliers ne sont pas du tout taxés, c’est bien connu...

Oui et non.

La solution serait que l'aide soit de courte durée, genre 3 mois, interdisant les entreprises d'en profiter à leur avantage.

Mais il faut aussi des plafonds. Car donner 6000€ de bonus à un acheteur d'une Tesla reste une aberration.

Ouais, mais quand tu vas voir le dentiste ou le docteur, ça te coûte moins cher en France qu'aux Usa.

Choix de société avec ses avantages et inconvénients.

Tous les dispositifs d'aides de l'Etat pour la "transition écologique" sortent du budget de l'Etat.

Vous nous expliquez en quoi l'Etat c'est pas le contribuable ?

Le prix de 42900 est un prix hors frais de livraison, hors taxes d'état. Frais de livraison aux USA compris, le configurateur affiche 49900 $, soit environ 43400 € hors taxes d'état. Ça inclut des frais de livraison peu élevés, 500 €, en moyenne c'est plutôt 1000 € de différence.

Les Tesla ont l'avantage d'être beaucoup moins taxées que les voitures classiques. Donc non seulement le prix est subventionné au niveau fédéral, mais aussi, via une diminution des taxes, au niveau des états.

Exemple sur un modèle classique : En Californie, où les taxes d'achat sont élevées, par rapport au prix hors taxes départ usine, le prix final d'une Ford Mustang prend bien 20 % de plus que le prix affiché au départ.

Quand on dit que l'aide à l'achat des voitures électriques profite aux riches, c'est incontournable. On n'a jamais vu un pauvre acheter une voiture neuve. Il ne peut pas. Par contre, à terme, Il trouvera plus de voitures électriques bon marché en occasion.

Quand on est pauvre, on achète une petite voiture d'occasion à 2500 euros maxi, il va falloir encore un moment pour voir une voiture électrique d'occasion à ce prix là. Mais sans aide de l'état à l'achat du neuf, ça serait pire.

S'ils baissent le prix d'entré, c'est que les ventes ont ralenti. Ceci dit, le modèle d'entrée à 35k$, peut-être qu'il n'arrivera jamais vu que Musk a précisé que le proposer actuellement serait financièrement trop compliqué.

Ce n'est pas plutôt l'aide de l'état de californie qui a été retiré ? Les aides fédérales sont toujours là sauf erreur.

ce n'est pas dut out vrai, une auto electrique coutent nettement moins cher que 32000e minimum, faut vous reneigner un peu ;) .

et une fois deduite la remise de l'atat, c'est donc encore moins cher!

Ce n'est pas spécifique à Tesla !

Ceux qui roulent en grosse voiture polluante, ça s appele le malus...

Mais sinon le mazout defiscalisé depuis 30 ans c bien le contribuable qui paye... et l importation de mazout au prix fort par manque de production aussi, sans compter les subventions du fossile depuis l apres guerre qui se compte en millards d euros... et qu on paye encore... ou Renault déficitaire financé par l etat la aussi depuis l apres guerre jusqu'à la privatisation au moment ou ça devenait rentable evidemment, comme les autoroutes... merci le con-tribuable...

Les qqs millions d'incitation au VE c de la gnognote à côté...

Alors oui supprimons le bonus des VE, mais tout le reste aussi, tu verras les GJ à côté des routiers, pecheurs, agriculteurs c des enfants de coeurs...

Les "subventions" du mazout... Je cherche, et non, je ne trouve toujours pas. Le baril de brent à 40 USD, ça fait 0,23€/l sur le marché international. Retirons la marge de raffinage d'un bon 25% (en incluant le fait que tous les pétroles issus du brut ne valent pas le mazout...). Ca fait 30centimes/l. Ensuite on a la distribution. Ca fait même pas 36ct/l HT.

Où est la sub? Non parce que moi là je vois des taxes...

Et le fait d'importer: ce n'est PAS l'ETAT qui paye. C'est l'acheteur. L'Etat gagne des sous à chaque litre de pétrole consommé. C'est mauvais pour l'économie certes car ça grève notre balance commerciale. C'est également contraire à nos engagements de réduction du CO2. Mais c'est absolument excellent pour le budget de l'Etat!

(t'as évidemment raison sur le bonus/malus cela dit)

Une defisc n'est pas une subvention.... C'est une defisc... C'est de l'argent qui ne rentre pas dans les caisses de l'Etat, pas de l'argent qui en sort...

112 Milliards de "pseudo-sub" par an, c'est pour l'UE cela dit. Comparer les chiffres comparables.

Et pour finir, on achète un produit, on le paie. Ca grève la balance commerciale. Pas le budget de l'Etat. Ca lui profite cf montants gigantesques de la TVA et de la TICPE.

Mais ça, je l'ai déjà écrit... sauf que comme tout le monde, tu saute les lignes qui ne t'arrangent pas...

La defisc est appelé subvention indirecte, réfléchis pourquoi?

Ensuite les rentrées fiscales me semblent normales, surtout sur un produit d'importation comme le pétrole et le gaz... pour payer ta secu, ta retraite, les écoles, les fonctionnaires, etc... tu crois que c gratuit???

Évidemment que c le français qui paye, je n'ai jamais dit le contraire, le problème c qu’utiliser un produit d'importation pour se déplacer ou pour se chauffer lui enlève du pouvoir d'achat... tout ce que tu importes est un déficit commercial... et un déficit commercial c l'état qui paye les intérêts, CAD TOUS les français... et le pire c que l'état est lui même en déficit malgré la TVA, TICPE, etc... donc à la dette commerciale s'ajoute la dette de l'état... notre dette frise les 100% de notre PIB.

Bref on vit au dessus de nos moyens, on va continuer encore longtemps comme ça, en entretenant un système qui n'est plus/pas à notre avantage??? sans compter les problèmes environnementaux???

Sauf qu'une chose est prouvée: la dette de l’État va augmenter si on arrête de consommer, demain, des produits pétroliers pour se mouvoir/chauffer. cqfd.

Si tu cherches, voici un lien concernant les subventions aux énergies fossiles : https://www.odi.org/publications/10930-monitoring-europes-fossil-fuel-subsidies-france

7 milliards pour la France. Comme dit Md92, le bonus éco pour le VE, de la gnognotte en comparaison.

Sur une Model 3 à 60.000 €, il y 10.000 de TVA qui va dans les caisses de l'Etat, qui gagne donc toujours 4000 € si l'on soustrait les 6000 de prime. Perso j'espère pouvoir un jour m'en payer une mais je ne le ferai pas s'il n'y a pas de bonus vu les tarifs. Auquel cas l'Etat perdra 10.000 de TVA. Donc il vaut mieux pour lui 4000 que 0.