Commentaires - Sportives d'occasion : que vérifier avant d'acheter pour éviter le drame ?

Pour éviter le drame, vérifier que ce ne soit pas une électrique, voir une automatique ...

C'est peut-être con à dire aujourd'hui mais dans 5ans... Et les BVM prennent beaucoup plus la côte que les BVA, autant miser sur le bon cheval.

"Pour autant, une vidange "à la maison" avec de l'huile 15W40, ce n'est pas la même chose qu'un entretien en bonne et due forme."

Il y en a qui utilisent encore de la 15w40 ?

Dans mon cas c'est 5W30.

Le minimum pour une sportive.

Surtout si on s'amuse à titiller la zone rouge.

Le 0w... tant que ce n'est pas préconisé par le constructeur n'a pas d'intérêt.

"Pour autant, une vidange "à la maison" avec de l'huile 15W40, ce n'est pas la même chose qu'un entretien en bonne et due forme."

Il y en a qui utilisent encore de la 15w40 ?

Dans mon cas c'est 5W30.

Le minimum pour une sportive.

Surtout si on s'amuse à titiller la zone rouge.

Le 0w... tant que ce n'est pas préconisé par le constructeur n'a pas d'intérêt.

Premièrement on met l'huile recommandée par le constructeur tout simplement.

Ma voiture c'est 5w40 ou 0w40 et surtout pas du 5w30.

Ensuite ton raisonnement est totalement faux. C'est même l'inverse : sur une utilisation intensive il est recommandé de monter le grade à chaud pour avoir une huile moins liquide car le risque d'une huile trop chaude et de faible grade à chaud c'est d'avoir une rupture du filet d'huile et donc des dommage moteur associé.

Typiquement certaines voiture en 5w40 sur une utilisation full circuit peuvent monter a 5w50.

L'indice de viscosité a chaud est donné pour 100°C ce qui est une température d'huile jamais dépassée en conduite normale. Par contre en titillant régulièrement la zone rouge comme tu dis si bien... On fait plus chauffer l'huile d'où l'intérêt (potentiel) d'avoir une huile moins fluide et plus viscueuse donc avec un grade a chaud plus haut.

Une sportive, à quoi bon?

Pas un peu frustrant de se dire qu' "on en a sous le capot", mais qu' il n' est presque plus possible d' appuyer sur l' accélérateur?

Les mesures gouvernementales sont excellentes et adaptées au monde actuel. La route n'est pas un circuit. Maintenant seul les vrais riches et passionnés pourront acheter et profiter des sportives sur circuit payant. Fini les kekes immature au stop ou feux rouges à fond en ville. Vivement le bridage par satellite.

Les mesures gouvernementales sont excellentes et adaptées au monde actuel. La route n'est pas un circuit. Maintenant seul les vrais riches et passionnés pourront acheter et profiter des sportives sur circuit payant. Fini les kekes immature au stop ou feux rouges à fond en ville. Vivement le bridage par satellite.

"Fini les kekes immature au stop ou feux rouges à fond en ville."

Jamais le code de la route, les sanctions et les contrôles n'ont été aussi sévères.

Et pourtant ce que vous dénoncez et toujours là, bien présent et même en augmentation avec l'abrutissement général de la population.

Applaudir des deux mains toujours plus de contrôles et de sanctions, c'est faire preuve d'une grande naïveté.

La cible de tout ça, ce sont les personnes relativement raisonnables mais surtout solvables.

Les vrais débiles de la route eux ne s’embarrassent pas du savoir vivre sur la route, ne réfléchissent pas aux conséquences de leurs actes, et de toute façon ils sont insolvables.

'applaudir des deux mains'

J'ai ris merci pour ce bon samedi

Plus sérieusement une passion quel qu'elle soit coûte cher. Quand t'as pas les moyen tu roules en déplaçoires ou en voiture saisie et bradé pour finir par faire le con en ville.

Sinon reste les bouses pas cher du genre thp cliomeg RS etc etc.

Une sportive, à quoi bon?

Pas un peu frustrant de se dire qu' "on en a sous le capot", mais qu' il n' est presque plus possible d' appuyer sur l' accélérateur?

"Sinon reste les bouses pas cher du genre thp cliomeg RS etc etc."

Bref que des voitures 2 fois moins chère que ton allemande et qui ont des vrais châssis.

Par exemple une simple 208 GTi fait aussi bien sur circuit qu'une Audi S3 100 cv plus puissante et 4RM :

https://zeperfs.com/duel5551-5278.htm

Conclusion, quand je lis ton message :

https://www.youtube.com/watch?v=S73LR4FAt8I

"Sinon reste les bouses pas cher du genre thp cliomeg RS etc etc."

Bref que des voitures 2 fois moins chère que ton allemande et qui ont des vrais châssis.

Par exemple une simple 208 GTi fait aussi bien sur circuit qu'une Audi S3 100 cv plus puissante et 4RM :

https://zeperfs.com/duel5551-5278.htm

Conclusion, quand je lis ton message :

https://www.youtube.com/watch?v=S73LR4FAt8I

Conclusion je sors la M2 cs contre ta fausse megane RS et on fait un tour de circuit pour voir.

Voilà voilà bon weekend

Mais j'ai rien contre les pauvres rassure toi on peut trouver du plaisir pour encore moins cher que ta fausse RS.

C'était pour donner l'exemple

La passion automobile coûte cher c'est tout.

Pauvre ?

Pas vraiment non.

https://www.zupimages.net/up/21/48/t6v5.png

J'la paye cash easy ta M2 CS

T'es le gogole suprême quand même.

Tu compares des voitures qui n'ont rien à voir en terme de tarif.

Si tu veux on peut jouer au gogole longtemps : je sors une Pagini Zonda R vs ta M2 CS et voila y'a plus personne ou si tu veux une française une Chiron ou une simple A110S.

Tu m'auras bien fait rire même. Merci.

T'es le gogole suprême quand même.

Tu compares des voitures qui n'ont rien à voir en terme de tarif.

Si tu veux on peut jouer au gogole longtemps : je sors une Pagini Zonda R vs ta M2 CS et voila y'a plus personne ou si tu veux une française une Chiron ou une simple A110S.

Tu m'auras bien fait rire même. Merci.

Ahhh oui le magnifique 1.8L turbo j'ai oublié tellement plein de sensation et de vie c'est juste ouf la sportivité qu'il procure

C'est pas joli de mentir

" Des vérifications nécessaires car le remplacement est plus onéreux que pour un petit moteur. Par exemple, un jeu de disques plus plaquettes avant coûte environ 280 € pour une Renault Mégane 1.5 dCi 110 quand les mêmes grimpent à 540 € environ pour une Mégane R.S. Trophy (hors pose)."

Pour ma part sur ma mégane 3 rs :

Disque : 150 euros environ

Plaquette : 60 euros environ

Soit 210 euros... et j'ai pas des freins sous dimensionné (340mm à l'avant et étrier brembo 4 pistons).

Ensuite concernant le LDR, c'est pas trop le point le plus important (même si bien sur un LDR rincé c'est moins efficace)

Le plus important c'est l'huile très clairement et sa fréquence de remplacement et vous n'en parlez même pas vous vous attardez sur les grades...

Une sportive a un programme d'entretien classique chez le constructeur ! Cependant selon votre utilisation ce n'est pas suffisant.

2 exemples précis :

- Ma mégane 3 rs la préconisation constructeur pour les vidanges c'est 2 ans ou 20 000 km. Cette préconisation est valable pour une utilisation de tous les jours.

Cependant si vous exploitez régulièrement l'auto l'huile va s'user bien plus vite (ça se voit à la couleur et à l'odeur de l'huile assez rapidement) : la préconisation réelle est de 1 an et 10 000 km sur les sportives essences quand celle ci est sollicitée plus qu'un déplaçoire ! Et même bcp moins avec une utilisation circuit intensive !

- Une Porsche c'est 2 ans et 30 000 km, je vous assure qu'après 30 000 km avec pas mal de trajet "énergique", l'huile ne ressemble plus à rien ! C'est beaucoup trop long comme délais.

Bref, vous auriez du appuyer sur ce point Caradisiac car c'est le plus important sur une sportive au lieu de nous parler de la fréquence du changement du filtre d'habitacle qui n'a ABSOLUEMENT aucune incidence sur l'état mécanique de la voiture ! Preuve d'une méconnaissance assez visible à la rédaction sur cet article.

Autre point que vous n'évoquez pas : la vidange de la boite manuelle !

Sur un véhicule sportif boite manuelle, très souvent il n'y a pas de préconisation sur la vidange de boite : tout simplement car celle ci est faite d'office lors d'un changement d'embrayage (ou remplacement de cardan). Changement d'embrayage qui peut intervenir très tôt (selon votre conduite et la fiabilité de celui) ou très tard (150 000 km +).

Typiquement sur ma voiture, l'embrayage est très solide (vive la fiabilité Renault Sport !), très rare sont les changements avant 150 000 km voir bien plus pour ceux qui ne font pas de départs arrêtés et pour ceux qui n'ont pas un stage X qui fait encaisser plus de couple à la transmission et donc à l'embrayage.

Du coup, on se retrouve avec une huile de boite qui a + de 100 000 km et parfois plus de 10 ans et qui aura subit (comme sur bcp de sportive) des variations de température significative. Autrement dit, vous roulez avec une huile totalement dégradée dans votre boite de vitesse entrainant une usure prématurée.

Sur une sportive boite manuelle, on recommande une vidange de boite au plus tard à 100 000 km ! Avant c'est même mieux ! Personnellement je l'ai fait a 80 000 km et 5 ans sur ma voiture et j'ai retrouvé une boite bcp plus douce (preuve en est que l'huile étaient déjà dégradée).

De plus, la vidange de boite permet également de connaitre l'état de la boite de vitesse : en effet une boite de vitesse usée va laisser des résidus métallique dans l'huile ! Donc si votre huile de boite après une vidange est rempli de paillette métalliques : c'est pas bon signe du tout ! C'est que probablement la vidange de boite arrive trop tard et votre boite a déjà commencée à se dégradée.

Concernant les amortisseurs : plus un amortisseur est ferme avec un empattement court : plus celui ci subit de contrainte. De plus, sur une sportive le réglage châssis étant adapté à une conduite sportive (et donc souvent moins sécuritaire qu'un chassis de déplaçoire), les amortisseurs usés ont plus d'impact sur le comportement.

Par exemple : si l'amortisseur qui limite la vitesse de compression de la suspension avant au freinage est trop usés il ne fait plus son travail : la voiture va plonger bien plus, entrainant un transfert de charge plus important sur l'avant et pouvant déstabilisé plus facilement le train arrière en conséquence (survirage accentué) ou alors saturer la capacité d'adhérence du train avant ayant pour conséquence un sous virage accentuée. Un amortisseur usé est donc plus problématique sur une sportive et leur faible débattement et la fermeté fait qu'ils s'usent souvent plus vite.

Pour faire simple : si à 100 000 km sur une sportive vous avez les amortisseurs d'origine, vous roulez avec une voiture au comportement dégradé y'a pas de secret.

Pour ma part j'ai changé mes amortisseurs vers 85 000 km sur ma voiture, et encore une fois j'ai redécouvert ma voiture : pour autant il n'y avait ni fuite, ni effet de rebond et 0 remarque au CT.

'applaudir des deux mains'

J'ai ris merci pour ce bon samedi

Plus sérieusement une passion quel qu'elle soit coûte cher. Quand t'as pas les moyen tu roules en déplaçoires ou en voiture saisie et bradé pour finir par faire le con en ville.

Sinon reste les bouses pas cher du genre thp cliomeg RS etc etc.

"Pour autant, une vidange "à la maison" avec de l'huile 15W40, ce n'est pas la même chose qu'un entretien en bonne et due forme."

Il y en a qui utilisent encore de la 15w40 ?

Dans mon cas c'est 5W30.

Le minimum pour une sportive.

Surtout si on s'amuse à titiller la zone rouge.

Le 0w... tant que ce n'est pas préconisé par le constructeur n'a pas d'intérêt.

Les mesures gouvernementales sont excellentes et adaptées au monde actuel. La route n'est pas un circuit. Maintenant seul les vrais riches et passionnés pourront acheter et profiter des sportives sur circuit payant. Fini les kekes immature au stop ou feux rouges à fond en ville. Vivement le bridage par satellite.

Mais j'ai rien contre les pauvres rassure toi on peut trouver du plaisir pour encore moins cher que ta fausse RS.

C'était pour donner l'exemple

La passion automobile coûte cher c'est tout.

Ahhh oui le magnifique 1.8L turbo j'ai oublié tellement plein de sensation et de vie c'est juste ouf la sportivité qu'il procure

" Des vérifications nécessaires car le remplacement est plus onéreux que pour un petit moteur. Par exemple, un jeu de disques plus plaquettes avant coûte environ 280 € pour une Renault Mégane 1.5 dCi 110 quand les mêmes grimpent à 540 € environ pour une Mégane R.S. Trophy (hors pose)."

Pour ma part sur ma mégane 3 rs :

Disque : 150 euros environ

Plaquette : 60 euros environ

Soit 210 euros... et j'ai pas des freins sous dimensionné (340mm à l'avant et étrier brembo 4 pistons).

Ensuite concernant le LDR, c'est pas trop le point le plus important (même si bien sur un LDR rincé c'est moins efficace)

Le plus important c'est l'huile très clairement et sa fréquence de remplacement et vous n'en parlez même pas vous vous attardez sur les grades...

Une sportive a un programme d'entretien classique chez le constructeur ! Cependant selon votre utilisation ce n'est pas suffisant.

2 exemples précis :

- Ma mégane 3 rs la préconisation constructeur pour les vidanges c'est 2 ans ou 20 000 km. Cette préconisation est valable pour une utilisation de tous les jours.

Cependant si vous exploitez régulièrement l'auto l'huile va s'user bien plus vite (ça se voit à la couleur et à l'odeur de l'huile assez rapidement) : la préconisation réelle est de 1 an et 10 000 km sur les sportives essences quand celle ci est sollicitée plus qu'un déplaçoire ! Et même bcp moins avec une utilisation circuit intensive !

- Une Porsche c'est 2 ans et 30 000 km, je vous assure qu'après 30 000 km avec pas mal de trajet "énergique", l'huile ne ressemble plus à rien ! C'est beaucoup trop long comme délais.

Bref, vous auriez du appuyer sur ce point Caradisiac car c'est le plus important sur une sportive au lieu de nous parler de la fréquence du changement du filtre d'habitacle qui n'a ABSOLUEMENT aucune incidence sur l'état mécanique de la voiture ! Preuve d'une méconnaissance assez visible à la rédaction sur cet article.

Autre point que vous n'évoquez pas : la vidange de la boite manuelle !

Sur un véhicule sportif boite manuelle, très souvent il n'y a pas de préconisation sur la vidange de boite : tout simplement car celle ci est faite d'office lors d'un changement d'embrayage (ou remplacement de cardan). Changement d'embrayage qui peut intervenir très tôt (selon votre conduite et la fiabilité de celui) ou très tard (150 000 km +).

Typiquement sur ma voiture, l'embrayage est très solide (vive la fiabilité Renault Sport !), très rare sont les changements avant 150 000 km voir bien plus pour ceux qui ne font pas de départs arrêtés et pour ceux qui n'ont pas un stage X qui fait encaisser plus de couple à la transmission et donc à l'embrayage.

Du coup, on se retrouve avec une huile de boite qui a + de 100 000 km et parfois plus de 10 ans et qui aura subit (comme sur bcp de sportive) des variations de température significative. Autrement dit, vous roulez avec une huile totalement dégradée dans votre boite de vitesse entrainant une usure prématurée.

Sur une sportive boite manuelle, on recommande une vidange de boite au plus tard à 100 000 km ! Avant c'est même mieux ! Personnellement je l'ai fait a 80 000 km et 5 ans sur ma voiture et j'ai retrouvé une boite bcp plus douce (preuve en est que l'huile étaient déjà dégradée).

De plus, la vidange de boite permet également de connaitre l'état de la boite de vitesse : en effet une boite de vitesse usée va laisser des résidus métallique dans l'huile ! Donc si votre huile de boite après une vidange est rempli de paillette métalliques : c'est pas bon signe du tout ! C'est que probablement la vidange de boite arrive trop tard et votre boite a déjà commencée à se dégradée.

Concernant les amortisseurs : plus un amortisseur est ferme avec un empattement court : plus celui ci subit de contrainte. De plus, sur une sportive le réglage châssis étant adapté à une conduite sportive (et donc souvent moins sécuritaire qu'un chassis de déplaçoire), les amortisseurs usés ont plus d'impact sur le comportement.

Par exemple : si l'amortisseur qui limite la vitesse de compression de la suspension avant au freinage est trop usés il ne fait plus son travail : la voiture va plonger bien plus, entrainant un transfert de charge plus important sur l'avant et pouvant déstabilisé plus facilement le train arrière en conséquence (survirage accentué) ou alors saturer la capacité d'adhérence du train avant ayant pour conséquence un sous virage accentuée. Un amortisseur usé est donc plus problématique sur une sportive et leur faible débattement et la fermeté fait qu'ils s'usent souvent plus vite.

Pour faire simple : si à 100 000 km sur une sportive vous avez les amortisseurs d'origine, vous roulez avec une voiture au comportement dégradé y'a pas de secret.

Pour ma part j'ai changé mes amortisseurs vers 85 000 km sur ma voiture, et encore une fois j'ai redécouvert ma voiture : pour autant il n'y avait ni fuite, ni effet de rebond et 0 remarque au CT.

il faut une bonne fiabilité moteur pas comme certain thp pas fiable.

Stellentis

Les mesures gouvernementales sont excellentes et adaptées au monde actuel. La route n'est pas un circuit. Maintenant seul les vrais riches et passionnés pourront acheter et profiter des sportives sur circuit payant. Fini les kekes immature au stop ou feux rouges à fond en ville. Vivement le bridage par satellite.

En même temps chez Renault t'as quoi ? Rien a part une traction turbalise avec un châssis qui arrive a supporter 250cv wahhhou

Les chiffres ne mentent pas.

T'en fait pas avec les 37k d'impôts que j'ai payé cette année, je vais financer tes aides sociales ! Tu peux compter sur moi.

Quel message pitoyable. Autant d'arrogance et de mépris, cela traduit une intelligence assez limitée. Une personne censée ne parle pas comme ça.

C'est pour ça qu'on trouve de nombreuses GTI avec le THP 200 ou 208 avec un kilométrage supérieur à 100 000 km...

Le THP 208 est très fiable et a connu des débuts difficiles sur les versions 155/165, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui, et depuis, il jouit d'une mauvaise réputation auprès de gens qui n'y connaissent rien. Ce qui est visiblement votre cas.

Si la voiture ayant ce moteur est entretenue en temps et en heure, il n'y aura aucun problème.

Inutile de blâmer une marque quand il n'y a pas lieu de le faire...

C'est pour ça qu'on trouve de nombreuses GTI avec le THP 200 ou 208 avec un kilométrage supérieur à 100 000 km...

Le THP 208 est très fiable et a connu des débuts difficiles sur les versions 155/165, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui, et depuis, il jouit d'une mauvaise réputation auprès de gens qui n'y connaissent rien. Ce qui est visiblement votre cas.

Si la voiture ayant ce moteur est entretenue en temps et en heure, il n'y aura aucun problème.

Inutile de blâmer une marque quand il n'y a pas lieu de le faire...

Exact.

le thp 200 était déjà plus fiable que ces prédécesseurs, mais le thp 208 est parfaitement fiable...

évidemment c'est quand un moteur devient fiable que les normes le poussent à disparaitre...

mais raisonner en terme de moteur/année/version/modèle c'est bien trop compliqué pour bcp de gens qui sont forcés par leur capacité a raisonné ainsi :

- allemand => bien

- français => pas bien

et évidemment comme le diable se cache dans les détails, ils passent a côté de l'essentiel.

mais on ne peut rien y faire... tout le monde ne souhaite pas ou n'a pas les moyens de sortir du prêt a penser.

A quand l'ajout du smiley clown pour les type comme toi ?

Premièrement on met l'huile recommandée par le constructeur tout simplement.

Ma voiture c'est 5w40 ou 0w40 et surtout pas du 5w30.

Ensuite ton raisonnement est totalement faux. C'est même l'inverse : sur une utilisation intensive il est recommandé de monter le grade à chaud pour avoir une huile moins liquide car le risque d'une huile trop chaude et de faible grade à chaud c'est d'avoir une rupture du filet d'huile et donc des dommage moteur associé.

Typiquement certaines voiture en 5w40 sur une utilisation full circuit peuvent monter a 5w50.

L'indice de viscosité a chaud est donné pour 100°C ce qui est une température d'huile jamais dépassée en conduite normale. Par contre en titillant régulièrement la zone rouge comme tu dis si bien... On fait plus chauffer l'huile d'où l'intérêt (potentiel) d'avoir une huile moins fluide et plus viscueuse donc avec un grade a chaud plus haut.

Ma Renault 5 TL '84 de l' époque buvait de la 20w50

Conclusion je sors la M2 cs contre ta fausse megane RS et on fait un tour de circuit pour voir.

Voilà voilà bon weekend

Les chiffres ne mentent pas.

T'en fait pas avec les 37k d'impôts que j'ai payé cette année, je vais financer tes aides sociales ! Tu peux compter sur moi.

37k€ d'impôt et tu roule dans une mgane 3dci swapé RS...

Faut virer ton conseiller fiscal mdr

ah ben voilà....je comprends mieux maintenant tes commentaires de trolls.

Chacun ces priorités. J'ai préféré capitaliser avant de dépenser bcp dans mon auto.

Et puis je prends bcp de plaisir avec ma voiture low cost, n'est ce pas ce qui compte le plus ?

un conseillé fiscal, te conseillera jamais de tout claquer dans une auto de toute manière ;)

Capitaliser dans les impôts

Quand tu gagnes de l'argent en France tu payes des impôts pas le choix.

Heuresement que je suis pacsé cela dit sinon ca serait pire.

J'optimise au niveau de mes sociétés. J'évite la flat taxe en remontant des bénéfices de ma SASU vers ma holding ce qui me permet d'investir plus facilement dans mes sci. (j'économise la flat taxe de 30% pour faire simple).

Mais en France a partir du moment ou tu perçoit des salaires ou que tu fais du bénéfice commerciale (quand ta société est a l'IR), forcément tu payes bcp d'impôts sur le revenu. Trop ? pas forcément, je ne me plaints pas. Je préfère payer bcp d'impôt que de ne pas en payer a cause de la faiblesse de mes revenus.