Commentaires - Sorti du brouillard, Alpine veut se frotter "à des monstres sacrés"

Tout ce blabla pour nous dire qu'Alpine va devenir une marque de déplaçoire électrique.

Actuellement, on ne peut pas faire de miracle avec l'électrique sur un roadster dit léger, et les SUV VE de 2T on connait maintenant pas besoin d'une marque de plus pour nous pondre la même voiture que tous les autres…

Bref, Alpine trouvera probablement une clientèle qui a besoin d'une voiture image (écologique pour le business) mais à mon avis chez les passionnés d'autre chose que les 0 à 100 km/h et les grosses tablettes, ça sera un flope.

Déjà, " annulation de permis suite à cette politique de fils de pute", le mec il assume à 100%. C'est bien sûr tout à fait la faute à la politique.

De 2, tu ne roulais pas à 53, mais 58 (donc vraisemblablement entre 56 et 60, les radars font rarement une erreur de plus de 4% en réel, et ça a autant de chance d'être favorable que défavorable) quand tu as été flashé.

De 3, en ville, à 3h du mat, il y a une super-raison pour la limitation à 50. Ca s'appelle les nuisances sonores..

Mais oui, t'as raison, casse-toi en Espagne, l'herbe plus verte ailleurs, ça ne date pas d'hier.

J'ai pas pu lire le commentaire puisque supprimé mais ça sent encore le mec qui assume ses propres fautes...

Sinon en Espagne les limitations sont encore plus strictes qu'en France et la police bien moins enclin à passer l'éponge sous prétexte de faire de la prévention.

Du bullshit commercial pour vendre un SUV Baleineau à piles chinoises et une R5 avec un pack de pile amélioré (et des ailes gonflées facon R5 Turbo sans doute, sauf que ce que ce sera 100% factice).

Comme Axel le dit, des SUV à pile y'en a déjà 500 sur le marché, notamment des puissants chez les Allemands. Alpine n'a aucune légitimité de part toute son histoire, n'aura pas le volume suffisant, et sera en retard.

Se frotter à Ferrari avec un SUV et une Citadine. Mais bien sûr.

Je ne vois qu'une seule issue : RIP Alpine.

Pour survivre aujourd'hui, une marque se doit d'avoir plusieurs modèles avec des cycles de vie différents . La mutualisation des plateforme et les coûts de développement réduits peuvent permettre au Groupe Renault de positionner Alpine dans un haut de gamme sportif . Sinon, je ne vois pas d'intérêt pour Alpine d'aller voir du coté de chez Lotus, il savent faire aussi bien, il n'ont pas grand chose à y gagner . Il peuvent tirer un meilleur parti de leur expérience en courses avec un modèle plus exclusif que l'A110 .

Je trouve cool qu'Alpine essaie d'aller sur le créneau des véhicules funs et en phase avec notre époque.

Pour le SUV, je suis très sceptique, mais ça fera rentrer du pognon et permettra à la marque d'être pérenne (comme l'a fait Porsche avec le Cayenne).

On verra ce que ça donne.

Dernière chose, en tant que non-français, je serai toujours à leur capacité à se basher eux-mêmes

Correction: je serai toujours impressionné par leur capacité à se basher eux-mêmes.

Le plan d'Alpine est ambitieux et va contribuer à définir ce que sera un véhicule léger et fun à l'avenir (si tant est que ce soit possible).

De nos jours, toute initiative d'un constructeur qui va dans le sens de la voiture fun qui ne soit pas un simple déplaçoir est à saluer.

En tant qu'amateur d'automobiles, nous en avons besoin, de nos jours.

Fais-tu profiter les espagnols de ton élégance linguistique ?

Il serait dommage de les priver d'une si belle plume.

Au delà du fait qu'il aurait pas dû faire des réf à Ferrari ou Tesla

t'as pas compris le propos , il est pas question de se frotter à l'italien

juste de proposer un produit ( la Lotus Alpine) qui sera ds l'ESPRIT d'une

mini ferrari , quand on sait de quoi est capable Lotus ( et Alpine avec l' A110)

on peut envisager un truc intéressant en terme sportif

le SUV aurait lui pour ambition de venir concurrencer un model Y et la 5 alpine....

personne , car je vois pas d'équivalent présent ou à poindre

avant de juger , attendons les produits et après on verra , sachant que ça va pas être

simple , Alpine ayant une aura purement française

enfin bref il y a 15 ans une telle voiture aurait été la récompense d'une vie de travail quand aujourd'hui ma seule préoccupation va être de revendre le dernier appart qui me reste près de Marseille car je ne veux même plus avoir à vous payer une taxe foncière les gaulois

J'avais pas vu, 218cv "seulement" la R5, c'est à peine égale à une Clio RS sauf qu'elle faisait 300 à 500kg de moins (à confirmer mais ce sera cet ordre de grandeur), et un bon petit bruit bien sympa (3 phase 2 / 4 phase avec Akra) qui participe grandement à la sensation de conduire une "GTI".

La Lotus-Alpine est légitime et ca peut donner quelque chose de sympa,

et en course Alpine peut vraiment se frotter à Ferrari (qui n'est plus que l'ombre d'elle même en F1 par exemple) oui.

pourquoi la nouvelle alpine S, moteur 1,8 turbo de 300 cv , le même que celui de la megane rs trophy, ne coûte que 1300 euros de malus la ou la rs en paye + de 10000

Tout est légitime pour peu qu'il y ait des acheteurs.

Pour moi la technologie des BEV n'est pas adaptés a la conduite dynamique, les limitations thermiques sont trop importantes. Il ne reste alors que la grand prix des feux rouges. En revanche la cabriolet silencieux pour les petites routes de campagne aurait tout pour me séduire, mais là il n'est pas question de performance ni de dynamisme.

Le malus est basé sur la consommation, le poids et la surface frontale (maître couple) sont des facteurs aggravants. Il y a aussi les rapports de boîte mais logiquement, là ce devrait être en défaveur de la A110.

"France de fils de pétain"

Pour un état policier donc ? La France est le seul pays où t'es relâché après 5 ans pour bonne conduite alors que tu as tué qqn...j'exagère à peine.

Tu as bien raison. Mieux faut financer l'exil du roi d'Espagne corrompu par la dictature saoudienne, c'est beaucoup plus vertueux.

Il suffit de rester vivre en Espagne. Encore un qui crache sur son pays, mais qui est content de le trouver pour l'argent.

C'est dommage qu'on soit obligé de garder un personnage comme toi. Le problème c'est qu'à part en France, personne ne voudrait de toi dans un autre pays. Mais bon si tu arrives par miracle à partir ailleurs, saute sur l'occasion ça nous fera du bien.

L’électrique permet de rebelloter les cartes. Dans ce contexte, Alpine peut se faire une place.

Rien n’est figé: Il y a 10 ans, Tesla était à peine visible sur la carte de l’industrie automobile. Aujourd’hui c’est un acteur de référence.

Si Alpine sort des modèles attractifs et bien positionnés sur le segment visé (en terme de prix, de performance et de qualité), il est donc possible que cette stratégie fonctionne… mais ça prendra au moins 15 ans.

merci pour les infos

Aux USA, si tu tues un noir, tu peux bénéficier d'un non lieu, si procès il y a l’acquittement est presque la norme.

Malheureusement, le succès d'un modèle, d'une marque est dépendante de la qualité du réseau. Aujourd'hui le réseau Renault sait parfaitement vendre une Clio ou une Sandero mais il a montré que, par exemple, il était incapable de ferrer le poisson qui aurait pu acheter la Spider, il y a longtemps déjà. Ne parlons pas de ce qui fâche dès que l'on monte en gamme au delà de la Mégane.

Seulement si tu es flic.

Ben voui, c'est bien pour cela que Tesla a écrasé Lexus et que les BAM se font dessus avec le démarrage prochain de l'usine de Berlin... L'échec à vendre ceci ou cela est à chercher ailleurs !

J'abonde sur "L’électrique permet de redistribuer les cartes et Alpine peut se faire une place", voir partir d'une feuille blanche coté réseau de distribution un avantage !

J'espère que tu es droit ds tes bottes et que tu vas demander la déchéance de

la nationalité française et prendre l'espagnole

j'ose espérer que tu ne seras pas du genre à revenir en France au premier gros

pépin de santé pour profiter des largesses de la sécu , comme certains exilés

qui veulent rien payer ,mais bcp recevoir de l'état français à la 1ère grosse diffi

culté de vie , certains états hôtes étant moins généreux au niveau solidarité

La Tesla Roadster originelle avec ses performances qui étaient assez décoiffante pour l'époque me fait dire que l'alpine peut être plus qu'intéressante.

Pas que : https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2021-11-19/mort-de-deux-manifestants-antiracistes/kyle-rittenhouse-acquitte.php

https://en.wikipedia.org/wiki/Killing_of_Trayvon_Martin

Hors le cas de la naturalisation, la nationalité est un droit absolu irrévocable.

De grâce, quand tu auras définitivement coupé les ponts avec la France, n'oublie surtout pas de détruire ta carte vitale. Quand je vois tous les frontaliers français qui vivent en Espagne parce que la vie est moins chère et que l'herbe est sensée y être plus verte mais qui n'hésitent pas pas à retraverser la frontière pour les soins, je suis écoeuré.

Mais je n'ai aucun doute que toi tu ne manges pas ce pain là et que tu seras droit dans tes bottes. Un peu à la manière d'un ancien ministre qui lui aussi a cru que l'herbe (politique) était plus verte en Espagne et qui revient en France la queue entre les jambes et qui se retrouve à sucer toutes les b*tes qu'il rencontre sur son passage pour retrouver une place dans l'hexagone...

Y'a pas que des frontaliers, y'a aussi des retraités au Portugal (0 impot, appart à 50k€ ou villa à 100k€ voir moins). Je ne peux leur jeter la pierre, notre Etat se gave à mort de taxe directes ou indirectes pour financer un système social à bout de souffle. Quand on a payé 500k€ de taxes en 40 ans je peux comprendre le ras le bol surtout en voyant le grand déclassement du pays.

Perso si j'ai les moyens à ma retraite j'espère avoir l'opportunité de me barrer aussi.

Je crois savoir que tu parles de M. Valls, j'étais surpris de le revoir sur BFM....

Que dire de ceux qui bossent en Suisse pour un salaire x3, ne paye aucun impot en France mais se soignent en France ?

Et y'en pas mal ici à priori

Ils ont raison de faire ça.

Si un pays a des failles béantes et parfaitement légal, pourquoi ne pas les exploiter ? C'est sur ce concept que repose la notion même de "business".

La France est un pays qui ne défend plus ces propres intérêts depuis longtemps.

Il y a des accords frontaliers et la Suisse reverse tout ou partie des sommes prélevées sur les paies au titres des impôts selon leurs pratiques locales. Il n'y a aucun frontalier qui échappe a ces accords franco-suisses mais je ne sais pas comment ça se passe pour le Luxembourg.

Au sein de l'EU, les impôts sur le revenu sont payés dans le pays où ces revenus sont acquis mais le pays du domicile est en droit de réclamer, dans le cas où 'impôt serait plus élevé, la différence des sommes dues. J'ai un cas bien précis (obsolète) d'un français qui s'est domicilié au UK quelques années avec 15000€ d'impôts payés en France alors qu'il aurait été redevable de 30000€ là bas. Il est rentré avant le brexit aprés plusieurs années sous les radars.

En même temps la Terre entière à le droit de se soigner gratos en France. C'est même pour ça qu'elle vient chez nous, et rarement pour le climat.

Certes c'est 120 sur autoroute (loin d'être systématiquement respecté) mais sur route, c'est 90 ou 100 km/h (si y'a BAU) en Espagne, c'est mieux que notre 80 généralisé. Et en France ça fait bien longtemps que je n'ai pas vu un flic faire de la prévention au niveau des contrôles de vitesse...

Arrêtez d'appuyer là ou ça fait mal sinon Zemmour sera élu en Avril.

Faux pas non plus en faire une règle.

Le policier qui a assassiné George Floyd à pris 22,5 ans de prison par exemple.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas un soucis dans la police aux USA : c'est une évidence mais de la à dire : que aux USA tu peux tuer massivement des noirs sans risquer une seule seconde d'être condamné c'est un peu n'importe quoi.

Il y a de la discrimination dans la police américaine et un traitement parfois inégal c'est factuel et c'est un problème à résoudre.

Mais il y a aussi une autre forme de discrimination aux USA : la discrimination positive (comprenez positive pour certains et négative pour d'autre : donc de la discrimination tout court qui tourne à la ségrégation raciale).

Pour faire simple les victimes n°1 sont les asiatiques : comme ils sont surreprésenté dans les écoles américaines : la note d'entrée pour eux est plus élevée (ils partent avec un malus) : est-ce de leur faute si c'est une culture de bosseur ? Il faut croire que oui.

La victime n°2 sont les méchants blancs, qui ont également un malus (un peu moins fort que les asiatiques certes). En gros si tu rentres avec 12 pour un noir, ça sera 10 un hispanique, 14 pour un blanc et 16 pour un asiatique dans une école donnée.

Et ça : c'est pas juste du racisme primaire stupide comme on retrouve dans la police américaine (ou pour faire simple on prend des redneck pour faire un boulot qui demande un peu plus de jugeotte) : c'est du racisme organisé, normé, institutionnalisé.

De plus il faut un peu comprendre comment fonctionne la police aux USA : tout le monde est potentiellement armé là-bas. Donc oui, si tu coopères pas, que l'on te dit de garder les mains sur le capot, et que tu décides d'aller fouiller dans ta boite à gant pour y prendre je ne sais quoi : il est totalement normal de se faire descendre, ça ne me choque pas.

100% des gens qui coopères avec la police ne se font pas descendre. Ceux qui font le malin, prenne un risque évident. A l'image de Cédric Chouviat : certes le policier est en tord et la justice définira s'il s'agit d'un homicide volontaire ou non, n'empêche que s'il avait pas tout fait pour se faire interpellé et mettre à Terre en insultant non stop les policiers jusqu'à déclencher une intervention : il serait encore en vie. Il faut bien comprendre une chose : même si chercher la merde ne mérite pas la mort : c'est prendre un risque évident et d'autant plus aux USA où les armes sont légions.

Je ne parle même pas de la famille Traore, avec des casiers long comme le bras : le frère est mort en fuyant la police, le cousin est mort en fuyant la police... Ils auraient coopérés ils seraient en vie... Elle aura beau chouiner Assa Traore avec son palmier sur la tête : quand on vient d'une famille de délinquants et de criminels, on assume la part de risque qui va avec et on crie pas au racisme !

Il y a eu 200 ans de discriminations négatives - authentiquement négatives - vis à vis des noirs aux États Unis. Les effets de cette longue histoire ne s’effacent pas en quelques années. Afin de corriger les inégalités, les États Unis ont mis en place la discrimination positive. C’est une arme à double tranchant, puisque , comme tu l’as dit, elle institutionnalise en quelque sorte le racisme, et surtout elle renvoie systématiquement les individus à leur appartenance ethnique. Et puis cela permet à tous les blancs frustrés de se sentir défavorisés. Je suis certain qu’il y a une palanquée d’études qui ont été réalisées sur les mérites et les défauts de cette politique de discrimination positive, et je ne saurais pas pour ma part avoir une opinion tranchée sur le sujet.

Quant à la violence policière, un blanc qui fait le malin a peu de risques de se faire abattre, alors qu’un noir qui dit un mot plus haut que l’autre parce qu’il est mal luné ce jour là, risque de prendre une balle.

Ferrari, Tesla, Alpine....cherchez l'intrus ! Merci pour ce moment de franche rigolade, m'sieur le polémiste !

Je comprendrais parfaitement que votre commentaire s'étale sous un article du Figaro mais franchement...sur un site dédié à l'automobile , c'est soit de la provoc' soit de la monomanie.

Pour qu’il y ait un intrus, il faudrait qu’il y en ait deux que l’on puisse associer de façon évidente. Hors ce n’est pas le cas puisque chacune de ces marques est très différente des autres.

Tesla est un constructeur arrivé récemment dans le paysage automobile et qui s’est fait une place en pariant avant tout le monde sur le moteur électrique.

Ferrari est une marque mythique spécialisée dans les supercars.

Alpine est une marque que Renault tente de faire revivre en la positionnant sur un créneau premium sportif.

Pourquoi se gêner ? Je le fais et je m'en cache pas. C'est mieux ça que la racaille qu'apporte absolument rien du tout à la France en dehors de certains produits qui détendent certains français mais qui profite de TOUS les avantages de cette situation en plus d'être insolvable donc intouchable ou presque. Je vais pas faire le même boulot en France pour 3 fois moins ( 5 en réalité dans mon cas ) s'il suffit de traverser une frontière pour en tirer les avantages !

Je répondais simplement aux gens qui voient du "racisme" absolument partout au point de dire des énormités du style : "Aux USA on peut tuer sans aucun risque juridique si la victime est noire".

Quand je vois une énormité je réponds voila tout.

Tu sais Alpine n'a pas le choix, c'est ça ou se sera la fermeture

Toujours aussi canon cette voiture

Donc on soigne le mal par le mal ? C'est ça l'objectif ?

Bref, on en vient aux mouvements racialistes et au néo-racisme qui hiérarchise des soit disant race au nom d'une souffrance passé que pour la plupart ils n'ont pas connu !

Et après on s'étonne de voir des aberrations comme les déclarations récentes de Whoopi Goldberg alors qu'on institutionnalise le racisme aux USA.

https://www.france24.com/fr/am%C3%A9riques/20220202-%C3%A9tats-unis-l-actrice-whoopi-goldberg-suspendue-par-abc-apr%C3%A8s-des-propos-sur-l-holocauste

Après libre à toi d'être partager sur le fait d'être un néo-raciste. Pour ma part je suis un opposant à toute forme de racisme ou de ségrégation.

Bah je sais bien. A partir du moment où son marché principal c'est la France elle est obligé de pondre des éco-bouses j'en suis conscient.

J'aurais fait exactement la même chose si j'étais PDG d'Alpine.

Quand tu es face au comité de direction et que tu leur demandes :

'Vous préférez continuer de faire des voitures passions et couler sous la pression des normes/malus and co ou pondre des éco-bouzes et continuer à vendre même si on a conscience de vendre de la merde ?'

Le choix est vite fait pour une entreprise car son but c'est avant tout de faire de l'argent pas de faire plaisir à ces clients passés.

Ahahah , bossé 10 ans en suisse , c'est bizarre mais j'ai bien rempli ma déclaration d'impôts et payé mes impôts en France .....

C'est quand même incroyable le nombre de conneries que l'on peut lire ici , et toujours venant des mêmes couillons qui bien sûr "sachent" mieux que tout le monde.

C'est ceux qui n'en n'ont pas qui en parlent le plus et surtout pour raconter des inepties, et cela se vérifie sur TOUS les sujets .....

Le seul qui assume de dire qu'il produit de la merde pour respecter les normes c'est le patron du groupe PSA car étant un passionné d'automobile, il peut pas s'empêcher de dire le fond de sa pensée.

Parce qu'en dehors des VE, l'ex-PSA avait des véhicules passion ? On parle quand même de quelqu'un qui ne va produire quelque chose simplement pour l'image même si cela amènerait les passionnés à regarder sa marque.

Mais bien sûr. On va te croire.

'Ton appart à Marseille', c'est du marseillais en fait. C'est à dire le message qui est un gros mytho il faut détecter la réalité.

Donc en fait c'est 'dans l'appart près de Marseille' je dis que je suis propriétaire mais je n'étais que locataire et c'était pas à Marseille mais à 150 bornes de là.

T'inquiètes le Marseillais je connais ;)

Et pour ton histoire de permis de conduire annulé, il serait temps que tu passes à autre chose. Ça fait plus de 10 ans que ça dure et tu es toujours pas remis.

Ta fiat 500 décapotable doit être devenue une charette que tu dois faire tirer par des ânes non ?

Déjà qu'une 500 en terme de fabrication c'est ce qu'il y a de pire sur le marché, le véhicule casse très vite d'où la garantie fiat qui n'excède pas deux ans.

Enfin bref, ton appartement mobile made in Poland, fabriqué à Tychy, avec le soleil du sud qui tape fort sur le vitrage et la carrosserie, ca doit pas être facile à vivre de rouler et dormir dans son micro studio fané par le soleil..

D'après lui, la marque est une sorte de "mini-Ferrari"

Oui, alors j'espère que vous avez sacrément extrapolé ce qu'il voulait dire. Parce que la dernière fois qu'Alpine a voulu se frotter à un Porsche, ça ne s'est pas fini de manière très heureuse, alors là à Ferrari quand la première caisse que vous annoncez c'est une version "plus sportive" d'une citadine généraliste, ça va être tendu... Tout ça c'est très bien, mais plus que des annonces, ce qui compte ce sont les actes.

Faux , articles 23-3 et 23-4 et suivants

Moi perso j'y crois à Alpine en mini Ferrari. Enfin plutôt en concurrente de Jaguar dans 5 ans.

Car le marché que vise Alpine c'est le marché des I-Pace et de la F-type.

Faudra qu'Alpine mette les bouchées double pour augmenter sacrement le niveau de finition intérieure de ses modèles mais aussi ses motorisations mais le marché de Jaguar, Lotus, Polestar et autres marques du genre est plus pertinent pour Alpine car les volumes sont plus grands et la puissance des motorisations plus légères que Ferrari qui produit peu de modèles et qui vend des voitures à 400cv et plus.

J'espère surtout qu'Alpine sera se mettre à niveau de ces marques réputées mais je pense que c'est plus facile à dire 'je voudrais qu'Alpine devienne une petite Ferrari' que dire 'je voudrais qu'Alpine se batte avec Jaguar et Lotus' ça manquerait d'humilité tout en créant un comparatif de facto avec les modèles des marques cités dès qu'Alpine sortira une voiture.

Et si les comparatifs ne sont pas bons, tout le monde lui tombera dessus pour sa vantardise d'avoir prétendu être capable de concurencer les modèles de marques britanniques prestigieuses.

Tu inverses la possibilité de choix d'un citoyen français qui lève la main pour ne plus être français avec la possibilité de déchoir de la nationalité par une voie administrative ou judiciaire. La "création" d'apatrides est interdite depuis longtemps dans des traités signés par la France. Le droit a la nationalité (sang ou sol) est irrévocable. Pour le droit du sang, il est possible de trouver quelque limitations mais je ne les connais pas. Et il est toujours possible de faire ensuite jouer les articles concernant le droit du sang mais c'est alors une décision judiciaire qui va rétablir la nationalité française.

https://www.cnrtl.fr/definition/révocable --> qui peut être annulé irrévocable, l'inverse. Rien a voir avec la possibilité de choisir qui est une autre case.

Un truc amusant: la Suisse a vu arriver sur son sol des citoyens suisses qui ne parlaient que espagnol, étaient typés sudaméricains mais avec un ascendant suisse et une famille qui avait pris soit de faire le nécessaire pour que les enfants conservent la nationalité suisse de génération en génération selon les règles du droit du sang.

Le racialisme est une réalité aux États Unis, et ça ne date pas de la discrimination positive.

Est-ce que la discrimination positive est une solution pragmatique pour les États Unis ? Comme je l’ai déjà dit dans mon commentaire précédent, je n’en sais rien. Mais mon point de vue est celui d’un français, qui est donc marqué par un universalisme à l’opposé des notions de races qui ont cours outre Atlantique.

Je constate que toi, en revanche, tu a une opinion arrêtée sur tout un tas de sujets dont tu ne connais manifestement pas grand chose.

alpine a l'interieur a chier

La discrimination positive est une discrimination négative pour les autres donc je te repose la question : es tu pour la discrimination négative en fonction d'une soit disant appartenance raciale ou ethnique ?

Peut-être que présenter comme ça tu arriveras à avoir un avis.

La question que je te pose en réalité revient à poser la question : es-tu racistes et tu réponds 'je ne sais pas'.

Y'a t'il besoin d'être un expert pour s'opposer au néo racisme ? Je ne crois pas.

La société américaine est structurée par le racisme. Un indicateur: 2% seulement des femmes noires ont un époux "non noir". En France c'est au moins 33%, il faudrait que j'ouvre le bouquin qui a tout ça.

Finalement on n’apprend pas grand chose.

Le déjà connu :

La R5 aura une finition Alpine.

Un SUV electrique sera de la partie

La remplaçante de la A110 sera Electrique.

On apprend que l'A110 sera co-dévelopée avec Lotus et potentiellement délocalisée en UK. Dommage qu'un porte étendard hors de prix et assemblé avec un outil industriel plus que minimaliste soit délocalisé pour réduire les coûts.

C'est cool ils n'ont même pas vraiment commencé, que déjà un guignol leur tape dessus.

Tu ne leur laisses même pas une chance.

Peut-être parce que l'Alpine actuelle serait ratée ?

Même pas...

Il y va aussi de la survie de Lotus, je ne sais pas quels sont les liens avec Lotus sur d'autres dossiers (F1?).

Dans le dernier Houellebecq c'est Citroën qui concurrence enfin sérieusement le trio du haut de gamme allemand. Certains y compris au gouvernement le prennent pour un visionnaire depuis "Soumission" sans doute, mais peut-être qu'Alpine a une petite chance comme outsider.

ça sera comme d'habitude

on fera confiance au Américan pour proposé a la vente des Kit V6 atmo et des planche de bord pour les A110 actuelle.

Pareille pour la R5, la vrais Renault Turbo moderne... est américain, Légende automobile.

l'automobile français est chiant a en crevé, les Clio/Mégane RS était cool mais des traction malgré tout.

et la A110 est malheureusement tombé dans la mauvais décennie pour que les ingénieur puisse tout faire jusqu'au bout (plutôt de d'essaye de faire une voiture réussi et accessible)

Ca n'a rien à voir avec le racisme ça.

C'est lié au communautarisme, composante de toute société inclusive à contrario des sociétés initialement assimilatrice comme la France.

Aux USA, les gens vivent en communauté tout simplement car il n'y a pas de valeurs communes. Chacun vie dans son coin, ne se mélange pas, ne souhaite pas se mélanger : c'est ça une société multiculturelle, c'est une société ghettoïsée. Même parmi les milieux aisés, il y a des quartiers 100% noir, 100% blanc, 100% hispanique. Donc ce n'est pas uniquement la composante sociale qui fait la répartition territoriale c'est la volonté de vivre dans sa communauté contrairement à la France où il y a une aspiration nationale. L'exemple type c'est la sociologie de la criminalité, en France globalement même si l'immigration représente une part supérieure dans les trafics en tout genre, elle n'est pas ethnicisé : sur un point de deal on trouvera, un blanc, un maghrébin et un noir à "charbonner" ensemble. Aux USA les gangs sont tous racialisés, il n'y a aucun mélange, il y aura des gangs blanc de skin head, des gangs hispanique, des gangs noirs. Aux USA cette politique inclusive vis à vis de l'immigration (venez comme vous êtes) est la cause première de cette séparation ethnique qui touche toute les strates sociales (des plus pauvre comme des plus riches).

Les personnes noires en France ont en général un sentiment d'appartenance à la France.

Les personnes noires aux USA ont un sentiment d'appartenance raciale, ethnique systématiquement. Du reste la religion n'arrive même pas à les rassembler : dans les églises protestantes certaines sont plus ou moins réservée au noir et d'autre au blanc ou encore au hispanique : tout est fait pour vivre dans sa communauté aux USA, ce modèle est volontaire, choisi délibérément car c'est la seule façon viable de vivre à peu près en paie dans une société multiculturelle.

Mais globalement la France bascule peu à peu sur le modèle US et le communautarisme se renforce.

Te souviens-tu de Nicolas Sarkozy au Salon de l'agriculture en 2008 ?

Plutôt d'accord.

J'aurais pas dis en ces termes mais oui Alpine doit considérablement s'améliorer au niveau de l'habitacle qui doit être beaucoup plus hi tech.

Tout à fait… L’Alpine, une Ferrari électrique de 218cv

Il est vraiment chaud le Dominic

On ne peut comparer Alpine à Ferrari. Historiquement, les Ferrari étaient connu pour leur V12 Colombo durant 40 ans. Toujours eu des sons de moteurs exceptionnels, contrairement aux premiers moteurs 4CVRenault des premières Alpines. Les voitures de routes Ferrari sont déviés des modèles de courses, contrairement à la marque française, qui s’appelait longtemps Alpine Renault. Ferrari est la marque la plus désirable au monde, de voitures. Elle propose des modèles uniques au clients qui ont les moyens. Une 250 GTO a été vendue pour 54 millions d’€. 270 fois plus cher que la plus chère des Alpines de collection. Pas le même prestige et palmarès sportif.

Et bien sûr Axel015 a trouvé le moyen de parler d'immigration dans un sujet qui parle des futurs modèles de la marque Alpine

t'as rien compris à l'esprit Alpine, on s'en balec de l'habitacle

tu veux une dalle taille Tesla ?

Bordel

La dernière qu’Alpine s’est frotté à Porsche ?

L’année passée aux 24h du Mans, Alpine sur le podium, contrairement à Porsche, nettement loin derrière.

En 73, Alpine champion du monde des rallyes, en 78 vainqueur des 24h du Mans,

Le parallèle fait, parle de mini ferrari , pas d'équivalent de Ferrari , mais

je vois bien la volonté de crasher sur la marque inutilement

pour ta culture perso , la future A110 , ce sera 476 ch et pas 218....

le nombre de mong.... ici qui se moquent du fait que la 5 Alpine irait

concurrencer une Ferrari , c'est pathétique

Faux, ils payent des impôts à la source en Suisse et, une partie est redistribuée en France. 3,5% de la masse salariale pour Genève.(Mon amie a travaillé à Genève quand elle était plus jeune)

Oui allez, adieu, bon vent

Ferrari ne fait pas de voiture de 218 cv et à 50000€.

Pour avoir accès à cette marque c’est 4x plus cher.

218cv c’est moins que le moteur électrique de la SF90 stradale hybride de 1000cv.

Comparer Alpine à Ferrari, c’est insulter Enzo et les connaisseurs en automobile.

Y a un monde entre "veut faire un mix de mini-Ferrari et mini-Tesla" et "comparer Alpine avec Ferrari", non ?

J'imagine que c'est pour donner une idée de l'orientation qu'il envisage pour la marque.

Inutile de monter sur vos grands chevaux... cabrés

Aïe aïe ouille, faut se calmer petit cheval cabré

Non, ce serait plutôt, il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué. Avoir un peu de modestie quand on ressuscite une marque. La fable de la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le bœuf. De même manière que DS voulant se comparer à Audi. La résurrection d’Audi a été faite par Ferdinand Piesch, le petit fils de Ferdinand Porsche. Ce premier avait été ingénieur compétition chez Porsche en premier et était un génie de l’automobile, comme son grand-père. Il testait lui même les dernières Audi dans les conditions les plus rudes, (désert) et était très exigeant. Le succès de Ferrari est dû à de nouveau modèles régulièrement proposés. Même comparer l’A110 avec la 911 est limite. Les deux voitures des années 60, avec moteur en porte-à-faux arrière. La 911 moteur toujours à plat exceptionnel, les vieilles 911 moins camelote que les vieilles A110 avec carrosserie en fibre de verre et moteur de R8. Les nouvelles, contrairement à Alpine, des 911 cabriolets, targa à toît escamotables, 4x4, atmosphérique, biturbo, jusqu’à 650cv et 330 km/h. Nettement plus de choix et de personnalisations possibles.

Mais on en discutera dans 30 ans. Pour moi Ferrari et Porsche existeront toujours, mais Alpine ?

Un sacré haineux plein de frustration.

Ça, tu rêves. C'est une grande bouche qui ne se gênera pas pour venir quémander en France...

Quel charabia pompeux pour ne rien dire !

Tout à fait exact !

Le nom de Ferrari s'est bâti sur la course. C'est la course a travers la F1 et les prototypes type le Mans que le nom de Ferrari s'est fait connaitre. Pour les voitures de série, c'est effectivement grâce au V12 Colombo que le mythe s'est créé. C'est aussi ce décalage de performance associé à la course qui était présent dans les voitures de routes. On remarquera que la marque comme toutes les marques de supercars est passée par un point bas dans les années 80, ou il n'y avait plus beaucoup de décalage avec les super berlines Audi, BMW, etc.. Ce sont les supercars actuelles et la production limitée et la spéculation qui entretiennent le mythe.

Audi est reparti de bas après la guerre. En 1970 Audi ex NSU et Auto union, ce n'est pas du haut de gamme. C'est encore une fois la combinaison compétition (avec les quattro en rallyes) et voitures de série décalées avec la V8, qui ont rebati une image haut de gamme, qui depuis est entretenue. C'est une question de moyens et de volonté, d'opportunité, pourquoi Alpine ne bâtirai pas une image haut de gamme dans en plusieurs décennies.

des limitations de poids importantes peut-être mais limitations thermiques "trop" importantes ??? Porsche peut enchainer les 0 à 200 non-stop, alors que les VT qui surchauffent existes encore aujourd'hui

Alpine est en F1 avec déjà une victoire et vous ne pouvez pas juger des moyens. Leur volonté est là par contre. Ce qu'il vous ennuis est qu'ils puissent réussir avec la motorisation électrique...

Rien à voir…

Cela ennuie personne qu’Alpine réussisse, au contraire.

Mais se comparer à Ferrari, c’est comme si on se comparaissait nous-mêmes à Bratt Pitt.

C’est être sacrément prétentieux ! Beaucoup se sont plantés en fanfaronnant trop, Monterverdi, Bizzarrenni, De Lorean, Venturi, Wiesmann, de Thomaso…

Je répondais simplement à un commentaire.

De meo c'est un peu le Dupont Aignan de l'automobile

C'est pas alpine qui a gagné c'est les autres que se sont sacrement plantés..mais si ça vous rassure...

Oui et Hamilton s'est fait volé le titre aussi ..

Non RedBull a été très bon et Verstppen mérite le titre.

Mais restez dans vos rêves ou Renault F1... Eee pardon Alpine de Dieppe gagné en F1 , et signatec...eeee pardon Alpine se bat en endurance...

Dommage que il y a plus le Concorde il aurait droit à son autocollants alpine aussi ..

Même si je regrette une stratégie entièrement vouée à l'électrique et l'abandon du moteur thermique chez Alpine, nous devons au moins admettre que la stratégie est solide et cohérente.

En effet, Alpine est présent dans de nombreuses disciplines sportives, avec d'excellents résultats eu égard à leur faible notoriété, budget réduit et faible ancienneté. Alpine a un plan produit ambitieux et des partenariats profitables (on l'espère). Bref, dans l'esprit, c'est du tout bon.

Je regrette à titre personnel l'absence d'un plan sérieux pour une berline, le fait de tout miser sur un SUV, et surtout de finalement seulement "rebadger" des véhicules Renault à la sauce Alpine. L'A110 récente avait montré la voie à des véhicules 100% Alpine, dont les qualités ne sont plus à louer, j'aurais préféré davantage de persévérance dans cette voie.

Exactement quand les circonstances vous amènent la victoire, elle est méritée, que ce soit Verstappen à Abu Dhabi ou Ocon à Budapest. Et cette victoire ne compromet pas les ambitions d'Alpine il me semble, on verra pour la suite (Ferrari vient d'annoncer son projet de supercar électrique) ...

Merci pour l'info