Commentaires - Sécurité routière : l'idée de la visite médicale écartée

Sa coûtera trop chère vaut mieux mettre des radars

Bientôt les élections municipales, les personnes âgées sont ceux qui votent le plus.

Ce serait dommage de perdre une élection...

Une auto-évaluation... Donc une auto-évaluation est plus efficace ? cette blague. Ils vont tous se définir apte à conduire, pour pouvoir continuer à rouler.

à quand une auto-évaluation sur la vitesse ????

Pays de vieux, dirigé par et pour les vieux. Comment rouler à 80 en ligne droite sans être grabataire ?

Auto evaluation :

Est ce que je conduis bien ? oui

Est ce que je vois les panneaux ? oui

C'est bon j'ai réussi le test

C'est très bien arrêtons de vouloir tout changer et refaire le monde

Et quand un jeune de 40 ans arrive au pouvoir, c'est la catastrophe.

Oui, une expertise médicale est tout a fait possible mais a partir de quel âge et avec quelle périodicité?

Je suis par principe pour (j'ai 62 ans) mais il faut être conscient de deux choses: a la sortie du cabinet d'expertise, il peut y avoir un AVC qui amène le conducteur vers l'accident ou bien une dégradation en quelques mois alors que la prochaine expertise est dans 2-3 ou 5 ans.

L'autre façon de voir, c'est d'aller chercher les statistiques. Combien d'accidents par an impliquant la responsabilité d'un conducteur de 70 ans ou plus? Et quel niveau de gravité?

Les cas de conduite a contre sens que je connais sont le fait de gamins (moins de 40 ans) qui ont abusé d'alcool ou d'autres choses plus dures.

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Pauvre type.

J'espere qu'on te paie bien pour faire ce Sale boulot

J'ai eu ma voiture défonce ( parti a la casse ) par un vieux de 80ans qui ne l'a pas vu, alors qu'elle était blue .

Pour faire le constat le vieux messieurs ne savait pas ou se trouvaient ces papiers...

Voulait repartir en roulant, alors qu'il avait un pneu et une jante éclaté + toute l'avant cote passager.... J'en passe les meilleurs

Passé quelques mois ces enfant lui on retiré la voiture, car il à causé d'autres accidents

Un petit examen médical aurait évité tout ça

Bien sur laissons des personnes qui ne sont pas capable de conduire juger si oui ou non ils sont capables de le faire. Si tel était le cas ils ne roulerais déjà plus et le problème ne se poserais pas !

Pas mieux.

Décision totalement électoraliste, les vieux sont trop nombreux et votent trop pour qu'on risque de passer un truc comme ça, même si ce serait du bon sens total. Mais bien sur on peut pas le dire comme ça alors on nous sort une bassinée d'argument qui n'en sont pas

"c'est inefficace" ah bon ? comment vous savez que ça ne l'est pas ? au doigt mouillé ?

"la voiture est symbole de mobilité et donc de lien social pour les anciens" oui et ? ça leur donne le droit de mettre tous les autres en danger ?

Ce n'est pas la visite médicale pour les seniors qu'il faudrait, c'est un contrôle régulier du code de la route pour tous.

"Les cas de conduite a contre sens que je connais sont le fait de gamins (moins de 40 ans) qui ont abusé d'alcool ou d'autres choses plus dures."

Ah bon? On ne doit pas avoir les mêmes infos alors..

https://www.20minutes.fr/faits_divers/2515927-20190512-gard-automobiliste-85-ans-interceptee-contresens-autoroute

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/contresens-sur-l-autoroute-une-conductrice-interpellee-au-peage-de-seurre-en-cote-d-or-1554807863

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/un-homme-de-89-ans-decede-sur-l-autoroute-a6-apres-avoir-roule-a-contre-sens-1558867535

https://auto.bfmtv.com/actualite/a-84-ans-il-roule-plus-de-30-km-a-contresens-sur-l-autoroute-1683014.html

""la voiture est symbole de mobilité et donc de lien social pour les anciens" oui et ? ça leur donne le droit de mettre tous les autres en danger ?"

Réflexion parasite et sectaire car elle se base sur une catégorie de conducteurs, qui, à ma connaissance n'est pas la seule responsable des accidents mortels dans ce pays.On pourrait en dire autant d'autres catégories qui ne font pas entrerla notion d'âge.En clair, il n'y a pas que les vieux qui mettent la vie des autres automobilistes en danger!!!!!!!!

Tout à fait d'accord....

A partir d'un certain age les gens roulent naturellement moins et moins vite alors meme si ils sont un peu moins vigialants çà se limite plus souvent à de légers accrochages qu'a autre chose...et çà les assureurs savent tres bien gérér quand un client leur coute plus qu'il ne rapporte...

Je suis de cet avis, c'est en tout cas ce que je constate dans mon entourage.

Et si les vieux étaient autant responsables d'accidents graves qu'on leur reproche, il est sûr qu'ily a longtemps que les assureurs leur auraient collé une surprime...

C'est quoi la moyenne d'âge de ce comité ? La même que les sénateurs ? Ils ne vont quand même pas se tirer une balle dans le pied quand même ?

Typique du français moyen qui veut que ça change mais que surtout pas pour ses petites habitudes, seulement changer celles des autres

Ben ouais ce n'est pas rentable. C'est comme le contrôle d'alcoolémie ce n'est pas rentable. La prévention ça coûte trop cher et SURTOUT ce n''est pas RENTABLE.

A côté de ça l’alcool tue env 50 000 personnes par an en France, le tabac plus de 70 000.

La Sécurité Rentière avant tout.

RENTABILITÉ,RENTABILITÉ

La RENTABILITÉ bordel !!

Je suis d accord avec vous

Mais impossible , car bcp n auraient plus le droit de conduire

Et comme la voiture rapporte un Max de fric

CQFD

Je suis pour un examen médical et un examen de conduite à partir de 70 ans, et ce tous les 2 ans; comme le contrôle technique automobile, faisons un contrôle technique des conducteurs de plus de 70 ans tous les 2 ans.

c est coherent, plus y aura de vieux débris en caisse, plus y aura de morts avec des contresens sur rocade etc.... y aura plus qu à foutre des limitations supplementaires, des radars etc.... bien vue

A tous les jeunes sur ce fil:

N'oubliez pas que, un jour, vous serez vieux. En tout cas je vous le souhaite, on sait tous où reposent ceux qui ne vieillissent pas.

Et comme j'ai dis dans le passé a mes enfants: tu vois le grand chêne là bas, lui aussi, avant, c'était un gland.

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+1

c'est ce que je me suis dit.

car pour les politicards, l'important est d'être élu et ré-élu. le reste, ils s'en tapent.

de toute façon, qu'aurait été la mesure au juste? lui enlever le permis, et l'inciter indirectement à rouler dans une voiture sans permis?

et s'il vit isolé et ne peut se passer de voiture, l'état le prendrait-il en charge? bien sûr que non.

bref, ç'aurait fait chier le gouvernement, tout simplement, et sans que ça ne rapporte rien, bien au contraire.

perso, j'écoute de la musique en voiture et mon challenge est d'optimiser ma conso, ça m'occupe.

bon, après, sur une belle ligne droite d'une route peu fréquentée, je m'en contrefous des 80...

Oui clairement et ça n'a absolument rien a voir avec l'âge.

Visitant pas mal l'Europe que ce soit la republique Tcheque ou au sud l'Espagne lorsque vous remettez votre permis de conduire, toujours la même question "Il est valable jusqu'a quelle date ?" et lorsque vous répondez qu'il n'y en n'a pas vous voyez les gros yeux d'étonnement.

Eh oui le permis de conduire ne peut pas être illimité dans le temps. Il est plus que nécessaire que notre pays se mette à la page.

En Espagne il y a un controle des connaissances pour tout détenteur du permis. Test de code, test vue, tests psychomoteur, tests psychotechnique.

En conclusion le permis ne peut pas être valide comme on le fait. On est encore un pays en retard même sur ce sujet.

Et tiens sujet pour emmerder les motards rétrograde. Il y a aussi le contrôle technique sur les motos dans ces pays d'Europe. Pour ça aussi il serait temps qu'on se mette a la page.

faut réfléchir un peu plus loin que le bout de son nez.

il se serait passé quoi en cas de dangerosité avérée? on leur aurait enlever le permis?

ils se seraient alors mis à conduire des voitures sans permis, ou à faire du vélo... ou encore de la trotinette.

le problème aurait-il été réglé pour autant?

quand je vois le nombre d'abrutis en augmentation constante sur la file du milieu de l'a13 chaque jour, si on faisait un tel test de conduite, on éliminerait nombre de bouchons, car la moité des gens serait recalé.

et la file du milieu n'est qu'un exemple de débilité profonde.

M'étant fais rentré dedans par un vieux (il a bien payé ce qu'il me devait et heureusement pour lui) je suis pour une interdiction totale a partir d'un certain age.

heureusement pour nous ton avis n'a aucune importance

Quelle bande de merde, l une des rares mesures efficace...

le téléphone l'alcool et la drogue tuent plus que les vieux

C'est clair ! Hallucinant de connerie.

Les vieux sont hyper dangereux pour les piétons (enfants principalement) dans les agglos et parkings, j'en ai vu conduire la bouche grande ouverte façon je suis au mort de la mort, avec la tête penchée sur le côté (no fake), ils s'étaient certainement auto-évalués...

*je suis au bord de* et non *je suis au mort de la mort*

Normal c'est de la discrimination ... De plus je comprends pas pourquoi encore créer une usine a gaz qui va entretenir des fonctionnaires et faire payer encore le citoyen. Si on veut vraiment faire quelque chose contre les conducteurs trop agées ou pas en etat, il suffit de donner au medecin de famille la possibilité de signaler à la prefecture la dangerosité de son patient si il conduit, de la on peut aménager quelque chose pour la personne ou garder son papier rose: simple, pas chere et responsabilisant.

Toujours pareil, quel médecin va le faire ? Il va pas risquer de se mettre des clients à dos pour rien (ah si sa conscience mais ça rapporte pas... )

il faudrait déjà qu'ils se souviennent de s'auto-évaluer, bon pour l'Auvergne les sangliers sont plus dangereux, check la Bretagne ou ils ne sont pas plus dangereux que ceux à 10 grammes, la cote d'azur ils ont des chauffeurs et à Paris ils sont dans des bouchons Hidalgo à 3 km/h, le limousin il y des routes ? Alsace Lorraine bon la rigueur outre Rhin, Languedoc il font ce qu'ils veulent et vous emmerde, l'Aquitaine idem que cote d'Azur, Poitou Charente en remontant jusqu’à la manche, civilisés sympas pas dangereux, le Nord rien à en tirer, à l'Est bloqué dans le tunnel de fourviere ou celui de mont blanc, liste non exhaustive et plein de préjugés certes, pour la région PACA même à 95 ans ce sont des pilotes donc on laisse faire, ils conduisent mieux que vous

Jolie maxime. Mais certains glands restent des glands

le médecin de famille .... donc ce même médecin qui interdit aux gens pour leur santé et leur cholestérol de manger gras et sale n'a donc pas peur de perdre des patients ? il n'aurait donc pas peur de dire a son patient de ne plus conduire et d'ailleurs des toubib le font deja. ici il s'agirait juste de le signaler a la pref

le médecin de famille .... donc ce même médecin qui interdit aux gens pour leur santé et leur cholestérol de manger gras et sale n'a donc pas peur de perdre des patients ? il n'aurait donc pas peur de dire a son patient de ne plus conduire et d'ailleurs des toubib le font deja. ici il s'agirait juste de le signaler a la pref

Ce qui prouve, une ultime fois, à quel point la sécurité routière, pour l'état Français, est une notion bouffonne dédiée à faire du fric et de l'électorat.

Tout réduire, sur la route, au niveau de capacité des moins capables physiquement.

On tape sur les jeunes et pas sur les vieux? Bah, les jeunes, faut les modeler au plus tôt, les vieux on peut pas et ça coûte cher, autant en finir au plus vite

tu seras donc comme ça plus tard?

mais pourquoi à partir de 70 ans dans ce cas?

tu crois que les gens roulent bien avant cet âge ?

ça t'arrive de rouler sur les routes françaises ?

" l'information via des messages d'alerte sur les radios." J'ai pas la radio sur ma De Dion!

Ya que des jeunes bonussés sur ce fil. Les mauvais conducteurs c'est les autres, ces salauds de vieux, de jeunes de....

Il me semble que les statistiques d'accidents seraient plutôt en faveur des vieux pourtant.

Et quand bien même seraient-ils dangereux, si vous ne voulez pas payer des retraites jusqu'a 100 ans, il faut bien trouver des palliatifs.. Si vous êtes en pleine possession de vos facultés de conduite, le jeu consiste à les éviter à contresens sur les 4 voies. Et d'éviter d'être piéton en ville. Mais il est certain qu'avec le vieillissement de la population, il va falloir surveillé nos gosses...

il devrait faire un parallèle avec la visite médicale pour les conducteurs PL ,cela évite combien d'accidents de morts ou de blessés ,? le plus gros problème des anciens c'est la vision suivi par le manque d'attention

ça vend le 80 km/h pour sauver des vies, mais les accidents causés par des personnes agées perdant leurs capacité c'est dans le même volume.

Jusque là ce qui se permet un tas de fantaisie sur les routes et en ville surtout n'a rien du vieux qui se tient à carreau.

Ça emmerde qu'il n'avance pas, mais jusque là les rois dans l'art de monter les gens sur le capot qui sont sur les passages piéton voire les trottoirs, c'est rarement du vieux...

Et ce sont rarement des gens qui trouvent leurs papiers dans les dix minutes qui suivent, ils sont en délit de fuite, et sans permis ni assurance, et plein de tisane et de chichon donc avec tous leurs moyens physiques mais passablement altérés par leur propre volonté.

Pour ça, c'est une visite médicale qu'il faudrait aussi, mais en psychiatrie... et tous les jours !

De Dion a retiré Bouton, se gratter au volant est source d'accidents.

Se matin à 7h en allant travailler, je suivais une voiture qui roulait à 70 et freinait à la moindre courbe. Et surtout mettait de sérieux coup de volant pour rentrer dans les virages. Je réussi à le doubler. Et c était un vieux d au moins 80ans. Je pense qu'il ne voyait rien et mettait des coups de volant quand il était déjà dans le virage !

Encore une décision logique visant à mettre en avant la prévention

si tu savais ce que les "vieux" pensent de toi tu resterais enfermé dans ta niche

La France a du retard sur la Suisse concernant les mesures de sécurité routière. Chez nous, cela fait très longtemps que les cours de premier secours (8h) sont obligatoires pour passer le permis. C'était déjà obligatoire pour mes parents. Toutefois, il faudrait répéter régulièrement ces gestes. J'ai fait ces cours en 2007 et j'ai tout oublié

Chez nous, c'est 80 km/h depuis 1984. La baisse des morts a été régulière depuis cette date et s'est accélérée dans les années 2000 avec l'amélioration de la sécurité des voitures. Source : https://www.astra.admin.ch/dam/astra/fr/dokumente/unfalldaten/entwicklung_der_personenwagenpw-verkehrssicherheit-1970-2011.pdf.download.pdf/evolution_de_la_securiteenvoituredetourismevt-1970-2011.pdf

La visite médicale est aussi obligatoire pour les seniors, même si elle fait débat car c'est le médecin de famille qui réalise cette visite. Comme en général, le médecin connait son patient depuis longtemps, ça peut être délicat pour lui de retirer le permis à son patient.

Si le CNSR s'inspire de la Suisse, il pourrait bientôt recommander une formation continue de 1 ou 2 jours pour les nouveaux permis, dans les 3 ans qui suivent l'obtention du permis de conduire. Cette mesure a permis de faire baisser le nombre de morts chez les jeunes conducteurs en Suisse. Toutefois, c'est difficile d'être 100% objectif sur cette mesure, car on sait que les jeunes conducteurs roulent moins souvent saoul que les générations précédentes et les véhicules sont plus sûrs. Disons que c'est plutôt l'ensemble des éléments qui permettent de diminuer les accidents graves.

deux vidéo qui illustrent très bien ce fil:

la vieille: https://www.youtube.com/watch?v=DfSq4YoF9cw

le temps ne fait rien à l'affaire:

https://www.youtube.com/watch?v=i3FTzRoHLgA

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Seulement pour information:Les principaux facteurs d’accident, en 2018,

La vitesse excessive ou inadaptée demeure la cause première de la mortalité sur les routes de France. Elle intervient dans un accident mortel sur trois. L’abus d’alcool au volant et la conduite sous stupéfiant se maintiennent en deuxième cause des accidents mortels, suivies des refus de priorité et de l’inattention en conduisant

L’analyse des données concernant les auteurs présumés d’accidents mortels de la route en 2018 (APAM) montre que le facteur vitesse est la cause principale des accidents mortels pour 41% des auteurs présumés âgés de 18 à 24 ans, et 36%entre 25 et 34 ans.Dans cette population, les facteurs alcool et stupéfiants sont surreprésentés chez des auteurs plus âgés (respectivement 25% et 15% des 35-44 ans).

L’inattention au volant et les difficultés à respecter les priorités sont plus marquées chez des auteurs présumés d’accidents les plus âgés. Ils représentent respectivement 14% et 21% des 75 ans et plus.

LE TOUT c'est de le savoir!

Patience! Ton tour viendra....

Décision aberrantes sachant que les facultés diminuent avec l'âge, de même à quant le passage du code tous les 10ans? Qt on voit le comportement de certains, on se demande s'ils connaissent encore les règles routières!

que dire dans ce cas de nombreux conducteurs jeunes roulant n'importe comment?

Ici en Suisse, visite obligatoire.

Une bonne chose. Certains avec Alzheimer peuvent rouler, mais seulement sur le même parcours...

S'ils s'auto-évaluent ils vont quasiment tout le temps considérer qu'ils sont aptes

Il faut donc imposer ces visites médicales

Ah oui et comment il font pour connaître la vitesse au moment de l’accident , au doigt mouillé??

Ils sont incapables de connaître la vitesse réelle au moment.

Ce ne sont que des suppositions ou estimations que font les forces de l’ordre au moment des constatations.

Il y a une vidéo sur YouTube où l’on pose la question à un représentant de la sécurité rentière et il avoue qu’ils ne savent pas et que c’est impossible à savoir.

Les groupes les plus accidentogènes et meurtriers de la route sont dans l'ordre décroissant: 20 - 24; 25 - 29; 30 - 34; 35 - 39; 40 - 44 ans.

D'après toi ne devrait-on pas s’occuper d'abord des 20 - 24 ans? Puis des 25 - 29 ans?

"on se demande si l'âge moyen au sein du CNSR n'est pas trop élevé"

sur les photos du site officiel, l'âge moyen semble être de 65-70 ans

voilà voilà...

"Les groupes les plus accidentogènes et meurtriers de la route [...]"

les stats faut aussi savoir les lire

les +65 ans sont moins accidentogènes MAIS roulent aussi beaucoup moins. Par kilomètre parcouru, ça devient une hécatombe et c'est exponentiel avec l'age, ça c'est aussi écrit noir sur blanc quand on sait lire. Tape "autoroute contresens" sur google et tu tombera sur une famille tuée par un senior

de toute façon on ne parle pas d'interdire mais juste de demander à passer un controle. Essaye de faire une compétition sportive sans avoir à passer un certificat médical, de la même manière qu'on teste les jeunes à la drogue (pas assez, c'est moins cher de mettre des radars)... à la fin on veut sauver des vies ou on veut pas ??

"Chez nous, c'est 80 km/h depuis 1984. La baisse des morts a été régulière depuis cette date et s'est accélérée dans les années 2000"

chez nous c'est 90 et la baisse des morts a été régulière aussi, peut-être moindre mais mettons l'autoroute payante et hors de prix (pas en vignette de 40F) en Suisse et on en reparlera dans quelques années ;)