Commentaires - Enquête - "Renaulution": ce que mijote Luca de Meo

Lorsqu'on fait la course aux volumes sans soucis de profitabilité , on prend dans les dents, violemment !

Un petit commentaire , Moulache ?

Mouaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrffffffffffff !

Etre heureux des difficultés d'autrui

Ii faut rapidement se remettre en cause et chercher des amis etc.

Lorsqu'on fait la course aux volumes sans soucis de profitabilité , on prend dans les dents, violemment !

Un petit commentaire , Moulache ?

Mouaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrffffffffffff !

Et pourtant cela a fonctionné pendant des années...

C'est commun et pas uniquement dans l'automobile de choisir un modèle où l'on vend beaucoup avec une faible marge plutôt que peu avec une grande marge...

Des années ? SANS profitabilité ?

Vous avez inventé une nouvelle méthode pour pérenniser une entreprise?

Et pourtant cela a fonctionné pendant des années...

C'est commun et pas uniquement dans l'automobile de choisir un modèle où l'on vend beaucoup avec une faible marge plutôt que peu avec une grande marge...

Luca de Meo mijote peut-être.... une bonne paëlla.

Lorsqu'on fait la course aux volumes sans soucis de profitabilité , on prend dans les dents, violemment !

Un petit commentaire , Moulache ?

Mouaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrffffffffffff !

le plan c'est surtout 15.000 suppressions d'emplois dans le monde dont 4600 en France, faudrait pas l'oublier.....

apres ils ont tout pour remonter la pente. la nouvelle plateforme elec va le faire ( megane 2021) .... mais les concurrents arrivent aussi (nouvelle grosse plateforme PSA100% élec 2023... 3008 etc... ) ou sont déjà là (VW iD3...iD4... ) la zoé se vend, la clio aussi et le captur ça va .

le reste de la gamme , va y avoir du ménage..... mais faire du ménage coté koléos, espace, talisman, ça sera vite fait.... vu que ça se vend pas.... les chaines de prod' seront vite arretées.... vu que c'est quasi déja le cas

Le moins que l'on puisse dire c'est que Mr de Meo est attendu au tournant.

Ce serait une bonne chose que Renault puisse se renouveller, enfin, en espérant que les erreurs stratégiques qui les ont plombé ces dernières années puissent avoir servi de leçons.

Le renouveau de PSA va au moins leur permettre d'être ambitieux.

Combien de suppressions d'emplois chez PSA depuis 10 ans pour en arriver à la situation actuelle ?

Combien de fermetures de sites ? Au hasard : Aulnay, La Garenne-Colombes, Paris avenue de la Grande Armée, et maintenant Rueil-Malmaison, puis demain une partie de Vélizy et de Poissy ?

Au fait, ça me rappelle qu'il n'y a pas si longtemps que ça, tu critiquais la stratégie de Renault (qui est aussi celle de nombreux autres groupes, comme VAG) d'avoir une plateforme pour les véhicules thermiques et une autre pour les véhicules électriques, et tu nous vendais la plateforme multi-énergies de PSA. Aujourd'hui, PSA fait machine arrière et s'aligne sur les autres en annonçant une plate forme spécifique VE et comme par hasard, tu trouves ça génial... Quelle crédibilité ! (Bon, il faut dire que la plateforme multi-énergies est sans doute une des raisons du manque d'efficience des VE de PSA...)

Combien de suppressions d'emplois chez PSA depuis 10 ans pour en arriver à la situation actuelle ?

Combien de fermetures de sites ? Au hasard : Aulnay, La Garenne-Colombes, Paris avenue de la Grande Armée, et maintenant Rueil-Malmaison, puis demain une partie de Vélizy et de Poissy ?

Au fait, ça me rappelle qu'il n'y a pas si longtemps que ça, tu critiquais la stratégie de Renault (qui est aussi celle de nombreux autres groupes, comme VAG) d'avoir une plateforme pour les véhicules thermiques et une autre pour les véhicules électriques, et tu nous vendais la plateforme multi-énergies de PSA. Aujourd'hui, PSA fait machine arrière et s'aligne sur les autres en annonçant une plate forme spécifique VE et comme par hasard, tu trouves ça génial... Quelle crédibilité ! (Bon, il faut dire que la plateforme multi-énergies est sans doute une des raisons du manque d'efficience des VE de PSA...)

Luca de Meo mijote peut-être.... une bonne paëlla.

Espérons qu'il fera en sorte que Renault produise de nouveau des voitures fiables.

Pour le moment, je dis NO WAY (pour paraphraser François l'embrouille), et c'est dommage, car je trouve leurs autos (certaines en tout cas : Megane, clio, captur) dorénavant plus séduisantes stylistiquement que leurs concurrentes françaises.

Quel est le rapport ??? Pour info De meo est italien , alors pour la paella, pas sût du résultat

PSA est venu sur le 100% elec sur la pointe des pieds, c'est pas moi qui fait leur politique de commercialisation, c'est eux....

apres ils ont fait des économies en créant cette plateforme à tout faire qui fait la joie des 208 thermique et elec, idem pour 2008... et C4.... ( économie d'échelle multi énergie ) . pour ton info les chaines de prod' 208/corsa 100% élec tournent à fond, mais il est vrai qu'ils avaient pas visé bien haut... du coup le demande est plus forte que l'offre !

tout ça a été décidé y'a dejà 4 ans et 4 ans plus tard.... la donne a un peu changée hein.... le 100% élec.... on y va car l'Europe le veut !!!

du coup quand tu t'appelle PSA et que tu veux vendre des voitures....si tu fais pas du 100% élec à grande échelle d'ici 2025.... ben tu va vendre de moins en moins.... DONC .... ils ont changé de stratégie.

dorénavant ça sera hybride 48V ( 2022 ) Hybride rechargeable ( dejà là et ça va débarouler encore 308/DS4.... ) et 100% élec sur toutes les gammes ( en cours et finalisé d'ici 2025....) ....

c'est l'jeu ma pov' lucette, ils vont pas laisser renault se gaver sur le 100% élec.... bientôt t'aura du vrai PSA efficient en face de chaque renault elec.... et ça... on achete ( du PSA pas du renault ) !

ah mais si tu me parles de PSA on va parler de l'alliance alors !!! toi t'es bon toi !!! je me régale là......

PSA c'est 8000 suppressions d'emplois et une usine fermée.... pendant la crise 2012/2015. on parle bien de tout PSA.

l'alliance 2018/ 2021 ?

Renault 15.000 Virés.... Nissan 12500 virés ( essentiellement au Japon mais aussi une usine fermée à Barcelone ) et Mitsu 3500 virés et une usine fermée également.

comme tu le constate.... on est pas du tout sur la meme échelle .

si t'as d'autres questions hésites surtout pas.... je me ferai un plaisir.....

Psst , je pense c est la renarde à la peau laiteuse qui lui à mit le grappin dessus.

Après avoir coulé fiat d ici 4 ou 5 ans il suffirat de revenir demander des milliards au contribuable pour sauver renault, lui partiras avec sa renarde et le parachute qui va bien

ah mais si tu me parles de PSA on va parler de l'alliance alors !!! toi t'es bon toi !!! je me régale là......

PSA c'est 8000 suppressions d'emplois et une usine fermée.... pendant la crise 2012/2015. on parle bien de tout PSA.

l'alliance 2018/ 2021 ?

Renault 15.000 Virés.... Nissan 12500 virés ( essentiellement au Japon mais aussi une usine fermée à Barcelone ) et Mitsu 3500 virés et une usine fermée également.

comme tu le constate.... on est pas du tout sur la meme échelle .

si t'as d'autres questions hésites surtout pas.... je me ferai un plaisir.....

PSA n'a pas viré uniquement pendant la crise 2012-2015, PSA a continué à virer après et le fait encore et toujours aujourd'hui. Pas de licenciements "secs" (Renault non plus d'ailleurs), mais des incitations à la mobilité externe. N'oublions pas que durant cette période, Renault a embauché (et ce n'était peut-être pas la meilleure idée).

Et comme je te l'ai déjà dit, il n'y a pas eu que l'usine d'Aulnay qui a fermé chez PSA ces dernières années. N'oublions pas l'usine d'Hérimoncourt (recyclage de pièces détachées), les sites de La Garenne-Colombes (R&D moteur), Paris avenue de la Grande Armée (tertiaire), puis récemment Rueil-Malmaison (tertiaire).

Enfin, concernant l'Alliance, là non plus tu n'es pas crédible : des fois ça t'arrange de compter Nissan, des fois pas... selon le sens que tu veux donner à ton argumentaire. Là encore, zéro crédibilité.

Mon Renault Grand Scenic 4 fin 2018 Blie Dci 1,7L 150 ch 58000 km au garage depuis 15 jours pour un problème de bruit au niveau de la chaîne de distribution...

Mon Scenic 3 de 2015 190000 km aucun problème.

A méditer.

Combien de suppressions d'emplois chez PSA depuis 10 ans pour en arriver à la situation actuelle ?

Combien de fermetures de sites ? Au hasard : Aulnay, La Garenne-Colombes, Paris avenue de la Grande Armée, et maintenant Rueil-Malmaison, puis demain une partie de Vélizy et de Poissy ?

Au fait, ça me rappelle qu'il n'y a pas si longtemps que ça, tu critiquais la stratégie de Renault (qui est aussi celle de nombreux autres groupes, comme VAG) d'avoir une plateforme pour les véhicules thermiques et une autre pour les véhicules électriques, et tu nous vendais la plateforme multi-énergies de PSA. Aujourd'hui, PSA fait machine arrière et s'aligne sur les autres en annonçant une plate forme spécifique VE et comme par hasard, tu trouves ça génial... Quelle crédibilité ! (Bon, il faut dire que la plateforme multi-énergies est sans doute une des raisons du manque d'efficience des VE de PSA...)

Tu sais quoi ? J'ai lu les commentaires de cet article rien que pour trouver ton commentaire sur l'accoutrement du Meo sur la première photo ! (c'est quoi ces couleurs et tons complètement désaccordés ?)

Connaissant ton sens du détail vestimentaire, j'étais certain que tu ne l'aurais pas loupé !

Arrête de te perdre dans des semblants d'argumentaires sans fin et répétitifs. T'as retourné ta veste sur le sujet, point final, aie au moins l'honnêteté de le reconnaître.

Lorsqu'on fait la course aux volumes sans soucis de profitabilité , on prend dans les dents, violemment !

Un petit commentaire , Moulache ?

Mouaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrffffffffffff !

aujourd'hui on sait que la "plateforme multi-energie" de PSA était du flan: PSA avait 5 ans de retard sur WV et Renault, et a électrifié sa plateforme thermique (chose que VW a fait il y a 5 ans). Ses électriques sont les moins efficientes du marché. Quand elle lancera sa plateforme dédié, la concurrence (coréenne notamment) sera bien loin devant en efficience...

.... je te trouve indulgent pour les pompes à gland et le futal qui n'a visiblement pas vu le pressing depuis son séjour en Espagne.

Mais une fois encore, rien de choquant : faut adapter l'habit à la fonction.

Même prévu le mouchoir blanc quand il consultera les comptes 2020....

Dit le fan de VW ... aka le groupe qui a tout sacrifier (dieselgate, reliabilitygate, monkeygate, mediagate ...) pour devenir le numéro 1 mondial des ventes ... sans y arriver totalement vu que Toyota fait aussi bien qu'eux avec moins de marques certaines années (sans oublier l'année où Renault est passé devant) ! Les fanatiques m'intéresseront toujours dans leurs façons de ne retenir des faits que ce qui les arrangent !

j'ai rien retourné du tout, PSA a changé de façon de faire, le 100% élec y'a 4 voir meme 5 ans quand ils ont pris des décisions ( 208/ 2008 elec ) , c'était pas encore une certitude que tt le monde allait y aller, aujourd'hui c'est une évidence. donc forcément PSA y met les moyens maintenant.... en 2025 ... c'est une évidence que pour un constructeur, il faudra avoir une gamme complète de véhicule 100% élec.... et donc PSA sera au RDV....

si tu peux pas comprendre ça .... j'y peux rien....

Un seul mot destiné à ceux qui veulent redresser une entreprise de la taille de Renault et l'installer dans la pérennité :

Du courage, du courage et encore du courage.

Il y aura des choix cornéliens à faire, beaucoup de gens fâchés, des décisions souvent incomprises mais seul le résultat comptera.

Je souhaite donc beaucoup de courage et de réussite à De Meo et son équipe.

aujourd'hui on sait que la "plateforme multi-energie" de PSA était du flan: PSA avait 5 ans de retard sur WV et Renault, et a électrifié sa plateforme thermique (chose que VW a fait il y a 5 ans). Ses électriques sont les moins efficientes du marché. Quand elle lancera sa plateforme dédié, la concurrence (coréenne notamment) sera bien loin devant en efficience...

Bah oui vous avez mal aux dents je comprends .

Des honneurs de pacotille pour une pseudo-alliance "numéro 1 mondial" des ....'alliances'.

Ca tombait bien il n'y en avait qu'une .

Je suis champion du monde "de moi-même" . Quelle satisfaction !!!

Triste, renault ne s'en sort pas depuis des décennies.

Renault fait des trous phénoménaux dans les caisses de l'état français et n'a jamais figuré qu'en deuxième division mondiale.

La COVID a bon dos, les problèmes de gestion étaient là bien avant

De Meo se pose la question de l'opportunité de jouer en...... troisième division ????!!!!.

Et ne la ramenez pas avec le dieselgate, l'histoire nous montrera et nous montre déjà que VW

n'est pas le seul à avoir pipeauté les tests, renseignez-vous

sur les conclusions rendues par la Cour de Justice européenne (VW , PSA , FIAt et .... renault bien sûr! ).

Ha mais mon brave monsieur , c'était pour "épargner le moteur" . RI-SI-BLE .

Renault le Virenque de l'automobile, ils ont triché 'à l'insu de leur plein gré'.

MORT de RIRE

Que mes conclusions ne vous plaisent pas sur le pourquoi du "comment on en est arrivé là", soit ; mais cela ne les discrédite en rien.

De nombreuses analyses confirment que cette course -éphémère, la baudruche s'est très vite dégonflée- aux volumes sans

avoir bétonné les acquis les a foutus dedans.

rhalala, tu me fais bien rire .

t'as pas lu les journaux ou regardé le JT depuis 5 ans ???

Tavares voulait pas y aller donc ils ont couper la poire en deux comme ont dit... et sorti cette plateforme multi énergie qui est bénéficiaire pour le groupe ( voir les résultats financier PSA largement bénéficiaire, qui rendent malade chez renault ) .

faut pas oublier que la Zoé, pendant ses 5 premières années, ça a été un gouffre financier, meme un fiasco, pour Renault tant... ça se vendait pas la zoé fait faire des bénéf' au losange depuis 18 mois seulement.... donc si tu veux PSA constatant ça ils avaient pas forcément envie de faire comme Renault, ... les champions de la perte de fric !

depuis la donne a changée . la norme euro 6 / le diesel gate / et la future norme Euro 7 vont tuer doucement mais surement le 100% thermique , et ça ni toi, ni moi, ni PSA y peut qq chose..... et l'Europe (Bruxelle ) VEUT du 100% élec . du coup PSA arrivera en 2023 avec sa plateforme dédié . voila l'histoire. sort de ta grotte et informe toi....

soit pas inquiet cette fois ils mettent les moyens, et ça sera efficient . nouveaux moteurs/ nouvelles batteries/ nouvelles plateformes/ .... ne t'en déplaise ça va bien le faire......

le plan c'est surtout 15.000 suppressions d'emplois dans le monde dont 4600 en France, faudrait pas l'oublier.....

apres ils ont tout pour remonter la pente. la nouvelle plateforme elec va le faire ( megane 2021) .... mais les concurrents arrivent aussi (nouvelle grosse plateforme PSA100% élec 2023... 3008 etc... ) ou sont déjà là (VW iD3...iD4... ) la zoé se vend, la clio aussi et le captur ça va .

le reste de la gamme , va y avoir du ménage..... mais faire du ménage coté koléos, espace, talisman, ça sera vite fait.... vu que ça se vend pas.... les chaines de prod' seront vite arretées.... vu que c'est quasi déja le cas

Ça fait 6 mois qu'il est payé, et énorme salaire mensuel en plus, et j'ignore ce qu'il a fait depuis ce temps.

Pour l'instant il est clairement surpayé.

N'essaye pas de détourner le sujet : au lancement de la e-208, tu fanfaronnais en annonçant qu'elle allait tout écraser, aussi bien en terme d'efficience que de ventes... Tu disais que la fête va être finie etc... :ptèdr:

Résultat plus d'un an après : la "vieille" Zoé reste la plus aboutie (tu as beau tourner le sujet dans tous les sens : les chiffres sont en sa faveur) et se vend deux fois plus (les chiffres européens sont cruels), avec un très gros score sur le canal des particuliers.

Et oui : la e-208 va évoluer, mais la Zoé aussi, donc on en reparlera à ce moment-là.

tout écraser ? j'ai dit ça moi ? non . c'est donc toi anneaux !!!! si j'avais besoin d'une preuve …. merci encore pour ça.... comment tu vas ? la forme?

par contre que la fête est finie OUI . aujourd'hui PSA réalise vend déjà 1/3 des ventes de zoé et ça c'est un exploit car déjà... toutes les voitures fabriquées sont vendues...et de deux... ( pour en avoir discuté avec un vendeur chez Peugeot ) c'est pas évident de convaincre le client PEUGEOT ou OPEL ... de le convaincre d'acheter un véhicule élec, alors que chez Renault, le client qui arrive en est déjà convaincu....

ça prend du temps tout ça.... mais oui je te le confirme ...LA FETE EST FINE POUR RENAULT.... sur le 100% élec . d'ici 2025 tout les constructeurs auront une gamme complète en véhicules 100% elec... et là ça sera bcp bcp + dur pour Renault de fanfaronner avec la zoé.... et là, je serai vraiment

Ça fait 6 mois qu'il est payé, et énorme salaire mensuel en plus, et j'ignore ce qu'il a fait depuis ce temps.

Pour l'instant il est clairement surpayé.

Si seulement il pouvait fermer l'usine en Turquie juste pour voir la tronche d'Erdogan et de ses supporters ...

N'essaye pas de détourner le sujet : au lancement de la e-208, tu fanfaronnais en annonçant qu'elle allait tout écraser, aussi bien en terme d'efficience que de ventes... Tu disais que la fête va être finie etc... :ptèdr:

Résultat plus d'un an après : la "vieille" Zoé reste la plus aboutie (tu as beau tourner le sujet dans tous les sens : les chiffres sont en sa faveur) et se vend deux fois plus (les chiffres européens sont cruels), avec un très gros score sur le canal des particuliers.

Et oui : la e-208 va évoluer, mais la Zoé aussi, donc on en reparlera à ce moment-là.

tout écraser ? j'ai dit ça moi ? non . c'est donc toi anneaux !!!! si j'avais besoin d'une preuve …. merci encore pour ça.... comment tu vas ? la forme?

par contre que la fête est finie OUI . aujourd'hui PSA réalise vend déjà 1/3 des ventes de zoé et ça c'est un exploit car déjà... toutes les voitures fabriquées sont vendues...et de deux... ( pour en avoir discuté avec un vendeur chez Peugeot ) c'est pas évident de convaincre le client PEUGEOT ou OPEL ... de le convaincre d'acheter un véhicule élec, alors que chez Renault, le client qui arrive en est déjà convaincu....

ça prend du temps tout ça.... mais oui je te le confirme ...LA FETE EST FINE POUR RENAULT.... sur le 100% élec . d'ici 2025 tout les constructeurs auront une gamme complète en véhicules 100% elec... et là ça sera bcp bcp + dur pour Renault de fanfaronner avec la zoé.... et là, je serai vraiment

Si ça t'amuse de croire que je suis la même personne qu'"Anneaux Nîmes", je te laisse dans ton délire... C'est marrant d'essayer de se disculper en accusant les autres de ce qu'on faisait soi-même (car en matière de multi, tu étais le spécialiste du genre !)...

Pourquoi le client PSA n'est pas convaincu d'acheter un BEV alors qu'il l'est chez Renault ? Simplement parce que les produits BEV de PSA ne sont pas convaincants, alors qu'ils le sont chez Renault ?

Et aussi parce que Renault a une avance d'un point de vue marketing ? Eh oui, quand on pense BEV, on pense Tesla pour le haut de gamme et... Zoé pour les véhicules plus accessibles. Donc certes, Renault s'est en quelque sorte endormi sur ses lauriers en ne sortant pas d'autre BEV que la Zoé (mais il fallait la rentabiliser) pendant de longues années, , mais l'image de pionnier reste... tu le sous-entend toi-même !

Si tu dis que la déferlante de BEV à venir sifflera la fin de la récré pour Renault, elle la sifflera en réalité pour tous ceux qui sont déjà implantés sur ce marché, en particulier ceux qui proposent des produits moyennement convaincants (suivez mon regard...). Mais encore une fois, selon toi, l'offensive de PSA devait déjà mettre tout le monde d'accord... On en rigole aujourd'hui ! Un conseil : ne t'improvise pas voyant !

Donc on passe de "toutes les e-208 fabriquées sont vendues" à "difficile quand un client rentre chez Peugeot de le convaicnre qu'une e-208 est une bonne solution, chez renautl, il n'y a pas ce problème" ... ah ouai, t'es un champion, toi, tout de même ! Donc tu nous refais le coup d'Apple qui, lorsqu'il y a eu "l'antenagate", jurait que le problème de réception venait des CONsommateurs qui ne savait pas tenir correctement leurs iPhone et recouvraient de leurs mains l'antenne ! Excellent, ça

t'es un comique toi . tu bosse chez bouglione ?

la zoé a été un ECHEC commercial pendant 5 longues années, et maintenant l'idée à fait son chemin chez les clients que renault est un "bon" constructeur de voitures élec, et tu voudrais que chez PEUGEOT l'idée fasse le même parcours en 6 mois ? ben ça se passe pas comme ça .

c'est comme les RIGOLOS qui voudraient que DS soit dejà supérieur à Audi.... qui a mis 30 ans a devenir ce qu'ils sont.....

tu sais les 50 bornes d'autonomie de Zoé font encore une petite différence dans la tete des gens car elles tournent autour des 300. mais la prochaine génération fera surement 50 bornes de plus, et du coup à ce moment là que la 208 fasse 350 contre aller 400 sur la zoé dans la vraie vie ( pas en WLTP ) ça n'aura plus grande importance..... la zoé vie ses dernieres années de domination.... dont elle aura fait les 3/4 toute seule... à fanfaronner sans concurrence......

2021 VW va déjà écraser Renault coté vente de véhicules élec en Europe . ce titre est DEJA perdu par le losange .... et VW eux, ils réalise un exploit sur ce coup là.... et ça c'est pas de la voyance, regarde juste les chiffres de ventes de l'iD3.... sachant que la suite arrive tres vite chez VW. eux ils mettent pas les moyens .... ils explosent tout sur leur passage.... oui ... PSA met un peu de temps à arriver sur le marché du tout élec, mais ils arrivent. et ils mettent les moyens sauf que ça se fait pas d'un claquement de doigts, car le compte en baque est pas celui de VW.... . Mais c'est pas une course de 100M mais plutôt un marathon.... ce qui est important c'est d'avoir une gamme complète autour de 2025. PSA sera là pour t'embêter encore et encore . et ça... ON ACHETE coté ventes, 208 voitures la + vendue en France . 2008 devant le captur (alors que tt le monde diait ici que le 2008 était mort ) . 3008 cartonne tjs . 5008 les ventes se tiennent. 508 ecrase la talisman... et la vieille 308 bat régulierement la mégane . encore heureux que la zoé se vend bien

si seulement tu te renseignais un peu.... PSA a été supris des ventes et ne produit pas assez de e208 par rapport aux commandes . 17% en Europe de 208 vendues etaient electrique fin du 1er semestre 2020 .... et 22% meme en France ! et Peugeot n'avait pas prévu autant de ventes.... donc oui la 208 se vend moins que la zoé, mais oui y'a 3 à 5 mois d'attente pour récupérer une e208 aujourd'hui..... car le véhicule a un gros succes par rapport à ce qui sort des chaines de prod'..... (hesites pas quand tu veux des renseignements, je suis la )

Le moins que l'on puisse dire c'est que Mr de Meo est attendu au tournant.

Ce serait une bonne chose que Renault puisse se renouveller, enfin, en espérant que les erreurs stratégiques qui les ont plombé ces dernières années puissent avoir servi de leçons.

Le renouveau de PSA va au moins leur permettre d'être ambitieux.

Luca de Meo mijote peut-être.... une bonne paëlla.

Tant mieux si renault est dimensionnée pour 6 millions de véhicules. Il n'y a qu'à produire et vendre pour gagner des part de marché.

Des prix sans exagéreration. L'exemple de Peugeot va être une erreur, la montée en gamme ne peut se faire de cette façon. Il faut du temps et gagner la confiance des anciens clients.

Pour des prix élevés, nos constructeurs poussent les clients à aller voir les allemands.

Peugeot à tant vanter sa montée en gamme avec des prix élevés. Et aujourd'hui, des problèmes sur les moteurs essences. C'est pas fiable. Et de plus, des produits fabriqués dans des pays à bas coûts mais bien sûr facturés comme s'ils étaient produits en France. Exemple de la 208, Maroc et Slovaquie. Les clients doivent refuser de payer les prix proposés.

Montée en gamme, à croire que Peugeot est vw. Renault bientôt contre audi. Incroyable !

Tout ça à cause d'un niveau de culture, de connaissance faible.

Si ça t'amuse de croire que je suis la même personne qu'"Anneaux Nîmes", je te laisse dans ton délire... C'est marrant d'essayer de se disculper en accusant les autres de ce qu'on faisait soi-même (car en matière de multi, tu étais le spécialiste du genre !)...

Pourquoi le client PSA n'est pas convaincu d'acheter un BEV alors qu'il l'est chez Renault ? Simplement parce que les produits BEV de PSA ne sont pas convaincants, alors qu'ils le sont chez Renault ?

Et aussi parce que Renault a une avance d'un point de vue marketing ? Eh oui, quand on pense BEV, on pense Tesla pour le haut de gamme et... Zoé pour les véhicules plus accessibles. Donc certes, Renault s'est en quelque sorte endormi sur ses lauriers en ne sortant pas d'autre BEV que la Zoé (mais il fallait la rentabiliser) pendant de longues années, , mais l'image de pionnier reste... tu le sous-entend toi-même !

Si tu dis que la déferlante de BEV à venir sifflera la fin de la récré pour Renault, elle la sifflera en réalité pour tous ceux qui sont déjà implantés sur ce marché, en particulier ceux qui proposent des produits moyennement convaincants (suivez mon regard...). Mais encore une fois, selon toi, l'offensive de PSA devait déjà mettre tout le monde d'accord... On en rigole aujourd'hui ! Un conseil : ne t'improvise pas voyant !

Mais tu ne comprends pas que si, selon toi, VW va tout écraser, ils vont écraser les BEV PSA avant ceux de Renault (qui, de ton propre aveu, ont une meilleure réputation) ? C'est trop compliqué pour le petit pois qui te fais office de cerveau ?

Si tu veux jouer au jeu des ventes, Renault écrase Peugeot sur le marché européen, et ça... ON ACHÈTE ! Ahahah ! Car il vaut mieux vendre 10 Clio ou Captur en France et 100 sur le marché européen global que 15 en France et 80 en Europe ! Bon, tu es tellement prévisible que je sais que tu vas me refaire ton discours habituel sur les marges toussa toussa... En effet, tu n'as pas tort (tu vois, je te donne raison, tu ne vas plus te sentir p*sser). Pour calmer tes ardeurs, je vais encore te rappeler la situation de PSA avant qu'ils fassent leur "révolution" il y a 5 ans... Situation dans laquelle est Renault aujourd'hui. Mais vu tes capacités mentales limitées, il te sera trop compliqué de faire le discernement.

PSA comme inspiration .... c'est sur que TAVARES doit bien se marrer.....

regarde donc les résultats financier de ta boite en carton, on sait très bien comment vend le losange, - remises à gogo - .... ça rentre pas un sous !

pendant ce temps, chez PSA ça gagne du blé. vaut il mieux etre 2 eme ou 3eme au classement des ventes en europe et rentrer du blé ... ou 1er au classement et virer 30.000 personnes dans le monde dans l'alliance en 2021 ??? je te laisse répondre à cette question RI GO LO

Oui comme PSA il y a 5 ans.

Ça semble te faire plaisir de voir que Renault va s'infliger un remède de cheval pour se métamorphoser, mais encore une fois, regarde ce qui s'est passé et se passe toujours dans ta crèmerie avant de fanfaronner.

Mais ça demande sans doute un effort trop compliqué pour un imbécile de ton espèce.

t'es un comique toi . tu bosse chez bouglione ?

la zoé a été un ECHEC commercial pendant 5 longues années, et maintenant l'idée à fait son chemin chez les clients que renault est un "bon" constructeur de voitures élec, et tu voudrais que chez PEUGEOT l'idée fasse le même parcours en 6 mois ? ben ça se passe pas comme ça .

c'est comme les RIGOLOS qui voudraient que DS soit dejà supérieur à Audi.... qui a mis 30 ans a devenir ce qu'ils sont.....

tu sais les 50 bornes d'autonomie de Zoé font encore une petite différence dans la tete des gens car elles tournent autour des 300. mais la prochaine génération fera surement 50 bornes de plus, et du coup à ce moment là que la 208 fasse 350 contre aller 400 sur la zoé dans la vraie vie ( pas en WLTP ) ça n'aura plus grande importance..... la zoé vie ses dernieres années de domination.... dont elle aura fait les 3/4 toute seule... à fanfaronner sans concurrence......

2021 VW va déjà écraser Renault coté vente de véhicules élec en Europe . ce titre est DEJA perdu par le losange .... et VW eux, ils réalise un exploit sur ce coup là.... et ça c'est pas de la voyance, regarde juste les chiffres de ventes de l'iD3.... sachant que la suite arrive tres vite chez VW. eux ils mettent pas les moyens .... ils explosent tout sur leur passage.... oui ... PSA met un peu de temps à arriver sur le marché du tout élec, mais ils arrivent. et ils mettent les moyens sauf que ça se fait pas d'un claquement de doigts, car le compte en baque est pas celui de VW.... . Mais c'est pas une course de 100M mais plutôt un marathon.... ce qui est important c'est d'avoir une gamme complète autour de 2025. PSA sera là pour t'embêter encore et encore . et ça... ON ACHETE coté ventes, 208 voitures la + vendue en France . 2008 devant le captur (alors que tt le monde diait ici que le 2008 était mort ) . 3008 cartonne tjs . 5008 les ventes se tiennent. 508 ecrase la talisman... et la vieille 308 bat régulierement la mégane . encore heureux que la zoé se vend bien

t'es un comique toi . tu bosse chez bouglione ?

la zoé a été un ECHEC commercial pendant 5 longues années, et maintenant l'idée à fait son chemin chez les clients que renault est un "bon" constructeur de voitures élec, et tu voudrais que chez PEUGEOT l'idée fasse le même parcours en 6 mois ? ben ça se passe pas comme ça .

c'est comme les RIGOLOS qui voudraient que DS soit dejà supérieur à Audi.... qui a mis 30 ans a devenir ce qu'ils sont.....

tu sais les 50 bornes d'autonomie de Zoé font encore une petite différence dans la tete des gens car elles tournent autour des 300. mais la prochaine génération fera surement 50 bornes de plus, et du coup à ce moment là que la 208 fasse 350 contre aller 400 sur la zoé dans la vraie vie ( pas en WLTP ) ça n'aura plus grande importance..... la zoé vie ses dernieres années de domination.... dont elle aura fait les 3/4 toute seule... à fanfaronner sans concurrence......

2021 VW va déjà écraser Renault coté vente de véhicules élec en Europe . ce titre est DEJA perdu par le losange .... et VW eux, ils réalise un exploit sur ce coup là.... et ça c'est pas de la voyance, regarde juste les chiffres de ventes de l'iD3.... sachant que la suite arrive tres vite chez VW. eux ils mettent pas les moyens .... ils explosent tout sur leur passage.... oui ... PSA met un peu de temps à arriver sur le marché du tout élec, mais ils arrivent. et ils mettent les moyens sauf que ça se fait pas d'un claquement de doigts, car le compte en baque est pas celui de VW.... . Mais c'est pas une course de 100M mais plutôt un marathon.... ce qui est important c'est d'avoir une gamme complète autour de 2025. PSA sera là pour t'embêter encore et encore . et ça... ON ACHETE coté ventes, 208 voitures la + vendue en France . 2008 devant le captur (alors que tt le monde diait ici que le 2008 était mort ) . 3008 cartonne tjs . 5008 les ventes se tiennent. 508 ecrase la talisman... et la vieille 308 bat régulierement la mégane . encore heureux que la zoé se vend bien

Vous prenez souvent tous vos rêves pour des réalités, comme vous le faites régulièrement sur ce forum, et particulièrement sur ce post ?

À chaque sujet Renault vous venez disserter, de manière fort maladroite.

En fait vous devez adorer la marque pour passer autant de temps sur le sujet !

Personnellement quand je n'aime pas quelque chose, je ne m'y attarde pas...

Pour compléter mon post, info trouvée dans "Ch*llenges" aujourd'hui au sujet des suppressions de poste en France chez PSA :

"Dans l’Hexagone, les effectifs ont fondu de 16 200 personnes entre 2015 et 2019, à 62 000 salariés."

Et ce n'est pas terminé.

Le type crache sur Renault, mais il prétend avoir acheté à sa femme (qui gagnerait plus de 50k) une Mercedes Classe A motorisée par le 1.3 TCe ! :ptèdr: :ptèdr: :ptèdr:

" du coup elle a acheté ( LOA ) "

Ben elle n'a rien acheté du tout.... "L" comme quoi déjà ?

Et la "liberté" d'une locataire....hein.... sauf embrouille à devoir assumer, elle va devoir aller jusqu'à la fin de son contrat, même non satisfaite de sa bagnole.

CA fait une différence avec la location immobilière, où le locataire se tire facilement de sa carrée...

Si ça t'amuse de croire que je suis la même personne qu'"Anneaux Nîmes", je te laisse dans ton délire... C'est marrant d'essayer de se disculper en accusant les autres de ce qu'on faisait soi-même (car en matière de multi, tu étais le spécialiste du genre !)...

Pourquoi le client PSA n'est pas convaincu d'acheter un BEV alors qu'il l'est chez Renault ? Simplement parce que les produits BEV de PSA ne sont pas convaincants, alors qu'ils le sont chez Renault ?

Et aussi parce que Renault a une avance d'un point de vue marketing ? Eh oui, quand on pense BEV, on pense Tesla pour le haut de gamme et... Zoé pour les véhicules plus accessibles. Donc certes, Renault s'est en quelque sorte endormi sur ses lauriers en ne sortant pas d'autre BEV que la Zoé (mais il fallait la rentabiliser) pendant de longues années, , mais l'image de pionnier reste... tu le sous-entend toi-même !

Si tu dis que la déferlante de BEV à venir sifflera la fin de la récré pour Renault, elle la sifflera en réalité pour tous ceux qui sont déjà implantés sur ce marché, en particulier ceux qui proposent des produits moyennement convaincants (suivez mon regard...). Mais encore une fois, selon toi, l'offensive de PSA devait déjà mettre tout le monde d'accord... On en rigole aujourd'hui ! Un conseil : ne t'improvise pas voyant !

Merci de confirmer mes propos sur la façon dont les fanatiques arrangent la réalité à leurs sauces !

"Renault fait des trous phénoménaux dans les caisses de l'état français et n'a jamais figuré qu'en deuxième division mondiale."

Pourtant ...

https://www.capital.fr/entreprises-marches/renault-nissan-mitsubishi-reste-numero-un-mondial-des-ventes-de-voitures-1325528

"Et ne la ramenez pas avec le dieselgate, l'histoire nous montrera et nous montre déjà que VW n'est pas le seul à avoir pipeauté les tests, renseignez-vous

Sauf que VW est le seul à avoir utilisé un logiciel de triche (les autres utilisant les lacunes du NEDC, ce n'est pas la même chose), et qu'il continue de le faire, visiblement, vu que tous les ans de nouveaux modèles utilisant cette mode de triche sont découverts ! Surtout, je n'ai pas parlé que du diesleghate, j'ai parlé du fait qu'avec VW c'est "tous les jours un bruit nouveau", vu qu'un scandale éclaté tous les ans chez eux ! A croire que pour tous les autres scandales vous n'avez rien à dire ... puisque vous vous cocentrez uniquement sur le dieselgate

"Renault fait des trous phénoménaux dans les caisses de l'état français et n'a jamais figuré qu'en deuxième division mondiale."

Et dire que sans l'aide des gouvernements allemands successifs, VAG n'en seraient pas là où ils en sont ... dans tous les sens du terme ;)

Au final donc, ici, le seul qui a une poussée dentaire, c'est vous.

des produits moyennement convaincant ??? et si tu nous présentais la nouvelle Twingo Elec....

mais alors explique moi un peu les perf' de TWINGO élec , là je suis impatient de te lire.

dernière sortie (2019) ! et ... toutes les concurrentes font mieux ! Mini / fiat 500/ la Skoda.....et la VW.....

Twingo élec dernieres sortie, et ... plus petite batterie, plus petite autonomie , et pour moins chers tu as la Skoda ou la VW.....

aller raconte moi, explique moi que Renault est tjs novateur sur le 100% élec.... et est tjs leader... je suis friand de ta réponse.... j'ai sorti le pop-corn là....

des produits moyens ? suivez mon regard.... tient ... une Twingo Elec là ...encore un beau Flop en perspective....

je te parlais du plan social le meme que fait renault cette année des insultes encore des insultes ? ! mais tu es comme ça aussi dans ta vie normale hors de cara ??? ça doit etre passionnant d'etre ton pote.....

dans le meme temps la boite dégraisse .... chaque année ...TOUT COMME LE FAIT RENAULT-NISSAN-MITSU depuis des années.... !

donc si tu compares pour le plan PSA c'est 8000 virés contre le plan de l'alliance 30.000 environs y a donc pas photo ... apres tout au long des années ENTRE 2010 ET 2020 renault a dégraissé aussi..... mais pour ton cerveau c'est un poil trop compliqué à comprendre ça....

POUR TON INFO D'IGNORANT le coup de pouce de l'état et de dongfeng en 2015.... à été remboursé dès l'année suivant car le cours de la bourse de PSA était remonté de 60% dès 2016..... ça c'est de la gestion !!! on va bien voir pour renault....

hésites pas si tu as des questions.... je suis là.........

Ah j'attendais que tu me la sortes celle là, t'as pas été très rapide... Donc : la Twingo électrique n'est qu'un bricolage fait à la hâte à partir de la Smart électrique, développée il y a plusieurs années et qui n'a que très peu évolué, dans le seul but d'abaisser la moyenne des émissions de CO2 de la gamme en vue de répondre aux objectifs CAFE. Elle n'a quasiment rien coûté en frais de R&D... Mais t'es trop stupide pour comprendre ceci... Quant au flop, on en reparlera, pour l'instant le flop en matière de BEV français, c'est le DS3 CB e-Tense et, dans une moindre mesure, le e-2008 (Peugeot est déçu de la proportion de e-2008 parmi les ventes de 2008, heureusement que la e-208 compense largement).

Pour le reste : pour éviter de passer pour plus idiot que tu ne le parais déjà, fais au moins l'effort de lire correctement les posts que tu cites : je n'ai jamais dit que Renault est toujours novateur aujourd'hui en matière de BEV (pas moins que PSA cependant), mais que le fait d'avoir été précurseurs leur permet d'avoir une avance en terme de marketing. C'est d'ailleurs ton argument, puisque tu l'as dit toi-même qu'on vient plus facilement chez Renault que chez Peugeot pour acheter un BEV ! Ce ne sont pas mes propos !

me semblait bien !

quand PSA sort une e208 qui fait ( à peine ) 50 bornes de mois que la derniere version de la zoé .... là c'est un flop mais quand renault sort une Twingo elec en 2019 avec une autonomie a peine digne de la 1ere zoé (moins de 200 bornes ) .... et que surtout la concurrence fait mieux, pour moins chers.... ( Skoda ) ... là c'est excusable .

tu es vraiment d'un RI DI CU LE là.....

quand au reste, quand tu me parle de Renault je te parle de renault.... apres renault est marié hein, et Nissan et Mitsu, dacia, lada.... font parti du Pack.... dsl pour toi mais tu regardera dans le dico ce que le mot MARIAGE implique.....

sinon plan de licenciements PSA 2015: 8000 licenciements/ plan alliance : 30.000 virés c'est sur...de quoi te donner le vertige....et des nausées mdr

concernant les effectifs dont tu me parles dans les années 2010 je te laisse un article qui va te faire vomir mais qui lui est bien réel et pas de tes sources en Carton..... dsl mais tu as tout faux concernant les effectifs..... qui n'ont fait que se reduire chez renault dans les années 2010/ 2015 ..... ( mais reste sur ce forum....averc anneaux vous me faites à chaque fois mes journées )

bon c'est pas tout ça.... mais nous, on passe à table !

bon app'

https://lentreprise.lexpress.fr/actualites/les-effectifs-de-renault-fondent-en-france-les-usines-se-developpent-a-l-etranger_1540960.html

18 % de la production des renault est faite en France contre le double pour PSA.

La messe est dite

me semblait bien !

quand PSA sort une e208 qui fait ( à peine ) 50 bornes de mois que la derniere version de la zoé .... là c'est un flop mais quand renault sort une Twingo elec en 2019 avec une autonomie a peine digne de la 1ere zoé (moins de 200 bornes ) .... et que surtout la concurrence fait mieux, pour moins chers.... ( Skoda ) ... là c'est excusable .

tu es vraiment d'un RI DI CU LE là.....

quand au reste, quand tu me parle de Renault je te parle de renault.... apres renault est marié hein, et Nissan et Mitsu, dacia, lada.... font parti du Pack.... dsl pour toi mais tu regardera dans le dico ce que le mot MARIAGE implique.....

sinon plan de licenciements PSA 2015: 8000 licenciements/ plan alliance : 30.000 virés c'est sur...de quoi te donner le vertige....et des nausées mdr

concernant les effectifs dont tu me parles dans les années 2010 je te laisse un article qui va te faire vomir mais qui lui est bien réel et pas de tes sources en Carton..... dsl mais tu as tout faux concernant les effectifs..... qui n'ont fait que se reduire chez renault dans les années 2010/ 2015 ..... ( mais reste sur ce forum....averc anneaux vous me faites à chaque fois mes journées )

bon c'est pas tout ça.... mais nous, on passe à table !

bon app'

https://lentreprise.lexpress.fr/actualites/les-effectifs-de-renault-fondent-en-france-les-usines-se-developpent-a-l-etranger_1540960.html

Bah oui c'est franchement pas terrible pour PSA de sortir une e-208 moins efficiente qu'une vieille Zoé, au vu des sommes phénoménales englouties en R&D pour en arriver là.

La Twingo électrique, elle a coûté que dalle à Renault, c'est juste de l'opportunisme pour faire baisser le taux de CO2 moyen de la gamme à pas cher puisque ce n'est qu'un bricolage de la Smart électrique qui existe depuis longtemps.

Ok, donc j'attends à ce que tu sois cohérent et que tu considères l'Alliance comme un tout tout le temps, et pas seulement quand cela va en faveur de ton argumentaire. Évidemment, tu considèreras aussi Stellantis comme une seule entité, y compris quand les chiffres des marques de FCA plomberont ceux de PSA. Mais c'est sans doute trop compliqué pour un petit troll crasseux de ton espèce. En tout cas, je ne manquerai pas de te mettre face à tes contradictions dès que l'occasion se présentera, et mon petit doigt me dit que je n'aurai pas à attendre très longtemps.

Tu sais lire, ou plutôt tu comprends ce que tu lis (ou tu es simplement trop c*n pour ça) ? Je n'ai JAMAIS dit que le solde d'emplois Renault en France était positif ces 10 dernières années, mais qu'il y a eu des vagues d'embauche. Ça ne veut pas dire la même chose ! Toi comprendre ?

Mais comme je l'ai déjà dit, je trouve ça malsain de se réjouir de suppressions de postes. Il faut vraiment avoir 10 ans d'âge mental pour écrire de telles âneries, qui dépassent presque l'entendement.

En tout cas ça fait peur de voir qu'on puisse être aussi c*n à plus de 50 balais ! Mais ça me fait bien marrer de te voir systématiquement remis en place par la plupart des contributeurs qui daignent répondre à ton ramassis d'inepties (pas seulement moi et anneaux) : malgré ça tu continues à t'enfoncer. Tu va finir par trouver du pétrole !

le comique le retour !

c'est toi qui m'as dit pas plus tard qu'hier que PSA avait viré + de monde que Renault lors de son PSE ( ce qui est faut ! et je te l'ai prouvé.... ) et apres..... c'est moi le vilain petit canard ?

c'est bien beau de l'ouvrir ici mais faut argumenter et surtout ne pas mentir..... quand tu veux je te renvois des documents moi.... comme en début d'aprem.... ça calme !

quand à ta vielle zoé.... elle a été remise à la page en 2019 et fait partie des meilleures de sa catégorie.... donc si tu veux, que Peugeot vendent dejà 1/3 de ventes de zoé avec la e208 perso je trouve que pour une vraie première ( on oubliera la 106 elec hein ) ... ça le fait bien . quand la version améliorée de la e208 sera là ça va vraiment faire mal.... car tout le monde a pas forcément envie de rouler en mode playmobil.

pour finir tu me fais ma soirée avec la twingo elec . donc je résume :

quand Peugeot sort une e208 à peine moins efficiente que la derniere zoé, c'est la loose.... et inadmissible pour peugeot... mais quand renault sort une twingo elec moins efficiente que la concurrence et surtout plus chère ( La skoda notamment a plus d'autonomie pour nettement moins chers) .... là c'est normal c'etait pour des économies d'échelle . ah voui..... je vois bien. trooop fooort le gars.

en attendant ta boite MERVEILLEUSE va virer 30.000 personnes dans le mode cette année....et vire régulièrement du monde depuis 2010 ( et avant ) ... alors que tu me racontais des conneries (l'inverse ) y'a encore 4h00 de ça.... c'est bien beau de défendre la VOITUREFRANCAISE ... mais à ce moment là... Renault qui fabrique moins de 20% en France contre 30% pour PSA en 2020.... défends au moins la vraie boite Française. ton losange n'a de français plus que le nom

Eh gamin, change de disque, il est usé à la corde !

Absolument pas de poussée dentaire , merci tout va bien.

Encore une fois renseignez-vous.

Le sujet ici c'est renault.

Et renault va extrêmement mal.

L'origine du problème que vit renault actuellement, c'est la course aux volumes sans avoir assurer ses acquis.

Ce que coûte et va encore coûter renault aux contribuables français est incommensurable et n'existe par rapport à aucune autre marque , fût -elle

d'un autre pays.

Pour la cour européenne de justice, logiciel ou autre artifice de triche c'est de la triche, point barre.

Et inutile de parler de pollution dans les vraies circonstances d'utilisation, renault explose toutes les limites de pollutions, et est champion du monde des ^pollueurs",

cela a été démontré en long et en large.

Les vrais géants mondiaux automobiles sont Toyota et VW Group, effectivement, jamais renault ,qui fait partie d'une alliance dont on a pu voir la -mauvaise-efficacité parce

que nissan ne lui appartiendra jamais, que vous le vouliez ou non et ne répondez pas que renault a la mainmise sur nissan, ce sont des "carabistouilles".

Il ne serait donc pas étonnant que dans le futur, cette marque disparaisse et qu'une fois pour toutes chacun admette que cette marque qui crie plus que régulièrement à

la perfusion de l' état soit statuée non rentable.

si seulement tu te renseignais un peu.... PSA a été supris des ventes et ne produit pas assez de e208 par rapport aux commandes . 17% en Europe de 208 vendues etaient electrique fin du 1er semestre 2020 .... et 22% meme en France ! et Peugeot n'avait pas prévu autant de ventes.... donc oui la 208 se vend moins que la zoé, mais oui y'a 3 à 5 mois d'attente pour récupérer une e208 aujourd'hui..... car le véhicule a un gros succes par rapport à ce qui sort des chaines de prod'..... (hesites pas quand tu veux des renseignements, je suis la )

Des fermetures d'usines, du personnel invité à partir, et des prix plus élevés qui vont entraîner baisses de ventes...voici ce qui attend le cric à partir du 14

Une pizza vu sa nationalité

regarde donc les résultats financier de ta boite en carton, on sait très bien comment vend le losange, - remises à gogo - .... ça rentre pas un sous !

pendant ce temps, chez PSA ça gagne du blé. vaut il mieux etre 2 eme ou 3eme au classement des ventes en europe et rentrer du blé ... ou 1er au classement et virer 30.000 personnes dans le monde dans l'alliance en 2021 ??? je te laisse répondre à cette question RI GO LO

En fait, c'est seulement vous qui phantasmez que Renault va mal, car vous n'avez pas supporté que Renault, avec seulement 3 marques et demi) coiffe au poteau le gigantesque groupe VAG et ses 50000 marques en terme de meilleur vendeur en 2017 !

Dans les fait, dans un marché mondial baisse de 14,2%, Renault ne voit ses baisse baisser que de 21,3%, contre 27,8% pour PSA et VAG, n'en parlons même pas.

Bizarrement, aussi, je ne vous ai pas lu dans l'article de ce site intitulé "Au pays de Volkswagen, en 2020, Renault s'en sort bien" ! Renault qui fait mieux sur le marché allemand que VW ... il y a de quoi vous mettre en dépression, c'est sur xptdr

Mais quel est donc l'origine du problème que vit VW actuellement ? La course aux volumes sans avoir assurer ses acquis ... je présume. Ainsi qu'un programme I.D. raté, aussi.

A cela s'ajoute la révélation du programme Renaulution, qui tort pas mal le cou(p) à vos idées reçues. Car phantasmer une situation médiocre chez Renault, tout en voyant un programme plutôt bien fourni ... mais bon, continuez comme ça vos rêveries, si cela vous enchante. D'ailleurs, depuis le 14 janvier, vous qui étiez si présent sur caradisiac, on ne vous entend plus ! En plus de vos problèmes dentaires, vous avez perdu votre langue ?

Donc au final, là, au vu des chiffres (qui eux, ne mentent pas, contrairement aux phantasmes des fans), ce n'est plus un poussée dentaire, que vous avez, mais plutôt des dents cassées.

Quant à vos définition de la triche (tous pareil), bah non ! Revoyez le dictionnaire. Comparons par rapport au BAC : ce qu'a fait VAG, c'est des antisèches, ce qu'ont fait les autres, c'est prioriser les révisions sur des sujets en fonction des sujets du BAC les années précédentes. Dans le premier cas, c'est illégal, pas dans le second. D'ailleurs, le simple fait que vous argumentiez que "Renault explose toutes les valeurs en condition réelle" montre qu'ils ne trichent pas, eux ! En gros, vous vous tirez une balle dans le pieds sans vous en rendre compte. #SaitBallot !

Quant à jurer que "aucune autre marque ne fait payer a ses citoyens ses lacunes", c'est mal connaître le dossier VAG.