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Commentaires - Renault : série spéciale Riviera pour la Zoe

Audric Doche , mis à jour

Renault : série spéciale Riviera pour la Zoe

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Par §Met470ZZ

Faut vraiment ne pas aimer l'automobile pour acheter ça

Par

Faut vraiment que Renault arrête les images 3D pour l'intérieur :roll:

Par

Il faut combien de temps, avec une Zoé, pour aller des Champs Élysées a la Riviera?

Par §zor808bO

Easy link, easy park, easy pak... tout tout tout vous saurez tout sur le easy

Avec des appellations aussi cucul faut pas s’étonner du peu d'image de la marque

Par §Tul876tg

En réponse à §Met470ZZ

Faut vraiment ne pas aimer l'automobile pour acheter ça

   

Tu dis ça parce que c'est une Renault ou parce que c'est une voiture électrique ? Les 2 peut être ?

Pour celui qui fait principalement de la ville c'est pourtant un excellent choix !

Tu roules en quoi toi qui prétends avoir du goût en matière d'auto ?

 

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Par §Met470ZZ

En réponse à §Tul876tg

Tu dis ça parce que c'est une Renault ou parce que c'est une voiture électrique ? Les 2 peut être ?

Pour celui qui fait principalement de la ville c'est pourtant un excellent choix !

Tu roules en quoi toi qui prétends avoir du goût en matière d'auto ?

   

Renault sait faire des voitures plaisir donc principalement le fait qu'elle soit électrique.

En fait je n'ai rien contre l'électrique, j'ai surtout un problème avec les gens qui forcent les autres a rouler comme eux en VE parce que "c'est écolo". Chacun voit midi à sa porte mais ils n'ont pas a donner des leçons ni a tenter de faire culpabiliser les autres (enfin moi je m'en fou je leur donne même pas l'heure à ces gens)

Par §Tul876tg

En réponse à §Met470ZZ

Renault sait faire des voitures plaisir donc principalement le fait qu'elle soit électrique.

En fait je n'ai rien contre l'électrique, j'ai surtout un problème avec les gens qui forcent les autres a rouler comme eux en VE parce que "c'est écolo". Chacun voit midi à sa porte mais ils n'ont pas a donner des leçons ni a tenter de faire culpabiliser les autres (enfin moi je m'en fou je leur donne même pas l'heure à ces gens)

   

Du coup on se rejoint sur quelque chose je déteste les fanatiques de l'électrique :fleur:

Je reconnais en revanche l'utilité de cette mobilité dans un cadre précis.

T'as pas répondu à la question piège :areuh:

Par §Hél842Hg

En réponse à §Met470ZZ

Faut vraiment ne pas aimer l'automobile pour acheter ça

   

Vous avez manifestement une idée très limité de ce qu'est l'automobile, notamment en 2020.

Par §Hél842Hg

En réponse à §Met470ZZ

Renault sait faire des voitures plaisir donc principalement le fait qu'elle soit électrique.

En fait je n'ai rien contre l'électrique, j'ai surtout un problème avec les gens qui forcent les autres a rouler comme eux en VE parce que "c'est écolo". Chacun voit midi à sa porte mais ils n'ont pas a donner des leçons ni a tenter de faire culpabiliser les autres (enfin moi je m'en fou je leur donne même pas l'heure à ces gens)

   

Je roule électrique et je ne reproche à personne de ne pas rouler électrique tant qu'ils ne roulent pas en thermique. Le vélo, la marche, les transports en commun (tram, métro, train) c'est bien mieux que rouler en voiture électrique, mais évidemment ça dépend des besoins de chacun. Après "écolo" je ne sais pas trop ce que ça veut dire, ce que je sais c'est qu'on a 10 ans pour diminuer drastiquement nos émissions de CO2 avant un emballement climatique contre lequel on ne pourra plus rien, et les transports font parti des domaines où il est facile d'agir. Alors comme en plus rouler électrique est agréable, et à présent pas plus coûteux que rouler en thermique en prenant en considération le carburant et l'entretien, pourquoi encore acheter des thermiques ? J'avoue que ça me dépasse... Et encore, je parle de la menace climatique, pas des millions de morts chaque année à cause de la pollution de l'air, dont près d'un demi million rien qu'en Europe.

Par §Tul876tg

En réponse à §Hél842Hg

Vous avez manifestement une idée très limité de ce qu'est l'automobile, notamment en 2020.

   

Quand on parle du loup :violon:

Bientôt vous allez voir comment sauver l'univers en roulant en centrale à charbon à roulettes et aussi comment vivent la mobilité électrique les enfants de 8 ans qui grattent le sol pour fabriquer des batteries. Des sujets passionnants de l'automobile 2020 magazine ! Merci Hélène :fleur:

Par §Hél842Hg

En réponse à §Tul876tg

Quand on parle du loup :violon:

Bientôt vous allez voir comment sauver l'univers en roulant en centrale à charbon à roulettes et aussi comment vivent la mobilité électrique les enfants de 8 ans qui grattent le sol pour fabriquer des batteries. Des sujets passionnants de l'automobile 2020 magazine ! Merci Hélène :fleur:

   

Vous n'habitez pas en France ? Parce que le charbon dans le mix énergétique français ya pas. Et même si vous vivez dans un pays de voyous qui fait encore son courant avec du charbon vous pouvez prendre des panneaux photovoltaïques ou un abonnement décarboné, alors que vous ne pouvez pas faire rouler avoir voiture avec autre chose que du pétrole et ainsi participer activement à la crise climatique et aussi polluer notre air. Quant aux enfants, vous faites probablement référence au Cobalt utilisé principalement pour les batteries des smartphones et pour le raffinage du pétrole, je vous rassure sa proposition diminue dans les batteries (3% actuellement de mémoire) de génération en génération. Cela dit, ça ne changera pas le sort des enfants en RDC car les salauds qui y exploitent les enfants ne le font pas que pour le Cobalt, mais ça vous vous en moquez complètement, pour vous la vie de ces enfants n'est qu'un argument anti-véhicule électrique, pour le plaisir de continuer à faire prout prout avec votre voiture. Lamentable.

Par §Hél842Hg

En réponse à GY201

Il faut combien de temps, avec une Zoé, pour aller des Champs Élysées a la Riviera?

   

Un propriétaire de Zoé ne fera pas un trajet de Paris à la cote d’Azur avec sa citadine, il prendra la thermique du foyer (les acheteurs de Zoé ont souvent deux véhicules dans le foyer, sinon ils auraient acheté une Tesla modèle 3). Ou alors il prendra le train, quitte à louer une électrique sur place si vraiment il ne peut se passer d'une voiture à destination. Cela dit faire ce trajet même avec une routière que ce soit une thermique ou une Tesla modèle 3, ça prend plus de 10 heures, contre la moitié en train (électrique), alors faut vraiment rien avoir à faire de sa vie pour préférer la route. À moins bien sûr d'en profiter pour visiter sur le trajet, auquel cas une Zoé fera parfaitement le job.

Par

Selon des sources proche ce sera un 2.0l de cylindré. Le sleeper parfait... :cyp:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est un copié collé ? :ange:

Je signale ce commentaire qui n'a rien n'a faire là :coucou:

Par §myn552LJ

C'est pas mal, je trouve.

Par §hel645IO

En réponse à Enzodesign

C'est un copié collé ? :ange:

Je signale ce commentaire qui n'a rien n'a faire là :coucou:

   

Oh mon dieu....:peur:

Par

En réponse à §Tul876tg

Tu dis ça parce que c'est une Renault ou parce que c'est une voiture électrique ? Les 2 peut être ?

Pour celui qui fait principalement de la ville c'est pourtant un excellent choix !

Tu roules en quoi toi qui prétends avoir du goût en matière d'auto ?

   

Pourquoi perdre son temps a commenter ce genre de voiture si ce n'est pas son délire ? Certains aiment juste hater pour R !

Par §Chr103kK

L autre extrémiste est de retour... Elle a rien d autre à faire ?

Comme charger son machin électrique !?

Pour revenir à la riviera.... Il ' y a que buick qui a le droit de prenomer ces voitures Riviera. Coller se patronyme à une bouze de Zoé, ça me donne la gerbe !

Par

En réponse à §Met470ZZ

Renault sait faire des voitures plaisir donc principalement le fait qu'elle soit électrique.

En fait je n'ai rien contre l'électrique, j'ai surtout un problème avec les gens qui forcent les autres a rouler comme eux en VE parce que "c'est écolo". Chacun voit midi à sa porte mais ils n'ont pas a donner des leçons ni a tenter de faire culpabiliser les autres (enfin moi je m'en fou je leur donne même pas l'heure à ces gens)

   

Il y a bien le gouvernement qui a obligé les Français de passer par le diesel, rien à voir avec la culpabilisation, juste l'esprit mouton et la méconnaissance, guère mieux, NON ?

Par

En réponse à §Hél842Hg

Un propriétaire de Zoé ne fera pas un trajet de Paris à la cote d’Azur avec sa citadine, il prendra la thermique du foyer (les acheteurs de Zoé ont souvent deux véhicules dans le foyer, sinon ils auraient acheté une Tesla modèle 3). Ou alors il prendra le train, quitte à louer une électrique sur place si vraiment il ne peut se passer d'une voiture à destination. Cela dit faire ce trajet même avec une routière que ce soit une thermique ou une Tesla modèle 3, ça prend plus de 10 heures, contre la moitié en train (électrique), alors faut vraiment rien avoir à faire de sa vie pour préférer la route. À moins bien sûr d'en profiter pour visiter sur le trajet, auquel cas une Zoé fera parfaitement le job.

   

01h30 en avion,j'ai fait ça pendant des décennies. Je n'ai plus de raison d'y aller maintenant mais ce serait toujours la voie des airs.

Faut pas perdre de temps avec les choses sans intérêt. Nice , c'est un bout du monde et aucun moyen terrestre n'est a la hauteur quand le temps a de l'importance.

Par

En réponse à tointoin2

Il y a bien le gouvernement qui a obligé les Français de passer par le diesel, rien à voir avec la culpabilisation, juste l'esprit mouton et la méconnaissance, guère mieux, NON ?

   

Faut peut-être pas exagérer non plus….

Par

En réponse à tointoin2

Il y a bien le gouvernement qui a obligé les Français de passer par le diesel, rien à voir avec la culpabilisation, juste l'esprit mouton et la méconnaissance, guère mieux, NON ?

   

Je n'ai jamais été "obligé" d'acheter un diesel. Acheter en 2008 une Honda Accord 2,4l essence était un acte tout a fait libre.

Aurais-tu oublié ce qu'est le libre arbitre?

Par

A que coucou :coucou:

Aime ben la Zoé et ne ferais pas plus de commentaire sur cette voiture tant l'auto - mobile est un sujet passionnant, passionné, et où chacun voit midi à sa porte. Heureusement, il y a des belles totos-mobiles pour tous les goûts et budgets. Bref

A propos des "futurs moyens de transports" et autres "machines", pour les plus curieux, il y a peut-être ces messieurs et dames qui pourraient vous intéresser... mais je force personne :coucou:

Ai hésité... car ce n'est peut-être pas le bon endroit...

Déjà, commençons par le commencement :tongue:

www.youtube.com/watch?v=uTrP3escs0s

Puis...

"Un résumé rapide..." :blague:

www.youtube.com/watch?v=9U4q6TfDpZ8

Un peu plus explicite (défoiquevouzauriezpastoucompris...) :coolfuck:

www.youtube.com/watch?v=ZhZNobvIYqk

Enfin, si vous n'êtes pas ??? mais surtout un peu, beaucoup, passionnément, maso ! :peur: :lol::lol::lol:

www.youtube.com/watch?v=Vjkq8V5rVy0

Si vous avez été attentif, vous aurez peut être remarqués les dates, 1972 ... 2019... :eek:

Vous comprenderez mon ésitationtion du bédut... :beuh:

Désolé, vraiment, je vous présente toutes mes excuses pour ce qui précède

Allez, bonjour chez vous et haut les cœurs ! :sol:

Y a un match ce soir à la TV ?...

Une course de F1 ??...

(Du pain et des Jeux...)

:coucou:

Par

:lol::lol::tongue::tourne: oups! c'est tout moi :areuh:

J'avais oublié la meilleur :bien:

C'eut été bête de vous en priver :bah:

Jancovici : Le rechauffement climatique - 24/09/2019 :eek:

www.youtube.com/watch?v=fS5HhcbyjKc

:lol::lol::lol:

:coucou:

Par

En réponse à §Hél842Hg

Je roule électrique et je ne reproche à personne de ne pas rouler électrique tant qu'ils ne roulent pas en thermique. Le vélo, la marche, les transports en commun (tram, métro, train) c'est bien mieux que rouler en voiture électrique, mais évidemment ça dépend des besoins de chacun. Après "écolo" je ne sais pas trop ce que ça veut dire, ce que je sais c'est qu'on a 10 ans pour diminuer drastiquement nos émissions de CO2 avant un emballement climatique contre lequel on ne pourra plus rien, et les transports font parti des domaines où il est facile d'agir. Alors comme en plus rouler électrique est agréable, et à présent pas plus coûteux que rouler en thermique en prenant en considération le carburant et l'entretien, pourquoi encore acheter des thermiques ? J'avoue que ça me dépasse... Et encore, je parle de la menace climatique, pas des millions de morts chaque année à cause de la pollution de l'air, dont près d'un demi million rien qu'en Europe.

   

Oups ... que d'illusions

Pendant ce temps là la Chine et l'Inde font 70% de leur électricité avec du charbon et chaque kWh produit génère plus de 1000g de CO2 versus moins de 50 pour la France

Ce qui est bien avec les écolos Français c'est qu'ils sont persuadés que leur écologisme punitif va sauver la planète ... si ça les amuse, pourquoi pas, mais ils veulent nous imposer cela et il faudrait que les Français soient vraiment stupides pour avaler ces couleuvres et croire à ces lubies

Même si tous les Français se mettaient à rouler en VEs, et pire en mode hibernation complet (plus de transport, d'agriculture, d'industrie)... et bien les 3,5 degrés de réchauffement climatique on les aura quand même parce que la Franec pès 1% du CO2 modial c'est à dire Peanuts et que principal problème c'est que tous les pays en développement veulent ... on les comprend ... se développer ... et donc de facto ... consommer de l'énergie

Depuis 1990 : le CO2/habitant de la plupart des pays d'Europe a baissé de 20 à 25% ... il y a des exceptions où elle n'a pas baissé mais augmenté comme le Japon (+12% le pays de la CP3 et des accords de Kyoto !!!) , l'Espagne, le Canada et ... la Norvège en dépit des Tesla à tous les coins de rue !!!!

Depuis 1990, le CO2/habitant sur la planète a augmenté de 15% et cela n'est rien car la population a dans le même temps augmenté de 40%

Le cO2 par habitant de la chine a augmenté de 275%, bien lire DEUX CENT SOIXANTE QUINZE %

Le CO2 par habitant de l'Inde a augmenté de 163% bien lire CENT SOIXANTE TROIS %

Ces 2 pays là comptent juste pour ... 2, 8 Millairds d'habitants

Et évidemment ça va continuer dans les 30 ans à venir

Voilà pourquoi, il faut faire taire ce discours d'écologisme punitif moralisateur qui n'aura STRICTEMENT AUCUN EFFET car le CO2 que les Français économiseront représente PEANUTS par rapport au CO2 supplémentaire de la Chine, de l'Inde et de tous les pays peuplés en développement ... qui lors de la COP21 ne se sont engagé ... à RIEN

Quant à la ZOE, on rappellera que sa batterie est fabriquée en Pologne dans une usine LGCHEM ... et que la Pologne fabrique 70% de son électricité avec du charbon et qu'il faut juste dans ce pays plus de 150 kg de CO2 pour fabriquer 1 kWh de batterie, que la veille de la COP24, la Pologne a mis en service une centrale à charbon de 1000MW , etc...

Bref il faut arrêter d'emmerder les Français avec le discours moralisateur sur le réchauffement climatique et aller tenir ce discours au journal de 20H en Chine, en Inde, en Russie, en Pologne, en Allemagne, aux Pays Bas, ...

Conclusion: face à une telle dose de stupidité de l'écologisme punitif, prenez l'exact contrepied : boycotter les voitures à pile et rouler en thermique

Par

En réponse à §Hél842Hg

Je roule électrique et je ne reproche à personne de ne pas rouler électrique tant qu'ils ne roulent pas en thermique. Le vélo, la marche, les transports en commun (tram, métro, train) c'est bien mieux que rouler en voiture électrique, mais évidemment ça dépend des besoins de chacun. Après "écolo" je ne sais pas trop ce que ça veut dire, ce que je sais c'est qu'on a 10 ans pour diminuer drastiquement nos émissions de CO2 avant un emballement climatique contre lequel on ne pourra plus rien, et les transports font parti des domaines où il est facile d'agir. Alors comme en plus rouler électrique est agréable, et à présent pas plus coûteux que rouler en thermique en prenant en considération le carburant et l'entretien, pourquoi encore acheter des thermiques ? J'avoue que ça me dépasse... Et encore, je parle de la menace climatique, pas des millions de morts chaque année à cause de la pollution de l'air, dont près d'un demi million rien qu'en Europe.

   

Autre sujet : la pollution de l'air

alors méditez : selon Airparif en Zone trafic, la pollution aux particules BAISSE de 4% par an et celels des oxydes d'azote de 2,5%

En Allemagne, chiffres de l'Agence fédérale de 'environnement, 36% de l'électricité est faire avec du charbon ou pire di lignite et 13% avec du gaz... Chaque kWh du mix énergétique Allemand, en dépit des éoliennes et des panneaux solaires, génère donc 486g de CO2, 233 mg de SO2, 424 mg de NO2, 225 mg de CO, 10 mg de particules fines, etc...

Bilan : une Tesla3 Long Range qui bouffe en moyenne 20 kWh/100kms génère indirectement juste DOUZE fois plus de Dioxyde d'Azote qu'une BMW 320 Diesel de 2019 ... SO2 : un moteur thermique n'en émet pas , un VE circulant en Allemagne en émet autant que monoxyde de carbone ... qui lui -même est DOUBLE d'un véhicule diesel

Quant aux morts dus à la pollution, merci de ne pas faire l'amalgame habituel des écolos et des politiques et de confondre VOLONTAIREMENT parce que ça les arrange

- les morts brutales (accident, suicide, attentat) qui réduisent en moyenne la durée de vie de l'individu concerné de QUARANTE ANS

- et lesdécès prématurés due à la pollution de l'air qui réduit la durée de vie de NEUF MOIS

Bilan des courses en France la pollution de l'air (45000 décès prématurés) représente en mois de vie perdus TROIS FOIS MOINS que les accidents de la route et non pas quinze fois plus comme le dit la propagande écolo-gouvernementale

On méditera que depuis 2011, la pollution des véhicules diesel neufs a été divisé par plus de CENT en matière de particules et par QUINZE en matière d'oxydes d'azote ... bref là encore qu'on arrête d'emmerder les Français avec la pollution des véhicules thermiques ... car avec le renouvellement naturel du parc roulant, la pollution due aux véhicules été divisée par DIX entre 1990 et 2010 et ça va s'accélèrer dans les prochaines années

merci de ne pas faire de faux procès aux véhicules thermiques qui ne le méritent pas

Par

En réponse à §Hél842Hg

Un propriétaire de Zoé ne fera pas un trajet de Paris à la cote d’Azur avec sa citadine, il prendra la thermique du foyer (les acheteurs de Zoé ont souvent deux véhicules dans le foyer, sinon ils auraient acheté une Tesla modèle 3). Ou alors il prendra le train, quitte à louer une électrique sur place si vraiment il ne peut se passer d'une voiture à destination. Cela dit faire ce trajet même avec une routière que ce soit une thermique ou une Tesla modèle 3, ça prend plus de 10 heures, contre la moitié en train (électrique), alors faut vraiment rien avoir à faire de sa vie pour préférer la route. À moins bien sûr d'en profiter pour visiter sur le trajet, auquel cas une Zoé fera parfaitement le job.

   

Rennes- Paris (350 kms) que je fais souvent

SNCF TGV : gare à gare 1,5 heure domicile à lieu précis : 2,5 heures coût 75€/personne sauf à pouvoir calculer son coup des semaines à l'avance pour acheter un Ouigo en priant qu'il n'y ait pas de grève

Véhicule E85 (acheté d'occasion 9k€ avec 28000 kms au compteur) par l'autoroute : domicile à lieu précis : 3 heures : coût 23€ de carburant + 30€ d'autoroute quel que soit le nombre de passagers ... zero temps d'arrêt forcé ... le véhicule ne s'arrête pas : juste un changement de conducteur ... pas de problème de grèves comme on a connu récemment

Véhicule E85 par la nationale avec le même véhicule : domicile à lieu précis : 4,5 heures : coût 18€ de carburant + 0€ d'autoroute quel que soit le nombre de passagers ... zero temps d'arrêt forcé ... le véhicule ne s'arrête pas : juste un changement de conducteur ... pas de problème de grèves comme on a connu récemment

Véhicule électrique 40 kWh (30k€ neuf) : je devrais m'arrêter 1 heure pour remettre du carburant électrique donc au mieux 4 heures via l'autoroute

Véhicule électrique 64 kWh (45k€ neuf) : je devrais m'arrêter 20 minutes pour remettre du carburant électrique ...

on se souviendra avec émoi que sur l'Autoroute, le journal l'Argus a pointé la DS3-eTense à 28,5 kWh/100kms et la Zoe2 à 24,2 kWh/100 kms ... les 2 ayant une batterie de 50kWh font au mieux 200kms avant la pane sèche

Moralité 1 : je ne prends jamais le train en famille ; à titre individuel, je ne le prends que contraint et forcé car BEAUCOUP TROP CHER

Moralité 2 : véhicule électrique juste bon à faire des ronds autour d'un point fixe ... autonomie routière désastreuse ... impossibilité d'attelage donc de tracter une remorque ...donc dans mon cas Strictement sans intérêt car pour la ville, il y a le bus, le vélo et les jambes

Ite Missa est

Par

Très sympa cette ZOE !

Dommage qu'aucun toit ouvrant ne soit prévu...

Par

En réponse à §Met470ZZ

Faut vraiment ne pas aimer l'automobile pour acheter ça

   

Faut vraiment pas avoir grand chose dans le crâne pour sortir de la merde pareil...

En terme de véhicule Urbain l'électrique est certainement bien plus justifié qu'une thermique.

mais c'est vrai que ça plait pas à tous les crasseux kéké style qui prennent l'espace entre deux feux rouge pour une piste d'accélération.

Par

En réponse à §Hél842Hg

Je roule électrique et je ne reproche à personne de ne pas rouler électrique tant qu'ils ne roulent pas en thermique. Le vélo, la marche, les transports en commun (tram, métro, train) c'est bien mieux que rouler en voiture électrique, mais évidemment ça dépend des besoins de chacun. Après "écolo" je ne sais pas trop ce que ça veut dire, ce que je sais c'est qu'on a 10 ans pour diminuer drastiquement nos émissions de CO2 avant un emballement climatique contre lequel on ne pourra plus rien, et les transports font parti des domaines où il est facile d'agir. Alors comme en plus rouler électrique est agréable, et à présent pas plus coûteux que rouler en thermique en prenant en considération le carburant et l'entretien, pourquoi encore acheter des thermiques ? J'avoue que ça me dépasse... Et encore, je parle de la menace climatique, pas des millions de morts chaque année à cause de la pollution de l'air, dont près d'un demi million rien qu'en Europe.

   

"Tant qu'il ne roule pas en thermique"....

J'ai une grande nouvelle pour vous.

Vos "repproches" 99.9999999% de la population s'en bat les flancs !!!

Sérieux, faut arrêter de vouloir flatuler plus haut que votre fessier. "Moi je reproche..." mais d'où vous reprocher ?! C'est équivalent à pisser dans un violon vos reproches.

Avant d'aller reprocher quoi que ce soit dites vous que pas tout le monde n'a la possibilité de se payer une électrique. Soit de part les limitations intrinsèque de la voiture, soit budgétairement....voir les deux.

C'est bien beau de se la péter "je réduit mon empreinte carbone" mais dans ce cas oubliez l'informatique également. Il parait que ça génère du CO² (en énergie. Même les e-mail il parait que c'est très emmeteur de CO² si on prend tout en compte).

Le VE c'est très bien pour qui peut en avoir un. Ca se conçoit parfaitement en usage purement urbain sauf que ça reste salement onéreux pour se cantonner à cet usage.

Et quand on sort des villes les prix des bagnoles s'envole aussi sûrement que leur autonomie fond avec l'augmentation de la vitesse.

Maintenant il n'y a pas plus de "reproches" à faire d'un coté comme de l'autre.

Je suis d'ailleurs bien sûr que les "reproches" se font par claviers interposés. Ca m'étonnerait fortement que qui que ce soit aille réellement dire le fond de sa pensée à quelqu'un d'autre.

Par

Un toit ouvrant aurait été parfait...

Par

Riviera pour une marque qui prend l'eau, c'est plutôt bien trouvé :bien:

Par §Chr475eo

Quelqu'un sait pourquoi elle fait un bruit de vaisseau spatial ?

Par

En réponse à §Chr475eo

Quelqu'un sait pourquoi elle fait un bruit de vaisseau spatial ?

   

Pour que tu l entendes arriver.. Et ça marche on dirait

 

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