Commentaires - Quand la voiture redevient un produit de luxe

Quand je le disais déjà il y a 5 ans je me faisais taxer de prolo' stalinien mangeur d'enfant... Maintenant tout le monde le constate...

Mais non il ne faut pas s'inquiéter comme ça !

Ici on est sur le petit monde de Cara et le premier venu peut s'acheter du VE à 50 000 balles comme s'il s'agissait d'un petit pain !

Les crises furent un prétexte et les ayatollah du : Ne vous êtes en faite pas les prix vont descendre et la VE va devenir accessible avec les économies d'échelle, etc... n'osent plus sortir de leur niche pour aboyer. On les comprend.

En réalité : on paye clairement la transition écologique qui est par définition anti-sociale (car hier, pour 11k euros prix neuf tu avais une voiture qui pouvait sans contrainte traverser la France…) et même anti-écologique : car ça entraine un vieillissement du parc au dela du fait que cela contribue encore à détruire notre industrie (Bref, le combo gagnant : anti-social, anti-écologique, et destructeur de valeur ajouté).

A cela ce rajoute, l'inflation systémique liée à l'émission massive de monnaie pendant la crise qui n'épargnera aucun secteur.

On peut aisément dire, sans trop se tromper et à moins d'être un bobo élitiste autocentré sur son microcosme de gagnant de la mondialisation que l'automobile, c'était clairement mieux avant.

Quand je le disais déjà il y a 5 ans, je me faisais taxer de sale nanti à la solde du MEDEF... Maintenant, tout le monde le constate...

«pricing power» et «yield management» sont les deux mamelles du commerce actuel. Les budgets ne sont pas extensibles et les arbitrages vont être durs dans les familles. Je ne serais pas surpris que le marasme de l'automobile dure plus longtemps que l'effet covid et la logistique en panne. Cette course aux dividendes n'a aucune possibilité de bien se terminer, on ne tond pas un œuf.

La voiture neuve a toujours été un produit de luxe. Le VE ne change rien à ça.

Ce qui coince le plus actuellement c'est que l'offre en occasions VE est trop faible car le VE moderne est arrivé très récemment sur le marché. Et, même si certains constructeurs s'amusent avec des occasions "0 kms", une occasion sortie d'usine reste une utopie.

Si le marché automobile est actuellement chamboulé et connaît une inflation galopante, il est difficile de comparer les prix de base d'un véhicule y a 10 ans et actuel . L'équipement basique est devenu plutôt pléthorique et seuls les versions "hautes" se vendent en neuf . Par contre, cette inflation ne rend pas luxueux la détention d'une automobile mais révèle plutôt que c'est un bien coûteux dont on doit prendre soin et qui dure longtemps . La fiabilité des véhicules a énormément progressé et faire plus de 200 000 Kms n'est plus un exploit . Cela permet aussi un entretien et des réparations car le véhicule a encore une valeur certaine même s'il est déjà anciens

C'est surtout que l'emballement des prix des énergies ( gaz électricité) est en train de devenir structurel. Les conséquences de la guerre en Ukraine risquent fort d'être irréversible de ce point de vue. L'Europe n'a manifestement pas envie de désindexer les prix de gros d'avec le prix de la dernière unité de production mise en route, à gaz...

Bah si tu n'es pas prés à faire ce sacrifice c'est bien que tu ne de soucis guère de ton prochain

D'un côté, il y a la conjoncture qui pousse amplement les prix, pour plein de raisons.

Et de l'autre, des petits profiteurs, qui abusent réellement en ayant gonflé leurs marges de façon excessive.

Bordel, quand je vois des vielles berlines compactes de 10/12 ans d'âge vendues quasi à la moitié de leur prix neuf en 2010, il y a clairement abus.

Je n'aimerai pas devoir acheter un véhicule en urgence en ce moment.

"Cette course aux dividendes n'a aucune possibilité de bien se terminer, on ne tond pas un œuf."

Quand tu es condamnés à vendre peu car les coûts augmentent (sous le poids de l'inflation systémique et des normes) et que ton CA est condamné à baisser, ils ne te restent qu'une option : dégager des marges de plus en plus grosse.

La "luxification" est rarement un choix "propre" à une société. Une entreprise qui produit des produits de luxe est en général une société qui se dessine à cela dès sa création.

La luxification forcée est la conséquence de la politique actuelle vis à vis de l'automobile.

Une renault 12 a moteur cléon ( delco + carbu + arbre à came latéral) était déjà capable de faire 200 000 kms il y a 50 ans.

"La voiture neuve a toujours été un produit de luxe"

Ah bon ? Acheter une voiture neuve entre 10000€ et 20000€ c'était du luxe ?

"La voiture neuve a toujours été un produit de luxe. Le VE ne change rien à ça."

Non, non et non.

En 2004, une Dacia Logan coutait : 7 790 € prix neuf et permettait à une famille de traverser la France sans encombre.

Et plus globalement une citadine de base (non low cost comme Dacia) c'était moins de 10 000 euros. (prix d'appel d'une Peugeot 107 : 9 450 €).

Donc non, l'automobile neuve n'a pas toujours été un luxe. C'était certes pas destiné au plus modeste, mais 80% de la population était en mesure d'acheter une véhicule neuf sans contrainte d'usage et sans limitation fonctionnelle.

Tu n'as pas bien lu ce qu'a écrit l'auteur de l'article du coup je te l'écris en gros:

20% DE HAUSSE EN 3 ANS DU PRIX MOYEN DES VOITURES NEUVES.

Non mais faut croire que je dois vivre dans le luxe pour m'être acheter une caisse neuve il y a 5ans, ainsi que ma compagne... Moins de 20000€ chacune

Je crains que beaucoup n'aient pas encore réalisé ce que la transition énergétique va avoir comme conséquences, à commencer par la mobilité automobile puisqu'on est sur cara.

Oui, mais on va te sortir le mantra habituel : c'est la faute aux é(s)c(r)ologistes, mais ce n'est surtout pas la faute à la dérégulation du marché, ça non.

"En réalité : on paye clairement la transition écologique qui est par définition anti-sociale (car hier, pour 11k euros prix neuf tu avais une voiture qui pouvait sans contrainte traverser la France…) et même anti-écologique : car ça entraine un vieillissement du parc au dela du fait que cela contribue encore à détruire notre industrie (Bref, le combo gagnant : anti-social, anti-écologique, et destructeur de valeur ajouté)."

Alors comment expliques-tu la flambée des prix en occasion des véhicules thermiques? Loin d'être un problème écologique pour moi, c'est surtout un problème politique : je suis effaré de constater l'absence d'action du Gouvernement devant tous ces problème (et que l'on ne vienne pas me parler de la pitance de 100€ donnée, qui ne suffit même pas à payer un plein). Et à quand des augmentations de salaires pour compenser? Et surtout, que l'on vire cet abruti de Bruno Le Maire, qui est clairement du coté des nantis.

En effet, il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir...

Et ? Quand une famille n'arrive pas à donner 5€ à son gosse pour une sortie scolaire. Que le prix d'une voiture neuve soit 5000, 10000 ou 20000€ qu'est-ce que ça change pour eux ? Rien. Pour eux la voiture est un produit de luxe inaccessible.

La fin du service national a aussi rendu le permis de conduire inaccessible à une bonne partie de la population. Avant les garçons avaient la quasi garantie d'avoir le papier rose après le service national. Ce n'est plus le cas. Ça a rendu l'accès à la voiture encore plus difficile.

Je ne conteste pas la hausse récente du prix des véhicules neufs. C'est le fait que la voiture deviennent un produit de luxe. Car elle l'a toujours été.

Evidemment. Il suffit de prendre un peu de recul sur notre mode de vie "à l'occidentale", se rappeler qu'il concerne à tout casser 2 milliards d'humains, ce qui en fait 5 bons autres pour qui l'abondance n'a simplement jamais existé (et n'existera jamais).

Bah oui ma gauchiasse : les prix ne mentent pas.

Prenons un pays non soumis aux dictas écolos régressistes :

https://www.kia.com/us/en/forte

19 490 $, une berline aux USA garantie 10 ans ou 100mkm avec un moteur correct de 2.0 150cv essence.

La mustang à partir de 27 000 $ en 2022.

Une Camaro à partir de 26 000 $ en 2022.

Une berline classique genre Chevrolet Malibu : 23 000 $.

https://www.chevrolet.com/cars/malibu

25200 $ le gros pick up avec un 2.5 Turbo de 200 cv.

https://www.chevrolet.com/trucks/colorado

Pendant ce temps la en France, la nouvelle 408 est annoncé à 50k €... Bon, cela dit elle sera euro-mon-cul avec ça on sauve la planète !

C'est tellement plus simple d'accuser ceux qui dérangent.

"Alors comment expliques-tu la flambée des prix en occasion des véhicules thermiques?"

Bah c'est évident ? Les gens ne veulent pas de voitures neuves qui font moins bien pour plus chère.

Donc face à la régression des modèles neufs (européen je précise... le reste du monde a encore le droit au progrès) : les gens se jettent sur les occasions...

Je prends mon exemple : pour le tarif de ma 370z d'occasion j'aurais pu avoir une GR86 ou une Yaris 261cv neuve (et j'aurais pu partir objectivement sur ça) si elle avait pas un éco malus tueur.

le problemes de nos tres cheres voitures cheres c'est en europe et en €, au usa tu peux avoir une mustang et un gros pickup pour le prix d'une clio a non une dacia maintenant en 2022, vive l'inflation et la chute de l'euro et comme on fait fabriquer ailleurs

Je suis assez surpris de constater qu’absolument tous les constructeurs veulent monter en gamme et plus encore en prix. Les généralistes veulent faire du premium et les premiums veulent faire du luxe. ( ex: Merco et Jaguar ).

Reste à voir, ce dont je doute.., si la clientèle suivra car tôt ou tard la production augmentera ( et pas que chez nous !), reconnaissons que la passion Automobile ( surtout chez les jeunes) est en recul, et il faudra bien écouler les voitures fabriquées.

Ben ca change que quand le prix de la voiture prends 20% en 3 ans il y a mécaniquement plus de famille qui ne peuvent plus se l'offrir.

Je me méfie beaucoup de l'argument selon lequel il y a toujours plus pauvre que toi...C'est le genre de truc utilisé pour justifier la descente vertigineuse des classes moyennes vers le bas. Il est en général utilisé par des gens plus qu'aisés pour tenter de préserver leur propre niveau de vie.

de toute facon on devient que des consommateurs avec des leasing on achete une voiture au mois, qui veut encore acheter une voiture neuve sans credit (des fonctionnaires a la retraite lol)

"Je suis assez surpris de constater qu’absolument tous les constructeurs veulent monter en gamme et plus encore en prix."

C'est le marché (européen) qui les oblige, c'est pas un choix.

C'est ça ou la clé sous la porte.

Et qu'est-ce que j'y peux moi ?

Je dis à mon patron de me versé que 10balles par jours car c'est le salaire moyen dans un pays d'Afrique, et que notre mode de vie est indécent par rapport au leur ?

Ah les USA! Je croyais que t'allais nous citer le pays de ton copain Poutine.

Précise quand même que :

1) les USA sont deux fois plus grands que l'Europe,

2) que chaque Etat a sa propre législation

3) et SURTOUT que les prix aux USA sont HORS TAXE (lié au 2e).

Mais ne t'inquiètes pas mon petit fafounet, les américains commencent aussi à céder aux sirènes de l'écologie.

100% d'accord.

"Bah c'est évident ? Les gens ne veulent pas de voitures neuves qui font moins bien pour plus chère."

Ou tout simplement n'ont pas les moyens de s'en acheter.

"les gens se jettent sur les occasions..."

Sauf que le marché de l'occasion s'effondre (et ça date d'avant la crise du Covid et de l'invasion de l'Ukraine par ton maître.

pour valider ton permis acquis pendant ton service militaire, il fallait parcourir à minima 500 km de mémoire

j ai valider pour ma part le PL , je conduisait un marmon et j étais chauffeur de colonel avec une 305

mais sur l ensemble du 2RCS , il y avait très peu de conducteurs, c est sûrement pas au service militaire que tu passais ton permis

De toute façon pour lui tout, absolument tout est de la faute des écolos et de la gauche, le seul problème c'est que nous n'avons pas vu un seul écolo au manettes et que les très rares gens de gauche qui y ont été on surtout pratiqué une politique libérale de droite, mais selon lui c'est de leur faute pas des gouvernements de droite qui se succèdent à la fois dans le pays mais aussi au niveau européen.

Le constat parait juste malheuresement pour certains. Je pense que les constructeurs n'ont pas d'état d'âme : si tu n'a pas les moyens de te payer un intérieur chargé d'écran et une caisse bourrée d'électronique, tant pis pour toi.

Visiblement la ligne directrice c'est vendre moins et plus cher

La taxe aux USA va de 0 à presque 9%, rien n'a voir avec les 20% souvent appliqués dans cette Europe en faillite !

Le Titanic quand il a coulé il avait au moins encore la lumière.

Cela fait des années que le prix des voitures neuves augmente, bien avant le covid et l'Ukraine !

C'est la faute des prémiums allemands qui à chaque lancement d'un nouveau véhicule augmentent les tarifs du nouveau... Regardez l'audi A3, avant pour 30 K€ on pouvait en toucher une, maintenant c'est minimum 38000 EUR.

Comme toutes les autres marques suivent le trio de tête Allemand, voilà comment on en est arrivé là

C'est clair que c'est plus difficile de justifier un permis dans un régiment de commandement que dans l'artillerie.

Chez nous ils faisaient passer les permis, mais effectivement le PL il fallait le valider avec de la conduite (pas le VL).

Je suis pro américain, j'aurais pas cité un ex pays communiste tu te doutes bien.

Concernant les taxes aux USA ca reste plutôt faible de 0 à 11%, ca ne change pas mon constat.

La droite n'a pas gouverné en France depuis De Gaulle.

Macron aux USA serait considéré comme l'aile gauche des démocrates...

Le service militaire a été supprimé il y a 25 ans pas Chirac, et c'est quand meme une bonne chose ! Meme si il faut passer son permis ailleurs !

D'ailleurs à propos de permis, si le code etait un peu simplifié ca serait pas un mal, depuis la réforme de 2016 il y a une base de 1000 questions, comme si on avait besoin de connaitre 1000 questions pour conduire une auto...

Quels cerveaux malades ont été imaginer ces 1000 questions ? C'est du délire !

https://www.lolivier.fr/blog/jeune-conducteur/loi-macron-1000-questions-code-de-la-route/

Et la conduite qui conduit comme au permis ? Je me le demande bien !

Une fois le permis en poche, il faut ensuite apprendre a conduire.

L essentiel des ventes de fait en loa / lld, la vr est augmentée ainsi de la même manière.

Que ce soit lié au prix des composant qui induisent des "indisponibilités sur entrée de gamme" ou au fait que les constructeurs diminuent les nego en vus d'augmenter le panier moyen , le coût de possession doit en effet probablement augmenter mais absolument pas dans ces proportions.

Pour le reste c'est la nature qui équilibrera , constructeur auto n'est pas un service public que je sache.

Je n’en suis pas si sûr. Le marché est divisé en 2 catégories :

1) Les entreprises qui, si elles font beaucoup de bénéfices et si elles veulent attirer/ flatter leurs collaborateurs, achètent souvent ( ou plutôt louent ( leasing)) des véhicules premiums. C’est le principal fond de commerce du trio Audi/ BM/ Merco.

Mais cela durera t’il si la conjoncture devenait médiocre.

2) Les particuliers, qui à part des passionnés et/ou des gens aisés, achètent des voitures relativement modestes. Le succès de Dacia est évident sur ce marché.

Wait and See…

Aucun gouvernement n'a rien fait quand les prix de l'immobilier ont plus que doublé. Les chambres de bonne vendues à prix d'or et autres joyeusetés...

Pourquoi le feraient-ils pour les voitures ?

La surface habitable a diminué, les voitures vieilliront.

C'est la décroissance individuelle partiellement masquée par un accroissement continu de la population (immigration en Europe).

Ces sentences nazes : "ça a toujours été comme ça".

C'est largement faux. Il n'y a qu'à voir comment l'âge moyen de l'acheteur a augmenté. Et on n'oubliera pas qu'on trouvait des voitures neuves premier prix (largement en dessous des 10 000 €) qui n'étaient en aucun cas destinées à une clientèle de luxe : Panda, Twingo, AX, Logan, etc...

Rien n'est permanent. La seule chose qui ne change jamais, c'est le changement.

C'est surtout que l'économie de l'UE est en chute libre, et que la devise a pris du plomb dans l'aile. Et comme on importe tout...

Tout à fait le discours qu'une certaine aristocratie tient envers ceux qu'ils considèrent comme des gueux : ils leur demandent d'accepter docilement toutes les contraintes qu'ils ne pensent pas une seconde s'appliquer à eux-mêmes.

Chute libre, pas encore et il faut penser que le cours de la monnaie est aussi une forme de protectionnisme. L'inflation est plus inquiétante et les stocks de bouteilles pour les vignerons sont au plus bas.

En aucun cas la chute de l'euro ne nous avantage, puisque notre énergie importée se paye désormais en dollars (puisque les contrats russes libellés en euros sont rompus).

Bilan : la hausse du coût de l'énergie plombe l'activité de nos industries, malgré un euro faible qui pourrait nous permettre d'exporter davantage. Mais qu'a-t-on encore à exporter, à part du pinard, des parfums et des fringues de luxe ?

Pas vraiment de quoi se rejouir en effet.

L'inflation est inquietante parce qu'elle va avec une recession et un euro au plus bas. Du coup la BCE doit monter ses taux mais pas trop sinon c'est la catastrophe.

Pas de solution, c'est la définition d'une crise ! Energie, inflation, recession, la totale en europe !

Sans parler du prochain deferlement des VE chinois en europe, qui va tuer une des seules industrie qui restait en france.

Mais certains ont l'air de trouver des avantages à la situation, puisque selon eux on va etre autonome pour l'energie parait il.

Donc c'est un retour en arrière...triste monde...

C'est abusé les prix des voitures de 100 milles Km vendu comme une Twingo de 2012 vendu 7700 Euros. Du n'importe quoi !

N'importe quoi !

La théorie de la "croissance" appliquée depuis des décennies semble se rapprocher de ses limites...

Pour rester dans le cas du prix des voitures neuves, c' est juste honteux. Pour les occasions, ça devient de l' arnaque. Le jour où je devrais remplacer ma voiture actuelle, je pense que je ne pourrais tout simplement pas! Ce sera vélo ou bus, contraint et forcé.

"La droite n'a pas gouverné en France depuis De Gaulle. "

Attends t'es sérieux là? Tu viens de quelle dimension?

Pompidou n'était pas de droite peut-être ? Giscard d'Estaing ? Chirac ? Sarkozy ? Et là je ne parle que des Présidents.

On s'en fout de quelle orientation politique aurait Macron aux USA - tiens c'est la deuxième fois que tu fais référence aux States. Toi le FAF suce-Poutinoboules ne serais-tu pas en réalité un pro-américain refoulé ? - on est en France et sa politique est de droite point-barre. Bon c'est vrai que pour un FAF, tout ce qui n'est pas FAF est de gauche.

"Je suis pro américain"

Pro-américain et lèche-bottes de Poutine. Eh ben...

"La taxe aux USA va de 0 à presque 9%, rien n'a voir avec les 20% souvent appliqués dans cette Europe en faillite !"

Oui et ? Et si l'Europe ne te convient pas, et bien barres toi aux USA, comme ça tu verras ce qu'est VRAIMENT le "rêve américain".

"Le Titanic quand il a coulé il avait au moins encore la lumière."

Avoir la lumière ça ne l'a pas sauvé, comme certains ici d'ailleurs. Je dis ça, je dis rien.

Merci pour ces précisions.

"pour valider ton permis acquis pendant ton service militaire, il fallait parcourir à minima 500 km de mémoire

j ai valider pour ma part le PL , je conduisait un marmon et j étais chauffeur de colonel avec une 305"

Tout ça c'est terminé. Les militaires doivent maintenant passer leur permis dans le civil (économie, économie,...).

Non c'est pas partout pareil ! C'est faux de prétendre ca.

Les ricains nous vendent du gaz de schiste, Ils ont toujours été contre les gazoducs en provenance de russie et ils sont parvenus à leurs fins avec une europe à leur botte. La géopolitique a une grande part dans la pénurie de gaz et d'electricité à venir , ainsi que dans la hausse vertigineuse des prix de ces énergie.

Cela n'a rien à voir avec les reserves de pétrole.

Les constructeurs vont moins rire quand leurs distributeurs vont les abandonner au profit des Chinois.

Et oui eux ont besoin de vendre et sont clairement en galère, avec les chinois ils auront le volume qu'ils ont perdu avec les autres.

Faudra pas venir pleurer ...

Oui: BYD, Great Wall, MG, c'est parti...

Les constructeurs européens seraient bien avisés de regarder ce qu'il est advenu de l'électronique grand public et plus récemment des smartphones sur le marché européen... Stellantis et Carlos Tavares qui se gavent littéralement (66 millions de rémunérations en incluant les bonus et la retraité dorée pour le 'cost killer'tant adulé), et dans une moindre mesure le groupe Volkswagen ou Renault finiront comme Alcatel ou Nokia d'ici dix ans si ils ne modèrent pas leurs délires tarifaires, laissant un boulevard aux coréens et surtout aux chinois qui eux ont surtout une volonté de gain de part de marché quitte à modérer la marge unitaire à court et moyen terme. Les rentabilités historiques de Stellantis ne sont selon moi qu'un feu de paille puisque la qualité est en chute libre, l'électrification très en retard, on pousse tous les ingénieurs un tant soit peu motivés au départ en allant sous traiter au Maroc ou en Inde à tout va. Les derniers résultats NCAP sont parlants. 5étoiles pour les voitures des constructeurs chinois lorsque 208 ou 308 ne décrochent plus que 4 étoiles, en attendant la C3 indienne qui promet un score à la Sandero de une ou deux étoiles tout en étant vendu plus cher et garantie seulement deux ans lorsque MG propose 7 ans!!!! Le patriotisme français ou allemand ne résistera pas bien longtemps si les voitures sont plus sûres, meilleurs sur le plan technique (maîtrise chinoise des batteries), des garanties deux à trois plus longues et surtout mais surtout 15 à 25% moins cher dans in contexte inflationniste absolumment hors de contrôle qui ruine les salariés et les retraités rentiers.

y a entente sur les prix entre gros constructeurs....

çà marchait car pénurie de puces...

mais vous inquietez pas... désormais les usines peuvent retourner à plein régime...

et cette entente va sauter...

si elle saute pas... les chinois vont arriver plus vite!!!

avec des électriques à 30 000 hors bonus...

et la je peux te dire... que vendre une compacte thermique à 30.. 40 000 c'est fini!!!

faut juste attendre...!!!

pénurie = prix haut...

abondance = prix bas...

en afrique ils vendent rien en neuf...

tou est d'okaze et vient d'europe

et les caisses sont cheres... déja 1500 pour le transport... et 2000 de plus pour la marge du "commerçant"...

par contre la réparation est donnée...

mo peu chére... et importation de moteurs cassé... avec 2 moteurs ils en font un bon...!!!

et ils virent tout ce qui sert à rien...

calculateur;.. vanne egr... fap... etc...

le calorstart est viré.. aussi...

pour le liquide de refroidissement de l'eau... vidangé une fois par an!! lol..

et çà fait 1 millions de kms!!!

au lieu de 250 000 en europe...!!!

15 à 25% moins cher... non çà sera 40%!!!

la mg c'est 30 000 contre 45 000 pour une mégane.. hors bonus...

25 000 contre 40 000..

on est deja à - 37%

Je suis pas un lèche botte de Poutine, je suis un patriote français, rien à faire de la Russie.

"Oui et ? Et si l'Europe ne te convient pas, et bien barres toi aux USA,"

Pourquoi se barrer aux USA alors que toute l'Europe est en train de nous donner raison : du Danemark à la Suède en passant par l'Italie.

Les patriotes vont l'emporter dans toute l'Europe ! C'est un très bonne nouvelle !

C'est à toi qui va devoir te barrer en amérique du sud pour rejoindre tes modèles d'extrêmes gauches quand la France aura enfin repris le bon chemin.

les caisses ricaines c'est 2 fois moins cher et 2 fois plus solide...

le plus petit suv... c'est un 2litre 5... athmo de 150 cv...

et çà dure 500 000 kms...

pas de subvention sur les électrique...et essence à 1 roro le litre..

c'est pour cela que elon fait la course à la puissance!!

pour vendre il doit faire mieux au 0/ 100 que les mustang v8...

en france c'est sur .. les normes européenne..

c'est de mettre du pure toc... 1l2..

avec courroie a bain d'huile!! pour gagner 3% en frottement et donc en conso..;

la fiabilité c'est 100 000!!!

c'est une honte ces normes à la con!!

aujourd'hui t a pas interet à acheter ces 3 pattes de 1l2.. voir 1 litres chez ford..!!

tu fais pas 200 000 kms!!

en plus c'est hors de prix...

faut acheter toujours du diesel.. et aller voir les allemands qui vendent encore du 2 litres!!

et en électriques faut acheter chinois!!

faut niquer ces voleurs... que ce soit le gvt///

ou l'europe et leur normes à la con...!!!

en attedant la baisses des prix fiates durer votre caisse..

et aller acheter vos pieces à la casse...

désormais les casseurs gardent les pieces!!

plutot que les envoyer à l est voir au sud!!

oui j'aimerais bien... mais bon le Z est à 7%!!

les français sont des laches...

et les migrants votent mélenchon...

mélenchon à 20%!!!!

j'ai bien peur que la france deviennent communistes..

et on finira à pince...

vous ne posséderez plus rien... et vous serez heureux!!

fini le petit pavillon et la caisse individuelle...

l'avenir c'est le hlm crasseux...

et à pince les gars!!!

moi aussi patriote...

pis bon acheter le gaz de chiste ricain 4 fois plus cher que le russe merci macron!!

quel vilain pollueur ce macron!!

moi je suis écolo et patriote!!

vive zemmour!!

Z est à 7% parce qu'il court sur les terres du RN, le côté sociale en moins, l'implantation local en moins, la surenchère verbale qui fait fuir pas mal de gens en plus, la recherche de la polémique alors que les médias n'attendent que ça pour diaboliser les opposants du système UMPS/LREM.

Cependant Z est utile : il permet de prendre la place du Voldemort politique : il normalise MLP.

MLP au Danemark serait classifié à gauche (regardez ce que fais les socialistes au Danemark par exemple…).

Concernant Mélenchon à 20% c'est surtout le vote utile à gauche qui à fait ça. (tous les autres partis on fait des scores ridiculement bas et même le fils d'Anne Hidalgo à voté Mélenchon c'est dire...).

Mais, il y a clairement une tendance haussière pour le courant de pensée que représente Mélenchon (antiflic, pro-islamiste, etc...) mais c'est normal en faisant rentrer sur notre sol 400k personnes par an venant de pays totalement sous développé...

Un pays est à l'image de ces habitants : si ces habitants viennent du tiermonde, ils apportent avec eux le dit tiermonde : c'est ainsi. Les socialistes du Danemark l'on compris, et les Suédois également si on en crois les dernières élections. (eux non pas la diabolisation médiatique pro-migratoire à l'action comme en France).

J'ai vu hier que le cours de l'action Apple a augmenté de 6% sur une séance, augmentation attribuée au volume de pré-commandes du nouvel iPhone 14 et notamment le succès de l'iPhone 14 Pro Max.

Il suffit de taper "iPhone 14 Pro Max" et de voir les annonces qui s'affichent : pour le modèle 1 To, c'est 2 129 EUR.

Bref, en automobile comme en électronique "grand public" (si on peut appeler "grand public" des gadgets qui coûtent un mois de salaire), les constructeurs se sentent autorisés à augmenter leurs prix à chaque nouvelle génération parce que le consommateur est assez débile pour se ruer dessus, quitte à s'endetter jusqu'au cou.

Personnellement je pense qu'il vaut la peine de payer davantage pour des progrès liés à la sécurité des véhicules (ABS, airbags etc) mais les gains de productivité dans l'automobile auraient permis d'incorporer ces équipements sans augmentation de prix autres que celles liées à la perte de valeur de la monnaie.

Mais qui serait encore prêt à acheter une voiture ne disposant pas des gadgets inutiles que l'on fourgue à prix d'or ?

Quand je vois p.ex. que Mazda se fait à chaque fois tacler par les essayeurs Caradisiac parce que l'écran n'est pas tactile si le véhicule est en mouvement (choix très pertinent pour la sécurité), ou les Giulia et Stelvio en leur temps parce que leur écran était trop petit (normal pour une marque qui place la conduite avant le tripotage d'écran), ou n'importe quelle marque qui ne propose pas les derniers "raffinements" (?) technologiques à la mode, tout concourt à nous faire casquer et avec la complicité des journalistes auto.

Avec la demande accrue de véhicules d'occasion (et l'augmentation des prix qui s'ensuit hélas), le consommateur envoie un message clair : ce dont j'ai besoin avant tout, c'est d'un moyen de déplacement et j'arrête de claquer mes petits sous dans des c*nneries inutiles.

Le parti qui est en train de gagner les élections en Suède (je ne sais pas si les résultats sont confirmés ou pas) est, à ses origines, un parti pro-nazi.

Je ne nie pas le moins du monde que le laxisme des gouvernants (tous pays confondus) a amené beaucoup de gens à un ras-le-bol qui finit par les pousser vers les partis les plus intolérants.

Le hic, c'est que parmi les gouvernants en question, il y en a pas mal qui sont plutôt à droite, même si les anti-gauchistes (je ne suis ni l'un ni l'autre, juste un pragmatique qui essaie de voir ce qui se fait de bien -ou de mal- à gauche comme à droite) se plaisent à tout mettre systématiquement sur le dos des "gauchos".

Ce que je constate par contre, c'est qu'il y a du côté de la "droite" (et Trump n'y est pas pour rien, puisque ses mensonges ont magnifiquement fonctionné auprès d'une quasi-moitié de l'électorat U.S.) une tendance à asséner sans relâche des contre-vérités et des mensonges de façon totalement décomplexée, et avec une ampleur "never seen before" (une expression très chère à Donald).

Après, si tu penses que la montée au pouvoir de partis pro-nazis ou fascistes est un retour sur le "bon chemin", tu as un sérieux problème mon cher. Et je t'avoue que, rien que pour ça, je n'aimerais vraiment pas te compter parmi mes proches (je sais, c'est certainement réciproque ).

Le plus amusant, c'est qu'à côté de ça, beaucoup de gens qui pensent comme toi sont de fervents chrétiens (censés cultiver l'amour du prochain). Mais cela n'a rien d'étonnant puisque la plupart des religions sont elles aussi bâties sur des fables.

"Je ne nie pas le moins du monde que le laxisme des gouvernants (tous pays confondus) a amené beaucoup de gens à un ras-le-bol qui finit par les pousser vers les partis les plus intolérants."

Intolérant ? Je ne vois pas en quoi limité voir stopper l'immigration massive relève de l'intolérance…

Ca relève au contraire du bon sens.

J'y peux rien si les partis au pouvoir sont pour une immigration massive et incontrôlée.

Vos observations et commentaires viennent conforter l'impression visuelle que j'ai depuis quelques mois en regardant tout simplement défiler le "parc automobile" dans ma région. Je constate à cet égard qu'il y a de plus en plus de véhicules âgés mais briqués comme des sous neufs. La moyenne peut s'établir entre 10 et 13 ans d'âge. En face, dans le camp du neuf, ben il y a les SUV. Au milieu (presque) plus rien, nonobstant les véhicules des commerciaux majoritairement représentés par les Clio et C3. Dans le camp des électriques, la Zoé est omniprésente. Drôle d'époque ...