Commentaires - PSA : les ventes mondiales progressent grâce à Peugeot, les nouveautés cartonnent

Ds manque de renouveau, qui arrive. Ce qui manque ce sont des gros moteurs essence, puissants, et des sportives sur les segments supérieurs.

Faut arrêter avec les moteurs puissants. Ce n'est pas ça qui va faire vendre davantage !

Toyota n'a pas de moteur très puissant dans sa gamme corolla, auris et ça ne l'empêche pas de vendre.

Il y a un minimum a respecter tout de même Question d3 crédibilité sur le marché du luxe Renault connaît bien le problème actuellement, lEspace n'a pas de moteurs hdg et en se rapprochant des SUV plus vraiment d'originalité. On rajoute qq problèmes de fiabilité et d'électronique les 1ers mois et les ventes pourtant prometteuses du 1er trimestre ont rapidement plongé La Talisman est pire, à part le 4 control, elle n'a aucun argument qui la distingue d'une Mondeo ou Insignia 2 ou Passat. Electronique et assistances juste a niveau mais pas a la pointe, moteurs manquant de force, boîte EDC suffisante en mode normal mais qui ne suit pas si on tape dedans... Bref rien qui inspire le hdg alors sauf a être fan de la ligne tres neutre ou vraiment pote avec le CC...

J'espère que chez DS on aura mis tout ce long temps d'attente pour sortir finalement un produit abouti et bien fini.

Amen

La gamme est simplement vieillissante, il faut des nouveaux modeles

Le client habitué à acheter une Mercdes V6 n'achètera jamais de DS, la cible c'est les clients des généralistes qui veulent monter en gamme et les jeunes (DS3 par exemple)

Donc les gros moteurs ...

Bravo psa. ..

Le minimum à respecter ce n'est pas d'étaler les Ch sous le capot pour faire "luxe"...

Renault n'est qu'un généraliste et n'a pas à vocation à faire du "luxe". Il va faire du Haut de gamme de généraliste....c'est déjà pas mal.

Certes question moteur ce qui manque c'est pas des 350ch et plus, c'est juste des gammes un peu plus étendue (et légèrement plus puissante) que les sempiternel 1L5 et 1L6 en gas oil et les 0.9L/1L2 et 1L6 en essence.

Quand on voit que certains moteurs trainent sur 5 modèle différent ça fait pitié. Il faut juste un peu plus de cylindrée, un peu plus de puissance (en GO 240 c'est un grand max pour les poids lourds....). Mais pas aller chercher des V6/V8 et autres je ne sais quoi à 300 bourrins.

De toute façon pour ces moteurs les clients n'iraient pas chez Renault même s'ils en avaient.

Quand à la boite EDC le pire c'est qu'elle est plutôt pas mal.

Sauf que pareillement c'est pas fait pour "taper dedans"....

Si vous voulez taper dedans faut pas prende une Talisman hein, ni un Espace....c'est pas fait pour.

Et faut pas faire non plus comme Caradisiac sur l'essai de la Mégane 4 Dci165....faut pas taper au delà de la zone rouge.....parce que si on fait des zones rouges c'est justement pour pas y aller.

Sinon sur le sujet BRAVO PSA.

Comme quoi quand on se donne la peine de faire autre chose qu'un modèle de chez quelqu'un d'autre rebadgé ça fonctionne !!!

Toutefois la situation en Chine est vraiment préoccupante. Que ce soit pour Peugeot, Citroën ou DS.

Un DS pas au mieux en Europe.

Et franchement je ne crois pas qu'un DS7, version dite premium du 5008, va vraiment propulser la marque vers le haut.

Et comme pour Renault il ne faut pas non plus que l'on retrouve toujours les mêmes blocs Go et Essence sur 5-6 véhicule. Le PureTech est certes une réussite, mais il ne faut pas miser uniquement dessus.

Les autres marquent qui arrivent à concurencer les premium allemand sont Jaguar, Alfa, Lexus, ou encore Maserati.

Elles ont toutes des modèles avec un gros moteur, même si c'est une partie infime de leurs ventes.

Pourquoi les françaises seraient les seules à pouvoir y arriver sans avoir besoin d'un moteur sportif pour l'image?

Deux raisons : parce que Toyota a une image, une légitimité, construite au fil des années, et parce que Toyota est un généraliste. Lexus a les V6 et tout le bazar.

DS n'a pas tout ça. C'est à force d'efforts qu'ils devront se créer cette légitimité.

Titre :

PSA : Les ventes mondiales progressent grâce à Peugeot.

Article :

Peugeot 1 025 307 - 12,4 %

La rigueur journalistique Cara toujours au top !

Une fois l'ordre rétabli, prenez bien soin de lire l'article ( communiqué de presse ? ) jusqu'au bout...

" Le Lion est aussi porté par l'Iran, avec l'intégration dans les résultats de 207.900 véhicules produits sous licence "

C'est de là que vient la légère progression des volumes, sinon ce serait mauvais sur un marché global en hausse.

Et une production sous licence de modèles hors d'âge ne rapporte pas grand chose....

C'est vrai que PSA devrait avoir un gros moteur générique pour toutes ces marques, histoire de donner la banane à certains clients. Comme cela est cité plus haut c'est simplement une niche technologique...Autrement bravo PSA.

En ce qui concerne Renault : gignac : TA GUEULE !

Sinon, à ceux qui réclament du V6... C'est pas ça qui fera vendre DS.

Volvo a de très beaux chiffres dans le premium et ne propose qu'une gamme de 4cylindres.

Je ne vois pas très bien pourquoi PSA s'amuserait encore à essayer des mettre des V6 sous le capot de ses voitures.

Les C5 et C6 qui avaient droit à des V6 de 200ch ou 240ch ne se sont vendus que de manière très confidentielles (moins d'une par jour ouvré il me semble).

Alors par quel miracle les clients potentiels de PSA se mettraient-ils tout d'un coup à s'y intéresser ?

Accessoirement, le THP200 a une courbe de couple bien au-dessus de celle d'un V6 de puissance équivalente, apportant un agrément de conduite supérieur dans une berline. Il est bien moins lourd, ce qui favorise l'agilité. Il consomme moins. Et dans une berline bien insonorisée, tant qu'on ne se croit pas sur une piste de drag, on n'entend pas la différence.

Rappel d'un article de synthèse expliquant la position léonine de PSA sur le marché Iranien :

http://www.lemonde.fr/entreprises/article/2016/10/07/le-retour-de-psa-en-iran-s-annonce-fructueux_5009759_1656994.html

comprendre aussi que les éventuels bénéfices des volumes assurés là bas ne tombent pas intégralement, et loin s'en faut, dans l'escarcelle du constructeur.

Entièrement d'accord! Les V6/V8 n'apporteraient rien à PSA. Les français n'ont ni le savoir faire ni le prestige pour vendre ce genre de voitures. L'hybridation va permettre de muscler les puissances jusqu'à 300 cv en associant un 1.6/2.0 Litres de 200 cv à un moteur électrique, ce qui sera parfait pour la gamme PSA.

Volvo vient d'annoncer qu'il abandonnait tous les moteurs de plus de 4 cylindres et que dès 2021 tous ses moteurs seront hybrides ou électriques, c'est l'exemple à suivre pour nos français. Laissons les V6/V8 à BMW (L6), Mercedes, Porsche et autres...

....et c'est encore reparti pour ces histoires de motorisations puissante pas dispo.

Pour l'électrique on a Le Dreamer ici, et pour se poser les mauvaises questions pour expliquer les résultats commerciaux de certains constructeurs généralistes, visiblement pas mal de monde....

Toi tu n'a pas conduit de V6 pour dire qu'un dowsizé turbal est plus agréable... C'est totalement faux, et un V6 si il est utilisé pour l'utilisation à laquelle il est conçu, route/autoroute il ne consomme pas plus j'arrive facilement à moins de 8L de moyenne et en appuyant bien pour doubler/relance...

Apres on va pas se mentir les gros moteurs c'est fini, l'avenir c'est le 4cyl hybride, Volvo l'a bien compris et mercedes fait de moins en moins de V6, c'est triste mais faut vivre avec son temps.

A l'heure actuel pour un généraliste qui n'a pas de V6 il est trop tard pour investir dedans. On investi dans l'avenir. Voiture autonome, électrique, hybride etc...

Volvo n'a pas de V6 et vend bien dans le prémium. Volvo investi où ben dans l'électrique.

Même BMW sur des grosses puissances va mettre du 4 cylindres.

Juste un problème... Le THP 200 n'est plus disponible nul part dans la gamme Ds... Maintenant au mieux on a le THP 165...Insuffisant pour du HDG et des voitures à plus de 50 000 euros...

Et pis avoir un v6 mais devoir mettre un logiciel dans le moteur pour passer les règlementations ...

On est d'accord, ce que je veux dire c'est que DS n'a pas forcément besoin d'un 6cylindres. Il suffit de se construire une image sur un segment particulier (DS -> Citroen -> confort ?) et de miser dedans.

Volvo l'a fait dans son domaine, et aujourd'hui il a des chiffres honorables avec du 4cylindres.

Mais Volvo a construit son image dans le temps, comme tu l'as dit. C'est un travail de longue haleine pour eux :)

j'ai vu des allemands conduirent une 3008... c'est fou.

Le downsizing c'est fantastique. Sur le papier, parce qu'en réalité c'est moins vrai.

En effet, ce qu'il faut a PSA, c'est un moteur puissant, pas forcément gros.

Et à l'heure où la sauce électrique commence à prendre, il serait bon pour PSA de se lancer dedans, un peut à la manière de tesla. Un moteur électrique peut avoir facilement beaucoup de puissance, il faut juste lui mettre des batteries suffisantes.

Il faudra donc développer une nouvelle base. Mais cette base pourrait être pensé pour du full électrique avec des grosse batterie et modulable pour réduire le nombre de moteur et taille batterie pour un modèle plus abordable. Voir même lui adjoindre un moteur essence pour de l'hybride.

L'idéal au final pour PSA serait de sortir un modèle sportif de 500 à 600ch, mix électrique et 4 cylindres essences. Ce que l'on a pu voir sur la CX-75 de Jaguar au final.

mais ça sert à quoi des gros moteurs, pour rouler au final de moins en moins vite?

pour rappel, il y a 20 ans, tout le monde roulait encore globalement 20km/h de plus qu'aujourd'hui en France.

aujourd'hui, ça n'arrête pas de dégringoler, avec de nombreuses limitations qui passent de 130 à 110, de 110 à 90, de 90 à 70, de 50 à 30, etc...

à l'époque, j'avais des moteurs limités et j'aurais bien aimé avoir un gros moteur.

aujourd'hui, j'ai les moyens mais je ne vois plus l'intérêt... un 90-100cv en segment B ou 130-150 au-dessus me semble désormais amplement suffisant vu les nombreuses restrictions routières.

mais bon, si certains veulent taper le 200 pour ensuite se retrouver au volant d'une voiturette, c'est leur problème...

=> http://www.dsautomobiles.fr/ds-store/configurateur/modeles/ds-3/finitions-et-motorisations/finitions.html

regarde tout en bas: DS3 THP 208 S&S BVM6, soit un 208cv thp!

Il faudrait lire complètement ce que j'écris, histoire de ne pas interpréter.

J'ai bien précisé que je ne voyais pas l'intérêt d'un V6 dans une berline à cause de l'effet enclume et du fait que par rapport à un moteur "downsizé" de puissance équivalente, le couple est disponible bien plus haut (3700t/min vs 1700t/min), ce qui rend la voiture plus bruyante. J'ai roulé plus de 15 ans au quotidien dans ce genre d'engin et je pense donc savoir ce qu'il en est.

J'ai eu l'occasion de faire quelques milliers de kilomètres sur départementales en RCZ THP200 et ça se relance bien mieux sans jouer du levier de vitesses. Par contre, c'est pas "sportif" en ce sens qu'il faut anticiper sur le délai du turbo pour bien en profiter. Question d'habitude.

Bref, le moteur downsizé, avec son onctuosité, est amha plus adapté aux déplaçoirs qu'un gros V6.

Je suis d'accord avec toi. Si les ventes mondiales ne progressent pas c'est juste parce que la France n'est pas réputé à faire des voitures robustes, bien équipés et économiques. Les Japonnais et Allemands y arrivent malgrés le patriotisme de pas mal de pays. Pourquoi un chinois irait acheter une voiture à un constructeur sauvé par Dongfeng.

Bonne remarque Vasco..... on peut pas être bons partout....heureux de leur fourguer pinards, parfums et sacs de luxe....

Les constructeurs français pari sur le modèle coup de coeur style Nissan Qashqai. C'est chercher la facilité et c'est comme gagner au Loto ta une chance sur 1000000.

Un petit verre pour fêter sa

Merde "ça" je suis déjà bourré :ptdr:

comme quoi, on aurait dû perdre la seconde guerre mondiale, voire se faire atomiser... lol

Bref, rien que des produits de basse technologie comme des avions, des équipements automobiles (dont se targuent les constructeurs dits "premium"), des paquebots de luxe, de l'armement high tech, des produits chimiques raffinés, etc.

Je suis d'accord on est en avance sur pas mal de choses, mais tu peux pas nier qu'il y a meilleurs que nous en automobile. On est pas à la ramasse non plus

Et voilà notre champion de la mauvaise foi qui, sur un article qui explique que Peugeot a vendu +15% de voitures arrive à nous expliquer qu'en fait ils en vendent moins. Ben oui, c'est vrai, pourquoi compter les endroits où les ventes augmentent?

Donc la question est simple : il s'est vendu + de Peugeot ou - de Peugeot cette année.

Et puis il faut croire que les gens sont cons de ne pas écouter tes conseils Roc. Ou alors un peu plus doués que toi et capables de conduire avec un petit volant et de manipuler un régulateur caché sans se tromper de bouton parce que le 3008 se vend comme des petits pains.

Bah le problème, c'est qu'il a pas tort, d'après l'article peugeot est à -12% S1 2017. C'est Citroen qui tire la charrette à +15%.

Et quand tu es à +2% global avec 1.5M, les 200K de l'Iran semblent effectivement critiques pour rester dans le positif.

Roc est un champion de la mauvaise foi, mais son analyse est totalement pertinente.

le DS 7 Crossback même s'il cartonne ne fera pas de très gros volumes . Il faut d'urgence au moins une remplaçante à la DS 3 et un SUV de taille moyenne à DS pour espérer un décollage de ses ventes .

Ça veut dire quoi, être meilleur ?

D'ici au 31 décembre: 2 500 000 Peugeot vendues dans le monde, 250 000 commandes pour le 3008 et 75 000 commandes pour le 5008