Par jeanno_74
Bientôt des C1 à LA!
Audric Doche , mis à jour
PSA annonce son avenir avec le nouveau plan "push to pass"
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Par jeanno_74
Bientôt des C1 à LA!
Par roc et gravillon
Sur Periscope ?
Est ce que Serge Aurier sera autorisé à venir commenter ?
Par narmer
Et après, c'est le plan "retour vers le français" ?
Par clefdedouze
Retour aux états unis avec DS...
Vue le catalogue (même chinois) ils n'ont pas encore de modèle suffisamment grand pour ce continent. Et encore moins les moteurs... Mais ce serait un plaisir de voir PSA combler ces 2 points.
Par §mou747bF
Mon Dieu, je suis dans une attente fiévreuse, je vais avoir du mal à tenir jusque là, à demain donK ...!!
Par §fan354Hm
Sounds promising, can't wait for it!!
Par §Ini011Qy
C'est quoi l'intérêt d'aller sur Periscope ?
Les futurs acheteurs sont dessus ?
Par kidde
ils pourront faire de la pub aux états unis , avec colombo et sa 203 décapotable .
Par roc et gravillon
En réponse à §Ini011Qy
C'est quoi l'intérêt d'aller sur Periscope ?
Les futurs acheteurs sont dessus ?
Causer avec Serge Aurier on te dis...
Par roc et gravillon
En réponse à kidde
ils pourront faire de la pub aux états unis , avec colombo et sa 203 décapotable .
403 Cabriolet pour l'homme au pardessus avec à boire et à manger...
Par §dou362hI
si ils vont aux usa, il faudra y aller avec des produits innovants car ce ne sont pas les marques qui manquent là bas.
Si c'est DS qui est choisi, je ne vois pas actuellement avec quel modèle ils pourraient investir le marché
Par PASSIONOFCARS
En réponse à §dou362hI
si ils vont aux usa, il faudra y aller avec des produits innovants car ce ne sont pas les marques qui manquent là bas.
Si c'est DS qui est choisi, je ne vois pas actuellement avec quel modèle ils pourraient investir le marché
DS5 ..mais faudra lui trouver un v8 ...:-)
Par pat d pau
Et sonner le debut de DS ? car la ca devient comique
Par §myn552LJ
En réponse à kidde
ils pourront faire de la pub aux états unis , avec colombo et sa 203 décapotable .
qui roule toujours, soit dit en passant...
Par §dou362hI
ils ne roulent pas tous en V8 non plus
la DS5, oui pourquoi pas...elle est vraiment à part...
Par §myn552LJ
oui, DS5.
mais pas besoin de plus de 4 cylindres. en revanche, un 165 ou 205, voire 270cv sera requis.
je pense également à la ds3, capable de rivaliser facilement là-bas avec la mini.
mais bon, d'ici à ce que DS débarque aux USA, la gamme aura été renouvelée. donc, wait & see.
en tous cas, je ne suis pas certain qu'il y aura du diésel pour les ricains. ça sera probablement essence ou essence-hybride.
Par JimmyNeutron
Carlos fera-t-il un petit commentaire sur les 300.000 Tesla "vendues" en 3 jours ?
Blague a part, PSA devrait annoncer sa stratégie dans l’électrique demain.
Par §Arn843dA
Grosso modo on ne sait pas mais on fait une compilation... L'arrivée aux États-Unis à déjà été annoncée, ainsi que les 30 modèles, par Cara. Ce que l'on attend ce sont plus des clarifications sur la stratégie des marques, alliance ou non, etc..
Par §Arn843dA
En réponse à JimmyNeutron
Carlos fera-t-il un petit commentaire sur les 300.000 Tesla "vendues" en 3 jours ?
Blague a part, PSA devrait annoncer sa stratégie dans l’électrique demain.
Tout à fait. Tesla a montré qu'ils étaient capables de faire bouger les lignes. Quid de DS... Des C4 ou 508 (en Chine) restylées va peut-être falloir faire un petit peu plus !
Par §mou747bF
"PSA devrait annoncer la venue d'une trentaine de nouveaux modèles d'ici six ans en Europe"
C' est ..énervant, hein ..??!!
Par SiriusRST
En réponse à
Commentaire supprimé.
DS va d'abord toucher sa clientèle américaine par son marketing, c'est à dire qu'ils vont inspirer le chic parisien auprès des consommateurs américains.
Il est fort à parier que les publicités DS aux USA va être centré sur l'évocation de la vie parisienne.
Ca peut bien marcher, surtout auprès des femmes.
Ils vont aussi principalement s'adresser à la classe moyenne, en proposant un vent de fraîcheur et un design "nouveau".
Ils ne vont pas aller chercher les premiums allemands ou américains.
Dès lors, effectivement un V6 sera suffisant.
D'autant plus que les américains sont de plus en plus en recherches de véhicules citadins efficients.
Les gros motorisations seront laissées aux gros SUV américains et allemands et aux coupé sport américains. Pas du tout la cible de DS. (la femme américaine moyenne urbaine qui rêve de Paris).
Par §mou747bF
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ca va être une au bas mot ..déferlante, peut-être même si tout s' amplifie un ..tsunami ..!!
Par SiriusRST
En réponse à §mou747bF
Ca va être une au bas mot ..déferlante, peut-être même si tout s' amplifie un ..tsunami ..!!
Forcément, si ils comptent les déclinaisons Peugeot/Citroën d'une même plateforme...
Ça ferait finalement que 15 nouveaux modèles, ce qui fait environ 2 modèles par an, et à mon avis restylages compris.
Par §bze020bz
Quand on voit la puissance de VW et le mal que la marque a pour vendre si peu en rapport du pays, je me pose des questions sur la réussite de PSA aux Etats Unis. Mais bon, la volonté est là et c'est pas mal quand même.
Par §myn552LJ
En réponse à §bze020bz
Quand on voit la puissance de VW et le mal que la marque a pour vendre si peu en rapport du pays, je me pose des questions sur la réussite de PSA aux Etats Unis. Mais bon, la volonté est là et c'est pas mal quand même.
bah! ça n'est qu'une tentative avec la marque DS, petite marque premium à forte marge.
si ça ne marche pas, ils plieront bagage et ça n'aura pas coûté bien cher...
Par roc et gravillon
En réponse à §myn552LJ
bah! ça n'est qu'une tentative avec la marque DS, petite marque premium à forte marge.
si ça ne marche pas, ils plieront bagage et ça n'aura pas coûté bien cher...
Mais as tu seulement idée de l'étendue du pays Saccapuces ?
Des coûts de constitution d'un réseau de distribution dans un marché mature, de la création intégrale de service d’approvisionnement pièce, de formation après vente.
Ajoute à ça un service juridique local qui se devra d'être béton (le refus de prise en garantie, si facilement passé par dessus la jambe ici est à rigoureusement peser là bas ).
Je pense à Fiat/Alfa, qui malgré l'immense avantage de pouvoir s'appuyer sur l'immense réseau Chrysler Jeep Dodge Ram ne vend que très peu sur le continent nord américain.
Alors un groupe fauché qui veut s'attaquer au gros morceau, et sans pick-up, et sans big SUV ( c'est à dire se couper direct de plus de la moitié du marché potentiel ), bonjour le challenge....
Par kidde
Tout a fait , tu à raison c'est une 403 , toute ma jeunesse , merci pour la rectification .
Par §wiz107IW
En réponse à roc et gravillon
Mais as tu seulement idée de l'étendue du pays Saccapuces ?
Des coûts de constitution d'un réseau de distribution dans un marché mature, de la création intégrale de service d’approvisionnement pièce, de formation après vente.
Ajoute à ça un service juridique local qui se devra d'être béton (le refus de prise en garantie, si facilement passé par dessus la jambe ici est à rigoureusement peser là bas ).
Je pense à Fiat/Alfa, qui malgré l'immense avantage de pouvoir s'appuyer sur l'immense réseau Chrysler Jeep Dodge Ram ne vend que très peu sur le continent nord américain.
Alors un groupe fauché qui veut s'attaquer au gros morceau, et sans pick-up, et sans big SUV ( c'est à dire se couper direct de plus de la moitié du marché potentiel ), bonjour le challenge....
Je dirai même qu'avant de passer sur la partie juridique, il faut d'abord.....homologuer la voiture, et donc faire des modifications nécessaires. Vendre aux USA, dans un pays ailleurs, ça ne consiste pas forcement à exporter la voiture telle quelle sortant des lignes de production actuelle.
Honda par exemple possède déjà un réseau en Europe, a tout ce qu'il faut (employé, formation, sav, etc....). Mais malgré cela, Honda a décidé de retirer des modèles en Europe, dont les hybrides, alors que ces même véhicules sont vendus au Japon et aux USA.
Similaire pour les autres constructeurs japonais, qui possèdent déjà des réseaux en Europe. QU'est ce que ça leur coute de tenter de vendre des kei en EUrope?
Pour commercialiser un véhicule existant dans un autre pays "lointain" (autre norme!), il faut d'abord modifier la voiture pour l'adapter aux normes de ce pays. Par exemple, les chocs par l'arrière sont très sévères aux USA (depuis l'affaire de la Ford Pinto), mais pas en Europe. Ensuite, il faut l'adapter au gout des constructeurs locaux, comme par exemple la suspension. Une berline très souple (pompeuse) est appréciée aux USA, mais sera éliminatoire pour les automobilistes européens. Le constructeur doit donc faire ces modifications et les tester, les valider pour s'assurer de leur bon fonctionnement, de leur fiabilité. Ensuite, il faut monter le dossier d'homologation, et faire les tests nécessaires pour cette homologation. Par exemple, pour aller aux USA, il faudra faire un crashtest frontal à 100%, puis un autre partiel, puis un par l'arrière, puis un latéral, puis un test de retournement. Il y a déjà 5 crashs à faire, et la liste est longue comme un jour sans pain. Tout cela coute des dizaines de millions €....dont on n'est pas sûr de pouvoir rentabiliser.
.
Pendant des longues années, en Europe, les Prius se vendaient sur les doigts d'une main. Toyota y perdait de l'argent, mais a les moyens d'attendre aussi longtemps qu'il faudra (dans les années 90, Toyota, monde, faisait un bénéfice annuel de 10 milliards $.....en moyenne!). Ceci n'est pas le cas de tout le monde.
Honda, avec une bonne santé financière, a estimé que ça ne vaut pas le coup de dépenser plusieurs dizaines de millions d'euros pour valider une voiture (hybride) pour ne vendre que quelques milliers d'exemplaires pendant toute sa carrière commerciale en Europe
PSA est dans une situation encore plus précaire actuellement. Se lancer aux USA à partir de zéro, c'est du suicide. Il y a tant de choses à faire avant, et qui sont urgentes, genre finir de développer une boite à double embrayage tant à la mode, ou encore hybrider les voitures, etc..... L'échéance des 95g de CO2 est dans bientôt. Ce jour là, ce sera soit se contenter de vendre des petites voitures, soit être capable de vendre beaucoup de voitures électriques pour faire baisser la moyenne, soit de vendre des berlines hybride rechargeables (celles qui ont plus de 25km d'autonomie).
Par §mou747bF
@Gravillon " Ajoute à ça un service juridique local qui se devra d'être béton (le refus de prise en garantie, si facilement passé par dessus la jambe ici est à rigoureusement peser là bas )."
C'est sûrement pour cela que les usains ont éKopé de 10 ans de garantie sur la DSG Komme les petits chinois ..!!!
Par §zem778mO
bon on attend et surtout pour les actionnaires ce qui se passe pour eux, cela sent l'augmentation de capital et dilution de ses actifs
Pas grave on a déjà fait la prise de benef
Par JimmyNeutron
Les infos sont deja tombees, et oui, les USA sont au programme :
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/avec-push-to-pass-psa-veut-passer-a-la-vitesse-superieure-964357.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&link_time=1459838026#xtor=CS2-31
http://media.psa-peugeot-citroen.com/fr/groupe/%E2%80%9Cpush-pass%E2%80%9D-plan-de-performance-et-de-croissance-organique-rentable
Par §zem778mO
https://speedwaysightings.files.wordpress.com/2012/08/7-31-p2p-changes-for-midohio-wide.jpg
P2 PASS
Par §zem778mO
En réponse à JimmyNeutron
Les infos sont deja tombees, et oui, les USA sont au programme :
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/avec-push-to-pass-psa-veut-passer-a-la-vitesse-superieure-964357.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&link_time=1459838026#xtor=CS2-31
http://media.psa-peugeot-citroen.com/fr/groupe/%E2%80%9Cpush-pass%E2%80%9D-plan-de-performance-et-de-croissance-organique-rentable
Enfin USA c'est pas le plus important le mieux c'est l'Iran vitesse grand max et gros push sur ce marché avec 301/208/2008 c'est la même plateforme et on peut récupérer tout l'outillage de Vigo site qui ne fera que du EMP2
Marché US c'est plutôt compliqué et les procès coûtent cher pour rien
Par §sei446sp
En réponse à roc et gravillon
Mais as tu seulement idée de l'étendue du pays Saccapuces ?
Des coûts de constitution d'un réseau de distribution dans un marché mature, de la création intégrale de service d’approvisionnement pièce, de formation après vente.
Ajoute à ça un service juridique local qui se devra d'être béton (le refus de prise en garantie, si facilement passé par dessus la jambe ici est à rigoureusement peser là bas ).
Je pense à Fiat/Alfa, qui malgré l'immense avantage de pouvoir s'appuyer sur l'immense réseau Chrysler Jeep Dodge Ram ne vend que très peu sur le continent nord américain.
Alors un groupe fauché qui veut s'attaquer au gros morceau, et sans pick-up, et sans big SUV ( c'est à dire se couper direct de plus de la moitié du marché potentiel ), bonjour le challenge....
Je ne pensais pas dire ça un jour, mais je suis totalement d'accord avec toi... Bon après je souhaite pour eux que ça fonctionne, sûrement grâce au marketing "parisien", mais je ne pense pas que ce sera pérenne...
Ou alors s'appuyer sur une motorisation américaine connue? Mais qui accepterait de leur fournir un bloc? Il ne vont refiler le PRV quand même :D
Par roc et gravillon
" PSA est dans une situation encore plus précaire actuellement. Se lancer aux USA à partir de zéro, c'est du suicide. "
On est bien d'accord le Wizz.....sauf alliance avec un autre constructeur, ce qu'aucun des prédécesseurs du petit Carlos n'ont réussi à mener à bien.
Et l'on songe à BMW là.....complémentarité des gammes et des territoires de diffusion.
Le souci....est qu'ils n'ont plus trop besoin du convalescent PSA pour progresser sur le chemin des volumes et de la rentabilité.
Par roc et gravillon
" Je ne pensais pas dire ça un jour, mais je suis totalement d'accord avec toi... "
T'es qui toi ?
Par §sei446sp
En réponse à roc et gravillon
" Je ne pensais pas dire ça un jour, mais je suis totalement d'accord avec toi... "
T'es qui toi ?
Ça change quoi de savoir qui je suis? Je suis en sous-marin depuis quelques années et j'ai créé un compte il n'y a pas longtemps, donc tes commentaires, je les vois passer depuis un certain temps, suffisamment pour savoir que je ne suis pas souvent en accord avec ce que tu dis, rien de plus ;)
Par contre ta manière de prendre les gens de haut, ça, ça ne change pas...
Par JimmyNeutron
"Si le plan a été bien travaillé alors il y a de bonnes chances que PSA réussisse son entrée et que la suite du programme se déroule comme prévu."
Le succes de la Tesla Model 3 montre que l'on ne peut jamais rien predire, surtout venant de la part des USA...
Par §mou747bF
En réponse à §mou747bF
@Gravillon " Ajoute à ça un service juridique local qui se devra d'être béton (le refus de prise en garantie, si facilement passé par dessus la jambe ici est à rigoureusement peser là bas )."
C'est sûrement pour cela que les usains ont éKopé de 10 ans de garantie sur la DSG Komme les petits chinois ..!!!
Et que les petits français un poil ..lésés et les européens au sens large tirent la langue, dans cette attente ..!!
Par §zem778mO
26 véhicules + 8 (utilitaires) dont 1 pick-up
Par raymonda
Push mon salaire pour Passer à la vitesse supérieure niveau train de vie.
Signé Carlos Tavares.
Par §mou747bF
Kel homme, mon Dieu Kel homme ..!!
On est si loin de "ceusses" qui passent leur temps à se ..répandre sur "els" moquettes de la planète monde ..!!
Par roc et gravillon
" Ha ben attend vioc et pochtron c'est pas n'importe qui non plus. ..."
Tu te causes à toi même ?
Dis....au lieu de venir traîner ici pour ne rien dire, tu devrais sérieusement te mettre à l'étude du français basique.
On comprend que pour un breton, ce ne soit pas vraiment facile, mais nombre de tes messages piquent vraiment les yeux...
Par roc et gravillon
" Le succes de la Tesla Model 3 "
Quel succès ?
Ils ont présenté une vraie voiture ?
On est déjà fin 2017 ?
On est champion d'Europe de foot ?
On a gagné quelques médailles aux J.O ?
C'est qui notre nouveau président ?
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
" Le succes de la Tesla Model 3 "
Quel succès ?
Ils ont présenté une vraie voiture ?
On est déjà fin 2017 ?
On est champion d'Europe de foot ?
On a gagné quelques médailles aux J.O ?
C'est qui notre nouveau président ?
Super plan, grande offensive jamais vue chez PSA, enfin un vrai patron et pas un banquier
mais on attend les premiers effets (du programme) avec les nouveaux véhicules promis
manque les détails des produits mais cela est normal car il ne faut pas renseigner la concurrence et puis il n'a pas parlé de ses nouveau partenaires (en Inde avec Mahindra ? Tata ? ) et sur d'autres projets (accord avec Toyota pour nouveaux véhicules en commun dont le pick-up ? )
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
" Le succes de la Tesla Model 3 "
Quel succès ?
Ils ont présenté une vraie voiture ?
On est déjà fin 2017 ?
On est champion d'Europe de foot ?
On a gagné quelques médailles aux J.O ?
C'est qui notre nouveau président ?
ah oui toi aussi roc tu peux nous vendre les futurs futals à pinces en smart textile powered by Tizen qu'on aura dans 3 ans
Pas plus de deux par personne même en vente internet
1 bitcoin seulement la réservation
Par §mou747bF
Un plan struKturé, organisé, on est si loin des planifiKations fantaisistes des fumantes ..solutions aujourd' hui à la peine chez les usains ..!!
Par §pac681HE
En réponse à JimmyNeutron
Carlos fera-t-il un petit commentaire sur les 300.000 Tesla "vendues" en 3 jours ?
Blague a part, PSA devrait annoncer sa stratégie dans l’électrique demain.
Vendues, c'est vite dit
Par §mou747bF
"PSA n'est pas mauvais en Europe, avec une marge opérationnelle de 4%, contre à peu près 0% pour la marque Volkswagen" sur le Vieux continent, assure Gaétan Toulemonde de la Deutsche Bank"
http://www.challenges.fr/challenges-soir/20160404.CHA7261/les-2-grosses-faiblesses-de-psa-peugeot-citroen.html
Par §mou747bF
ParfoIS tu te demandes s' il ne faut pas les ..débrancher ..
Par §mou747bF
Remarque les taux sont en négatif et le Katar même s' il rechigne va sûrement donner un petit Koup de pouce ..!!
Par §fan354Hm
Approche intéressante à propos des USA, commencer doucement et prudemment via des solutions de mobilité alternative et innovante tout en étudiant le marché et le besoin de la clientele. Et enfin commercialiser leurs modèles qui d'ici là seront plus crédibles que ceux d'aujourd'hui (taille, moteurs, technologies).
Quid d'une alliance avec un autre constructeur? Je les verrai bien avec:
-Tata Motors-JLR, ils sont complémentaires en termes de gamme de produits...
-Honda, parfaitment complémentaire géographiquement et en termes de produits. de moteurs (essence vs diesel). Honda est un peu en difficulté en ce moment (marché européen et domestique, affaire Tacabro Tacata). On se rappelle que dans les 90s, les 2 constructeurs ont déjà étudié une alliance.
-BMW, complémentaire mais PSA ne sera peut-être assez puissant pour faire jeu égal avec eux et Bimma n'a ptete pas totalement digéré l'épisode Rover.
Mais dans tous les cas de figure, il faudra être vraiment costaud financièrement pour que l'éventuelle alliance soit équilibrée.
Par §zem778mO
En réponse à §fan354Hm
Approche intéressante à propos des USA, commencer doucement et prudemment via des solutions de mobilité alternative et innovante tout en étudiant le marché et le besoin de la clientele. Et enfin commercialiser leurs modèles qui d'ici là seront plus crédibles que ceux d'aujourd'hui (taille, moteurs, technologies).
Quid d'une alliance avec un autre constructeur? Je les verrai bien avec:
-Tata Motors-JLR, ils sont complémentaires en termes de gamme de produits...
-Honda, parfaitment complémentaire géographiquement et en termes de produits. de moteurs (essence vs diesel). Honda est un peu en difficulté en ce moment (marché européen et domestique, affaire Tacabro Tacata). On se rappelle que dans les 90s, les 2 constructeurs ont déjà étudié une alliance.
-BMW, complémentaire mais PSA ne sera peut-être assez puissant pour faire jeu égal avec eux et Bimma n'a ptete pas totalement digéré l'épisode Rover.
Mais dans tous les cas de figure, il faudra être vraiment costaud financièrement pour que l'éventuelle alliance soit équilibrée.
Rien de tout cela, le mieux cela reste toujours Mitsubishi, Sinon on y pense pas mais Mahindra & Mahindra est aussi une bonne solution et pour le coup vraiment complémentaires ( beaucoup d'argent , possibilité de développer l'Hybrid Air pour le marché indien, accès au marché indien, synergie Europe avec Pininfarina, accès au marché US via Ssangyong)
Par §mou747bF
Dieu que cépafacile, Infiltré, cépa1métié ..!!
Par §ang560rn
L'Algérie n’interdit pas les importations mais les contrôles via une politique de cotas, la productions local est quand à elle pas soumise a ces quotas d'ou l’intérêt de produire sur place
Par §-Ly376XL
En réponse à
Commentaire supprimé.
mmmmh...
c'est 30 vrais modèles, ou une berline et sa version break comptent pour 2 modèles ?
Une C1/108 II, ca compte pour 2 modèles, alors que c'est le meme véhicule ?
Ca peut vite grimper si tel est le cas...
M'enfin, le groupe retrouve des couleurs, il a des ambitions, espérons que DS va avoir le moyen pour être un "vrai" premium !
Par §zem778mO
En réponse à §-Ly376XL
mmmmh...
c'est 30 vrais modèles, ou une berline et sa version break comptent pour 2 modèles ?
Une C1/108 II, ca compte pour 2 modèles, alors que c'est le meme véhicule ?
Ca peut vite grimper si tel est le cas...
M'enfin, le groupe retrouve des couleurs, il a des ambitions, espérons que DS va avoir le moyen pour être un "vrai" premium !
C1 et 108 c'est 2 modèles,
301 et C-Elysée c'est 2 modèles
versions break c'est le même modèle que berline donc 1 seul modèle quel que soit les versions
Par §kes600qW
Faut pas s' enflammer..
D' une il y a un brexit à venir.
Deux il y a le coup tordu du fmi et de l' Ue de sortir la Grèce dans les cartons, ils n' attendent juste " un évennement " ( comme ses choses là sont dites.. ) http://fr.euronews.com/2016/04/02/wikileaks-le-fmi-menace-d-un-defaut-de-paiement-de-la-grece/
http://information.tv5monde.com/en-continu/la-grece-demande-des-explications-au-fmi-sur-un-document-publie-par-wikileaks-100107
J' ai comme l' impression que tout ce que vous entendez et entendrez ne verra jamais le jour.. ( étonnant que le Panama Papers ( OCCRP -> Us aid -> Cia ) sorte à ce moment précis, pour couvrir la bévue ?
Par roc et gravillon
" possibilité de développer l'Hybrid Air pour le marché indien, accès au marché indien "
Merci Mykeule de nous avoir ressorti cette blague qu'est l'Hybrid air.... il en restait encore un à croire à ça, et il habite en banlieue ouest, près de Trappes.
Le marché Indien ?
Mais c'est fait Myke, la branche deux roues a été vendue en intégralité à tes potes du sous-continent.
La rentrée d'argent aura bouché un trou.... et fini une activité de presque 200 ans pour la Peug'....
sur un marché en pleine expansion par ailleurs.
Quel flair !
Par roc et gravillon
Et quand le Zemik reviendra....
une information qui va l'envoyer direct au nirvana :
http://www.leblogauto.com/2016/04/mercedes-lance-la-production-de-sa-9g-tronic-en-roumanie.html
champion du monde !
Par lapoutre45
Pour moi la plus grosse inconnue n'est pas les USA puisqu'ils vont prendre que peu de risques, mais plutôt l'éventuel retour en force de la gamme Citroën.
"Recentrée sur l'humain", voilà une formule bien mystérieuse pour une gamme vide de sens et d'objectifs en 2016...
Les multiples tentatives d'alliance ont été pour moi l'échec le plus grave de la stratégie PSA. Ils n'ont pas encore atteint la taille critique pour pérenniser le business et faire face aux changements majeurs qui vont s'opérer dans les 15ans à venir. Et il n'y avait guère que BMW dans la liste qui soit vraiment un bon parti à mon sens.
Par roc et gravillon
" Et il n'y avait guère que BMW dans la liste qui soit vraiment un bon parti à mon sens"
Moi j'dis pareil.....
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
" possibilité de développer l'Hybrid Air pour le marché indien, accès au marché indien "
Merci Mykeule de nous avoir ressorti cette blague qu'est l'Hybrid air.... il en restait encore un à croire à ça, et il habite en banlieue ouest, près de Trappes.
Le marché Indien ?
Mais c'est fait Myke, la branche deux roues a été vendue en intégralité à tes potes du sous-continent.
La rentrée d'argent aura bouché un trou.... et fini une activité de presque 200 ans pour la Peug'....
sur un marché en pleine expansion par ailleurs.
Quel flair !
On dira que c'est surtout les subventions qui ne sont accordés qu'à l'électrique qui l'ont mis au placard, si c'était juste sur la base des résultats à atteindre cela aurait fait des emplois en France par exemple mais bon va expliquer ça à Ségo qui voulait sauver Mia.
Oui je le sais pour Mahindra sur les deux roues mais c'est que 51% et Mahindra à les moyens de ses ambitons et cela va marcher sur le marché indien crois moi, c'est la marque haut de gamme dans leurs concessions. et c'est une bonne chose, d'ailleurs si PSA était rachetée par Mahindra personne ne se poserait la question du financement d'un tel programme tel que "Push 2 Pass" , l'argent coulerait à flots et les projets aussi.
N'oublies pas le retour de Peugeot en Grand Prix cette année (GP3) quand on pense que la famille Peugeot n'a jamais pensée et ce depuis les années 50
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
Et quand le Zemik reviendra....
une information qui va l'envoyer direct au nirvana :
http://www.leblogauto.com/2016/04/mercedes-lance-la-production-de-sa-9g-tronic-en-roumanie.html
champion du monde !
Dans la contrée de Dacie tout le monde y vient pour le premium d'exception de haute fiabilité
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
" Et il n'y avait guère que BMW dans la liste qui soit vraiment un bon parti à mon sens"
Moi j'dis pareil.....
quel intérêt pour l'un comme pour l'autre ?
Mitsubishi était celui qui aurait du et reste la meilleure option
Par roc et gravillon
.... ben non !
Et contredis pas l'ingénieu Lapoutre, il t'en cuirait.
Par roc et gravillon
Au passage, tu ne vas pas me voir d'ici....allez, disons dix jours à la grosse Myke....
J'espère ne pas trop te manquer....
Par §zem778mO
En réponse à roc et gravillon
Au passage, tu ne vas pas me voir d'ici....allez, disons dix jours à la grosse Myke....
J'espère ne pas trop te manquer....
si tu vas me manquer
car tu sais que je t'aime lol
Par clefdedouze
En réponse à lapoutre45
Pour moi la plus grosse inconnue n'est pas les USA puisqu'ils vont prendre que peu de risques, mais plutôt l'éventuel retour en force de la gamme Citroën.
"Recentrée sur l'humain", voilà une formule bien mystérieuse pour une gamme vide de sens et d'objectifs en 2016...
Les multiples tentatives d'alliance ont été pour moi l'échec le plus grave de la stratégie PSA. Ils n'ont pas encore atteint la taille critique pour pérenniser le business et faire face aux changements majeurs qui vont s'opérer dans les 15ans à venir. Et il n'y avait guère que BMW dans la liste qui soit vraiment un bon parti à mon sens.
Sauf que jusqu'à présent, tout les partenarias fait avec BMW, toutes marques confondu, ont eu des couacs. Et un gros pour PSA. Ca m'étonnerai que PSA retente le coup, la blessure est encore trop fraiche.
Personnellement, je vois bien PSA passer des accords avec des entreprises de tailles plus petites, style Honda ou Mazda, qui ont des marchés et technologies complètement différents de PSA. Une alliance serait donc grandement bénéfiques pour les 2 parties, que se soit pour l'échange de technologie mais aussi pour le développement du réseau sur les différents marchés.
Mais est-ce que ces entreprises seront mieux faire fructifier le partenaria que celui passé avec BMW? Pas sûr du tout...
En tout cas, si Tavares ne ferme aucune porte sur le terrain du partenaria, on a compris que ce n'est clairement pas sa priorité.
Par §zem778mO
En réponse à clefdedouze
Sauf que jusqu'à présent, tout les partenarias fait avec BMW, toutes marques confondu, ont eu des couacs. Et un gros pour PSA. Ca m'étonnerai que PSA retente le coup, la blessure est encore trop fraiche.
Personnellement, je vois bien PSA passer des accords avec des entreprises de tailles plus petites, style Honda ou Mazda, qui ont des marchés et technologies complètement différents de PSA. Une alliance serait donc grandement bénéfiques pour les 2 parties, que se soit pour l'échange de technologie mais aussi pour le développement du réseau sur les différents marchés.
Mais est-ce que ces entreprises seront mieux faire fructifier le partenaria que celui passé avec BMW? Pas sûr du tout...
En tout cas, si Tavares ne ferme aucune porte sur le terrain du partenaria, on a compris que ce n'est clairement pas sa priorité.
Clairement c'est pas sa priorité contrairement a ce que veut le marché et quelques journalistes allumées et si accord il y a ce sera sans doute au coup par coup comme par le passé (accord avec Toyota et Opel actuellement pour les utilitaires et voitures et accord avec Ford pour les transmissions et moteurs diesels)
rien qu'avec Toyota et Opel la plateforme EMP2 va tourner a fond donc grosse rentabilités et en Iran il n'a pas été très ambitieux Tavares car je crois possible les 600 000 véhicule pour Peugeot seulement très rapidement à condition de fabriquer les 301/20_/2008 sur place et la aussi un break 208 va manquer et aurait du être développé dans cette approché même si la 301 va faire l'affaire.
Sinon pour moi ceux qui peuvent vraiment apporter beaucoup à PSA c'est bien Mahindra au niveau argent et coté techno et complémentarité c'est Mitsubishi
Par §myn552LJ
En réponse à roc et gravillon
Mais as tu seulement idée de l'étendue du pays Saccapuces ?
Des coûts de constitution d'un réseau de distribution dans un marché mature, de la création intégrale de service d’approvisionnement pièce, de formation après vente.
Ajoute à ça un service juridique local qui se devra d'être béton (le refus de prise en garantie, si facilement passé par dessus la jambe ici est à rigoureusement peser là bas ).
Je pense à Fiat/Alfa, qui malgré l'immense avantage de pouvoir s'appuyer sur l'immense réseau Chrysler Jeep Dodge Ram ne vend que très peu sur le continent nord américain.
Alors un groupe fauché qui veut s'attaquer au gros morceau, et sans pick-up, et sans big SUV ( c'est à dire se couper direct de plus de la moitié du marché potentiel ), bonjour le challenge....
sauf qu'ils ne s'installeront que dans certains endroits (dans un premier temps) et qu'ils iront à priori avec l'aide d'un groupe chinois.
faut pas oublier non plus que PSA a déjà tenté le coup à l'époque, et qu'ils savent ce qu'il en est de tenter le coup.
Par §myn552LJ
En réponse à §fan354Hm
Approche intéressante à propos des USA, commencer doucement et prudemment via des solutions de mobilité alternative et innovante tout en étudiant le marché et le besoin de la clientele. Et enfin commercialiser leurs modèles qui d'ici là seront plus crédibles que ceux d'aujourd'hui (taille, moteurs, technologies).
Quid d'une alliance avec un autre constructeur? Je les verrai bien avec:
-Tata Motors-JLR, ils sont complémentaires en termes de gamme de produits...
-Honda, parfaitment complémentaire géographiquement et en termes de produits. de moteurs (essence vs diesel). Honda est un peu en difficulté en ce moment (marché européen et domestique, affaire Tacabro Tacata). On se rappelle que dans les 90s, les 2 constructeurs ont déjà étudié une alliance.
-BMW, complémentaire mais PSA ne sera peut-être assez puissant pour faire jeu égal avec eux et Bimma n'a ptete pas totalement digéré l'épisode Rover.
Mais dans tous les cas de figure, il faudra être vraiment costaud financièrement pour que l'éventuelle alliance soit équilibrée.
bmw, c'est la marque "mini".
et je ne vois donc pas aider la marque DS à vendre des ds3, concurrente directe de la mini.
à la base, je verrais plus une alliance avec toyota, puisqu'un partenariat existe déjà.
Par §wiz107IW
En réponse à §myn552LJ
bmw, c'est la marque "mini".
et je ne vois donc pas aider la marque DS à vendre des ds3, concurrente directe de la mini.
à la base, je verrais plus une alliance avec toyota, puisqu'un partenariat existe déjà.
et pourquoi pas avec Fiat, puisqu'un partenariat existe aussi?
Et pourquoi pas avec Mitsubishi, idem
Et pourquoi pas avec GM, idem
Et pourquoi pas avec Ford, idem
Et puis, Toyota est en partenariat avec BMW, qui lui fournit des moteurs diesel modernes. Alors une alliance Toyota-BMW?
Et puis Fiat et Opel partagent bien des choses en commun, en partenariat. Alors, une alliance GM-FCA?
Et puis, et puis, et puis.....
Par §wiz107IW
En réponse à §sei446sp
Je ne pensais pas dire ça un jour, mais je suis totalement d'accord avec toi... Bon après je souhaite pour eux que ça fonctionne, sûrement grâce au marketing "parisien", mais je ne pense pas que ce sera pérenne...
Ou alors s'appuyer sur une motorisation américaine connue? Mais qui accepterait de leur fournir un bloc? Il ne vont refiler le PRV quand même :D
regarde chez les différents constructeurs. Tu verras qu'ils fournissent aux autres des composants mécaniques à la pelle. Par exemple, exit les gros anciens moteurs diesel chez Toyota, remplacés par le 1.6d euro6 en provenance de BMW....
Le soucis n'est pas de savoir si PSA pourra trouver un constructeur acceptant de lui fournir un moteur V6
Le soucis, c'est de devoir développer une plateforme acceptant un bloc V6 sous le capot... (sauf à se faire fournir aussi une plateforme, etc.....)
Par §wiz107IW
En réponse à clefdedouze
Sauf que jusqu'à présent, tout les partenarias fait avec BMW, toutes marques confondu, ont eu des couacs. Et un gros pour PSA. Ca m'étonnerai que PSA retente le coup, la blessure est encore trop fraiche.
Personnellement, je vois bien PSA passer des accords avec des entreprises de tailles plus petites, style Honda ou Mazda, qui ont des marchés et technologies complètement différents de PSA. Une alliance serait donc grandement bénéfiques pour les 2 parties, que se soit pour l'échange de technologie mais aussi pour le développement du réseau sur les différents marchés.
Mais est-ce que ces entreprises seront mieux faire fructifier le partenaria que celui passé avec BMW? Pas sûr du tout...
En tout cas, si Tavares ne ferme aucune porte sur le terrain du partenaria, on a compris que ce n'est clairement pas sa priorité.
pas forcement
Hypothèse 1: PSA s'allie avec un constructeur "complémentaire".
Ce constructeur n'a rien en commun avec PSA, ne ferait par exemple que des SUV et pick up (genre Isuzu). Il n'y aura pas de synergie entre les partenaires. En revanche, OK pour développer le réseau en commun. Les points de vente pourront proposer aux clients une large gamme de véhicules
.
Hypothèse 2: PSA s'allie avec un constructeur "similaire" (dans le sens des véhicules comparables, comme une Civic face à une 308)
Ce constructeur aura beaucoup de choses en commun avec PSA, et donc youpi pour la synergie industrielle entre les 2 partenaires. En revanche, pour développer un grand réseau de point de vente en commun, c'est mort. Par exemple, Honda USA vend déjà une berline compact (ou petite voiture selon la norme américaine) qu'est la Civic. Partenariat avec PSA, cela consistera de vendre une 308 à côté de la Civic. Et comme il y a synergie, alors les 2 véhicules seront développés sur une plateforme commune, seront donc similaires. Dès lors, la 308 et sa soeur jumelle Civic seront des doublons. Ensemble, les 308-Civic vont rogner un peu les parts de marché des Cruze ou Focus. Mais en permettant de vendre la 308 à côté de la Civic, cette dernière perdra aussi une part de marché au bénéfice de la première. Et il n'est pas sûr que Honda USA va apprécier ce genre de partenariat...
Bref, c'est très délicat une alliance poussée entre 2 constructeurs.
Par turborunner
En réponse à §wiz107IW
regarde chez les différents constructeurs. Tu verras qu'ils fournissent aux autres des composants mécaniques à la pelle. Par exemple, exit les gros anciens moteurs diesel chez Toyota, remplacés par le 1.6d euro6 en provenance de BMW....
Le soucis n'est pas de savoir si PSA pourra trouver un constructeur acceptant de lui fournir un moteur V6
Le soucis, c'est de devoir développer une plateforme acceptant un bloc V6 sous le capot... (sauf à se faire fournir aussi une plateforme, etc.....)
wizzfr, le V6 HDI existe déjà en 2.7litres et 3litres et à été abandonné il y a quelques années. Il suffirait de le dépoussiérer et de le mettre à jour des dernières technologies. Le principal soucis pour Peugeot serait de créer autre chose qu'une traction pour profiter pleinement de ces moteurs.
Par §zem778mO
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tiens pour une fois que tu ne dis pas trop de conneries ça change un peu
Moteurs conçus en collaboration du temps ou Jaguar faisait partie du groupe Ford donc principalement utilisé chez Peugeot, Citroën, Jaguar, Land Rover et quelques Ford SUV (Australie), ils sont fabriqués à Dagenham et le maître d'ouvrage est bien Ford
Par §pac681HE
En réponse à §zem778mO
Tiens pour une fois que tu ne dis pas trop de conneries ça change un peu
Moteurs conçus en collaboration du temps ou Jaguar faisait partie du groupe Ford donc principalement utilisé chez Peugeot, Citroën, Jaguar, Land Rover et quelques Ford SUV (Australie), ils sont fabriqués à Dagenham et le maître d'ouvrage est bien Ford
Mais la mise au point est PSA
Par §zem778mO
hum de mémoire la conception est bel et bien Ford et n'a jamais été repris en main par PSA
pas le cas des moteurs THP par exemple ou BMW bel et bien conçu au départ puis suite aux multiples problèmes été repris en main par PSA pour toute évolutions qui l'ont d'ailleurs fortement fiabilisé et fait sortir des puissances spécifiques records. le THP actuel est bel et bien une mise au point et développement 100% PSA
Par §myn552LJ
bon, finalement, c'est avec Bolloré qu'ira PSA aux USA.
comme quoi, tout le monde avait faux... lol
Par §zem778mO
En réponse à §myn552LJ
bon, finalement, c'est avec Bolloré qu'ira PSA aux USA.
comme quoi, tout le monde avait faux... lol
tout a fait mdr
Bolloré cherchait des partenaires pour partager les coûts de l'aventure donc c'était le moment ou jamais de mettre pied sur le continent sur la pointe des pieds et au cas ou ça se corse (problèmes USA/Iran par exemple) ben on revend a une autre société ses parts et on quitte le navire ni vu, ni connu (l'Iran étant plus important comme marché) et si les cela marche bien (stabilité ou améliorations des relations USA/Iran) c'est un moyen de faire connaître ses voitures a ceux qui font de la loc (même en futal jaune) et par la suite les importer la bas
Donc PSA sera bien un des partenaires de Bolloré dans l'aventure (à hauteur de 15 ou 20% mais en tout cas jamais a plus d'un tiers (33%) ) c'est des coûts partagés donc une bonne idée
Par §pac681HE
En réponse à §zem778mO
hum de mémoire la conception est bel et bien Ford et n'a jamais été repris en main par PSA
pas le cas des moteurs THP par exemple ou BMW bel et bien conçu au départ puis suite aux multiples problèmes été repris en main par PSA pour toute évolutions qui l'ont d'ailleurs fortement fiabilisé et fait sortir des puissances spécifiques records. le THP actuel est bel et bien une mise au point et développement 100% PSA
J'ai dis mise au point, pas conception
Par §zem778mO
bon ok, je ne le savais pas, au temps pour moi
mais cela serait logique en effet notamment parce que PSA avait de l'avance sur les diesels à l'époque et sur les FAP
Par lapoutre45
En réponse à clefdedouze
Sauf que jusqu'à présent, tout les partenarias fait avec BMW, toutes marques confondu, ont eu des couacs. Et un gros pour PSA. Ca m'étonnerai que PSA retente le coup, la blessure est encore trop fraiche.
Personnellement, je vois bien PSA passer des accords avec des entreprises de tailles plus petites, style Honda ou Mazda, qui ont des marchés et technologies complètement différents de PSA. Une alliance serait donc grandement bénéfiques pour les 2 parties, que se soit pour l'échange de technologie mais aussi pour le développement du réseau sur les différents marchés.
Mais est-ce que ces entreprises seront mieux faire fructifier le partenaria que celui passé avec BMW? Pas sûr du tout...
En tout cas, si Tavares ne ferme aucune porte sur le terrain du partenaria, on a compris que ce n'est clairement pas sa priorité.
Il y a eu en effet eu de nombreux désaccords entre PSA et BMW, deux entreprises "gérées" plus ou moins par des familles réac' qui ne sont pas prête à faire de concessions.
Pour Mazda, je n'y crois pas, Fiat est sur le coup. Pour Honda, j'ai aussi des doutes, mais çà reste du domaine du possible.
Je reste persuadé que ce dont avait besoin PSA, c'était un constructeur Premium. Mercedes a réussi à prendre le train avec Renault, et voyez aujourd'hui les bénéfices qu'ils ont su en tirer. Audi, on en parle même pas puisque c'est de la collaboration avec Volkswagen poussé à l'extrême. Les autres Premiums sont des filiales de groupes généralistes.
J'en reviens au message initial : sans alliance, PSA restera un outsider et leurs objectifs me semblent difficiles à atteindre. Non pas par le manque de cohérence du plan produit (quoique on ne sait pas où va Citroen), mais plutôt par le manque d'ouverture de marché et de possibilités de synergies. Sur le domaine généraliste, PSA ne manque de rien, ils sont actuellement au top. Par contre, sur le haut de gamme il leur faut un sacré coup de main (entendez EUROS). Et sur la mobilité électrique/hybride, ils ne seront que suiveur.
Par pat d pau
Push to ass
DS n'est pas reconnu comme marque premium. desolé.
Peugeot est connu des USA a la chine. Les chinois roule peugeot pas renault. desolé encore une fois.
Pourquoi pas Peugeot aux USA mais avec quel produit ? la 308 ok.
la DS3 ? trop petit et pas d'image par rapport aune fiat 500 ou une mini.
Il reste quoi ? une futur 2CV pour enfin faire du neo retro ?
Pour aider les 2 Carlos... eh les bolos.. n'oubliez pas que le neo-retro se vend depuis 10 ans... et vous n'avez rien comme produit qui correspond.
BMW a repris la Mini et ca cartonne, FIAT la 500 et ca cartonne... donc c'est accessible a tous...
Il faut une petite Dauphine et une petite 2CV.. mais ceux qui ont connu ces vehicules commencent a mourrir les uns apres les autres...
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