Commentaires - PSA et Fiat modifient leur projet de fusion

In fine, la procédure continue et devrait donc être finalisée à terme sans obstacle, si je comprends bien.

Bon, ensuite, il y aura bien évidemment toujours des trolls abrutis sur Cardisiac pour continuer de parler distinctivement de PSA et FCA.

C'est fort car toujours au détriment de PSA :

- Agnelli toujours largement 1er actionnaire : président, d'ici 5 ans il pourra prendre le pouvoir et sucer PSA comme il a sucé Chrysler.

- FCA en électrification, normes CO2, investissement est nul et va profiter des avancées de PSA sans concrètes contreparties pour le français.

-Ce groupe français ne le sera plus et sera basé à l'étranger.

-Cette fusion se fait au détriment de PSA , suite à la crise covid, FCA à perdu beaucoup d'argent et PSA en a gagné. Et pourtant 50 -50.

-Linvestissement de PSA aux USA est un doux rêve à l'image de la Chine, il risque d'être coûteux.

Concrètement les gains pour PSA sont au mieux minimes. FCA est au fond du trou, il n'y a qu'à voir les ventes en Europe avec des gammes anciennes.

Bref, le groupe français est complètement aveuglé. Seul un rachat partiel de FCA eut été judicieux type Opel pour que Tavares transforme et rentabilise FCA. Là , on connaît la proie PSA et le prédateur blessé FCA.

Je pense que Carlos Tavares, l'équipe dirigeante de PSA et l'état qui a des parts ont mûrement réfléchi, non ? Je pense au contraire que ça va donner une plus grande dimension au groupe PSA. Avec Carlos Tavares aux commandes ça va tourner

Attentin quand même, les Carlos ne restent pas éternellement à la t^te de leur groupe. Il doit penser à préparer l'après.

Vu les dernières annonces de FCA sur l'électrification, je ne sais pas si le groupe est tant larguée que ça, en tout cas par rapport à PSA je serais tenté de dire que c'est équivalent, surtout que la plateforme électrique PSA, vu les différents retours, semblent très peu efficiente (pas pire qu'Honda sur sa Honda e ceci dit). Pour FCA, j'ai rien de concret donc je ne m'avance pas, mais on verra les retours sur la nouvelle 500e.

Certains lisent l'avenir dans le marc de café, d'autres dans le prénom des gens. Purée, avec des gens comme toi, j'ai de la chance de ne pas m'appeler Benito...

Philou, c'était une façon un peu légère de dire que TAVARES est plus proche du départ à la retraite qu'à l'aube d'une longue carrière. Cette fusion fait penser à l'action d'éclat à réaliser avant le départ sans forcément penser au long terme.

Visiblement, tu n'as pas compris.

d'ici 6 mois, PSA et FCA n'existeront plus = il n'y aura plus qu'un seul Groupe = Stellantis, à la tête d'une quinzaine de constructeurs.

Bis et repetita = PSA et FCA vont disparaître pour laisser place à un seul nouveau Groupe = Stellantis.

Donc, dire que PSA va s'en sortir ou ne pas s'en sortir, c'est un non sens. La question doit se poser vis à vis de Stellantis uniquement.

Cette réflexion est ancienne.

L’initiateur est Carlos Ghosn avec un banquier d’affaires qui avait préparé une fusion de FCA avec Renault.

La suite on la connaît.

ça c’est bien vrai.

Une fois le groupe créé, PSA et FCA n’existerons plus.

Seules les marques et les usines auront une senteur.

Tu nous sors encore le couplet de la Fiat qui rouille ?

Peut être vrai si tu la gares au bird de la mer morte, et encore...

bird = bord

C'est vrai qu'on a vu absolument aucune nouveauté FCA en électrique ou PHEV ces dernières semaines.

Et qui sont les 15 ?

Une quinzaine de marques, voulait-il dire. Ce que j'ai compris, en tous cas (Peugeot, Citroen, Vauxhall, Lancia, RAM...).

Quel était le but de la question?

Grande Marchionne ! Ah merde, non c'est plus ça...

On peut craindre le pire pour Alfa Roméo, Lancia et peut-être DS, Chrysler voir Maserati.

Comment racheter un groupe qui vaut + cher et est + riche ?

J'en ai deux pendant 3 ans et demi. Zéro rouille. J'en fait pas une généralité. Mais les Fiat actuelles que je vois sur la route ne sont pas rouillées (hors dommage à la carrosserie).

Tavares va apprendre à FCA comment construire des voitures fiables et modernes, et booster la productivité italienne.

Ça va tourner !

Lancia Fiat l'a dit, c'est terminé !!

"Le patriotisme mal compris,au lieu d'être une vertu,devient un défaut ridicule" a dit...je ne sais plus qui.

https://investir.lesechos.fr/cours/donnees-financieres-action-fiat-chrysler-automobiles,xmil,nl0010877643,fca,tick.html

Et si vous avez le temps regardez les modèles présentés par FCA, ceux de Peugeot et leurs marchés.

Ceci dit, bravo Peugeot.

Il a épongé les dettes de FCA

C'est vrai que niveau modernité, quand on voit le Grand Wagoneer, la nouvelle 500, la MC 20 ou la Giulia GTA, on se dit que le 3008 ou le DS7 va tout leur apprendre...

Et pour commencer, foin de Chrysler,ce sera Talbot et sa nouvelle Samba,histoire de couler Chrysler définitivement.

https://www.boursorama.com/bourse/actualites/fiat-chrysler-grimpe-psa-dans-le-rouge-apres-la-revision-de-leur-accord-de-fusion-61ae88fec5baea08ec5e25424a6c34f9

"Du côté de PSA, on va distribuer la participation de 46 % dans l'équipementier Faurecia, dont la capitalisation boursière a fondu pendant la crise, à l'ensemble des actionnaires du nouveau groupe et non aux seuls actionnaires de PSA."

Nicole en PLS

Soit tavares à un accord caché, soit c est le pire négociateur qui existe... Mais c est fusion en l etat actuelle est plus le sauvetage de FCA qui en plus va prendre le contrôle relatif du groupe (un petit accord avec les chinois et hop)

Surtout que les actionnaires Fiat vont se gaver de 3 millards d euros de dividendes et les actionnaires de Psa n auront que les yeux pour pleurer

Effectivement le groupe Hyundai frappe fort, leurs améliorations est vraiment perceptibles d'année en année

Pour PSA, effectivement ils ne sont leaders en rien, ni en image, ni en technologie, ni en puissance... Mais ils arrivent à être profitables, contrairement à Renault par exemple.

Stellantis peut rendre l'ensemble complémentaire, cohérent.

Leurs améliorations sont*

C'est vraiment risqué cette fusion avec FCA. Je ne comprends pas trop (c'est pas mon domaine en même temps) ce que ces deux groupes vont s'apporter mutuellement.

FCA se réduit presque à JEEP (pas sur que les SUV aient toujours la cote dans les prochaines années) avec d'autres marques marchant plus ou moins bien.

La relance est d'alfa a été coûteuse et n'a malheureusement pas porté ses fruits.

On va rester optimiste en se disant que PSA va avoir accès à quelques bons moteurs essence , Fiat aux PF PSA , Peugeot/DS à la PF alfa....

Mais bon à l'heure de électrification , y'a t'il encore un sens à garder autant de marques , de modèles ? J'ai l'impression que cette fusion avait plus de sens il y a 10 ans

Une alliance aurait été préférable…

J'aime beaucoup ce genre de mise au point .

Mais rien à faire, certains continueront à avoir du mal.

Les marques distinctes existeront toujours, mais adieu PSA, adieu FCA.

Pourtant dans d'autres domaines, personne ne se souvient que le PM dans KPMG était Peat Marwick ou, dans l'automobile, que General Motors était déjà (comme le sera Stellantis) un conglomérat de marques.

Je crois que ce qui chiffonne certains ici, c'est que Stellantis regroupera France et Italie, et que beaucoup s'évertuent à y voir l'eau et le feu plutôt qu'une synergie de talents et compétences.

Et (sorry mais c'est assez français comme raisonnement), beaucoup pensent que nécessairement, dans ce type d'opération, un des deux doit se faire entuber. Ça n'aide pas à comprendre.

Ah bon ! Et dans la fusion fiat -Chrysler, qu'est devenu Chrysler SVP ?

Hélas... Beaucoup confondent fusion et rachat... Mais que veux tu, compte tenu de certains commentaires, ça vole bas.

Puis je me demande aussi pourquoi certains ne sont pas encore pdg d'un grand groupe automobile !!!

Chrysler était qu'une façade depuis des décennies...

Pour mémoire Simca Chrysler déjà il y a 40 ans !

Trop bon !!!!! J'en pense pas moins....

Merci pour ton intervention !

Merci d'exister...

14 je crois pour être précis.

ben ceux de PSA associés à ceux de FCA.

Je sais que certains pensent qu'un patron est forcément un salopard qui ne pense qu'à lui, mais dans la réalité, il ne faut pas généraliser.

Tavares a clairement dit qu'il ne supprimerait aucun constructeur.

Après, libre à chacun de le croire ou pas.

oui, et?

il n'y aura de toute façon plus qu'un seul Groupe, et donc... une seule action côtée en Bourse.

PSA se fait entuber donc son action dégringole.

Espérons qu'il respecte sa parole et ressuscite les belles endormies italiennes.

vrai ou faux, peu importe, PSA n'existera plus d'ici peu.

donc je ne vois pas où est le problème?

oui, d'accord avec toi.

et j'espère que Lancia ne sera pas oublié.

Ah la grandeur de la France, cet éternel sentiment ( ou complexe?) de supériorité vis à vis de l'Italie

Bon ben j ai bien fait de vendre mes quelques actions FCA l année passée

Les actionnaires FCA ne vont pas recevoir la totalité des dividendes comme prévue.. malgré ceux de Faurecia..

J arrive pas à comprendre la position PSA.. à croire qu'ils voulaient à tout prix cette fusion.. encore plus que FCA.

ou alors il y a un deal caché en faveur de PSA.. qui sortira dans 5 ans.. pas possible autrement..

bon ben toujours et encore une mainmise de maître de la part des Agnelli...

J'espère que tout le monde ici comprend bien qu'il s'agit de la liquidation du groupe PSA au profit de FCA. Comme toutes les autres ces 20 dernière années, oeuvre magistrale de toute les équipes en place depuis 20 ans, la dernière étant et de loin la plus performante à ce sport.

Alstom, Renault, EDF bientôt, Air France, Orange, FDJ, Engie-GDF, Safran, etc...

PSA n'est que le suivant, les autres arrivent ne vous inquiétez pas.

Heu... PSA va disparaître, c'est effectivement acté, et.. ?

DS, Peugeot, Citroen et Opel+Vauxhall vont se retrouver dans un Groupe dénommé Stellantis dans lequel se retrouveront également les constructeurs de l'actuel Groupe FCA qui disparaîtra également.

Donc, qu'est-ce que tu veux dire, je ne comprends rien ?

Une fois que PSA et FCA auront disparu au profit de la naissance de Stellantis, que se passera-t-il concrètement selon toi ?

La nationalité d une entreprise cotée en bourse ne veut plus rien dire de nos jours.. il suffit de regarder les actionnaires et participations.. des fonds d investissements.. banques etc.. croisements et j en passe..

Il faut plutôt regarder si l'entreprise "française" favorise ses investissements dans son propre pays..

Voir une entreprise française renommée qui rachètent d autres mais n investit rien en France ? oui ok.. ça fait du bien a la fierté patriotique mais c est tout.. elle ne créee aucune valeur (job) dans son propre pays..

Ben non, on l'a pas compris. Il s'agit d'une fusion comme il en arrive chaque année.

Les sociétés n'ont pas de patrie, seulement des intérêts. Des sociétés Moldo-valaques fusionnent avec des Elbonites pour former des groupes transnationaux présents dans le monde entier. PSA va disparaitre... Et FCA aussi. Restera un groupe qui aura des centres et usines en France, Italie, USA, etc... et qui donnera du taff au locaux.

Plus important que de savoir si Stellantis sera Français, Italien ou Néerlandais sera de connaitre les conséquences sur les ventes et l'emploi.

Chrysler était en faillite,c'est déjà beau que FCA lui a laissé un modèle qui le fait vivoter.Et qu'est devenu Chrysler quand Peugeot l'a repris?:il est devenu Talbot avec le succés qu'on connait.

en effet j'ai été tres étonné des annonces fiat 500e et des hybrides JEEP . que du bon finalement . pour un groupe au bord du gouffre ??? mouais . mais PSA va améliorer ses propositions 100% élec dès 2022 / 2023 nouvelles batteries / nouveaux moteurs élec / nouvelles boites

Oui comme tous les autres constructeurs .

SVP arrêtez de raconter des conneries Peugeot ne disparaîtra pas ni personnes, le groupe s'appellera Stelantis mais les véhicules s'appelleront comme avant.

c'est pas faux. mais les arrivées des fiat 500e plutot bonnes de ce que j'ai lu des premieres prises en mains, et les hybrides JEEP aussi plutot sympa, ça le fait finalement bien pour un groupe à la ramasse enfin à ce qu'on lit ici des analystes en herbe. finalement Renault semble pas mieux que Fiat, voir meme moins bien en ce moment. avec le mariage avec PSA ça va etre un sacré mastodonte quand meme

mais entubé à quel niveau?

puisque de toute façon, il n'y aura plus qu'un seul Groupe, et non 2.

faut pas croire que tout restera cloisonné dans le nouveau Groupe = ça n'est pas le but.

au contraire, tout sera mutualisé, et il n'y aura plus qu'une seule trésorerie.

d'où ma question.

(..)mais PSA va améliorer ses propositions 100% élec dès 2022 / 2023 nouvelles batteries / nouveaux moteurs élec / nouvelles boites (..)

décidément...

non, PSA n'améliorera rien d'ici 2022/2023, du fait simplement que PSA n'existera plus d'ici là.

Mais... "Peugeot" ne veut pas dire "PSA".

Peugeot continuera d'exister dans le Groupe "Stellantis".

Faudra simplement cesser de parler de "PSA" et "FCA" d'ici peu.

en effet, et surtout maintenant que les choses sont plus claires, c'est plus 3.7 milliards/an d'économisé, mais 5 milliards . pas si énorme, mais c'est par an ! donc ça fait vite de grosses sommes quand meme . c'est sur que chez renault qui compte ses pertes, tout ça doit faire rêver

Faut postuler à la fonction d'expert conseil du groupe!

Je suis sûr que Tavarès va être ébloui par votre démonstration!

Il est vrai que ce type est d'une naïveté désarmante...

Pourtant Benito continue d'avoir du succès auprès de la gent féminine, au moins sur certains sites réservés aux catholiques pratiquants!:ptèdr:

Ouaips... Sinon c'était cuit!

En effet, mais certains ont du mal à le comprendre (ou ont été aveuglés, tellement ils étaient certains que PSA et le dieu Tavares allaient faire une "Opel" avec FCA) .

"Plus important que de savoir si Stellantis sera Français, Italien ou Néerlandais sera de connaitre les conséquences sur les ventes et l'emploi."

Chrysler Europe, nuance.

Oui, Tavares va apporter tout ça à FCA. On me dit aussi que Tavares marche sur l'eau, ressuscite les morts, multiplie les pains, guérit les aveugles,... Attention toutefois qu'avec ses futurs nouveaux patrons, Tavares ne finisse pas sur une croix.

Chrysler Europe, c-à-d des acquisitions de constructeurs historiques, comme SIMCA en France, et aussi la propriété commerciale du nom Talbot.

Le seul Chrysler qui compte, c'est la marque que Lee Iacoca avait redressée aux USA en la délestant de ces acquisitions sans aucun rapport technologique ou industriel avec le constructeur US.

Pour le coup, PSA avait failli en crever d'indigestion: ni Simca, ni Sunbeam n'avait de produit nouveau dans les cartons, et PSA avait dû rhabiller précipitamment le coupé 104 pour en faire la Samba...

Quant à Talbot, les anciens se souviennent d'un coûteuse campagne d'affichage qui n'avait aucun produit à vendre!

Qq'un saurait nous dire si le gourou de la com' d'alors, le gugusse qui avait "fait élire", à l'en croire, un célèbre récipiendaire de la francisque, avait commenté cette gabegie?

À qui je vais vendre ma prochaine voiture...j'ai vendu ma dernière Skoda, à un désespéré qui avait une tipo.

Je vois bien ceux qui paniquent en disant que PSA est perdant et que les Agnelli vont racheter le groupe. Je rappelle que les Agnelli mêmes majoritaires à 35% chez FCA n'ont jamais acquis la moitié du groupe, alors stenelis pas de panique

Ça rouille plus depuis un bye, d'ailleurs si c'est électronique, ça va être pareil chez tous le monde

Personne ne dit les Agnelli rachètent PSA, ils seront majoritaires dans le capital de Stellantis.

Les Agnelli n’ont pas besoin d’acquérir la moitié du groupe FCA puisqu'ils l'ont fondé (le reste étant une redistribution des actions aux actionnaires).

35% dans une multinationale, c'est amplement suffisant. N'oublies pas que de nombreux groupes automobiles ont des petit actionnaires (Renault, Daimler-Benz,...). Et puis la famille Peugeot n'a que 15% de son groupe, ce qui n'est pas mieux. Et je ne parlerai pas des minorités de blocage dans l'actionnariat.

Et surtout pour cracher sur l'un ou l'autre estimant qu'il va faire couler le nouveau groupe car ses autos "sont de la m....", etc...

Mais PSA a aussi fait son marché chez le cric

C'est la "liquidation" de deux groupes(PSA + FCA)au profit d'une entité bien plus forte(Stellantis)

Ne pas oublier le Pacifica Hybrid et bientôt le E-Ducato... Alala FCA quel retard...

Al même chose qu'avec Alstom par exemple, ou Technip ou d'autres...

PSA recrute des ingénieurs en ce moment.... en Inde.

Je suis sidéré de voir autant de personne débarquer dans le monde du capitalisme en 2020 sans rien ne savoir des 20 dernières précédentes années.

Lorsque vous lisez le Wall Street Journal se féliciter de l'arrivée de Macron, c'est pas parcequ'il va racheter des entreprises US....

Heureux les ignorants disait l'autre, je trouve qu'il a bien raison des jours.

Si je comprends bien, la fusion ne pourra réussir que si on ferme TOUTES les usines non rentables.

Les Italiens pourront dès lors accuser Tavarès d'être responsable de la disparition d'une industrie italienne qui est déjà en faillite...

Je veux bien croire que, sur ce plan-là, ils sont les plus forts!

Cela "crée" du chômage lorsque cela débauche. On a au moins 20 ans d'exemple derrière nous. Pas grave pour ceux qui ne sont pas viré certes, et encore à court terme, mais pour ceux qui perdent leurs carrières, ça compte.

Que PSA diminue sa masse salariale, ça n'a rien de nouveau, et d'autres Groupes font de même.

Bref, Stellantis ou pas, cette purge se poursuivra, tout simplement.

Après, si on est contre la mondialisation sauvage, à savoir le libre échange avec 0 taxe, suffit de voter aux présidentielles pour un Frexit. mais visiblement, ça n'est pas ce que veut la majorité de la population, donc...

Les conséquences sur les ventes ça c'est surtout l'affaire des propriétaires, par contre celles sur l'emploi, je sais pas comment le dire... demandez aux gars d'Altsom, aux ex-employés des 100 dernières "affaires" réalisés dernièrement.

Il n'y en a donc pas assez pour se donner une petite idée de la chose ? Vraiment ?

La vente d’Aubert & Duval cela ne vous rien ? Vous pensez que PSA serait plus stratégique que les turbines sur réacteur nucléaires ou les aciers des turbojets ?

Ca sera liquidé PSA, soyez en sûr et certains, mais... in a nice way of course.

Plus fort ?

Il n'y a pas, il n'y a jamais eu d'union à 50/50 dans l'histoire du capitalisme. Tous les exemples que l'on a, c'est juste un gros qui bouffe un petit, rarement l'inverse mais apparemment là on y a droit.

On vis pas dans un monde où tout est beau. C'est la guerre économique, à mort. Le plus fort survit et les autres crèvent. Là c'est le tour de PSA, c'est tout. Les autres arrivent...

Détrompez vous, la nationalité est très importante au contraire. Lorsque une firme US achète avec l'argent de la FED (2500 milliard de $ depuis 3 mois env d'impression monétaire je rappel), elle y installe tous ces dirigeants, après elle vire la production puis la conception suit de peu. L'inverse est faux par contre.

Donc ça n'a toujours aucune influence ?

Europe ou pas, le capital suit sa course, l'EU, fabriqué par les USA (Monet s'est bien avoué agent de la CIA...), n'en ai qu'un instrument. Si les entreprise française sont en ce moment même liquidés à grande vitesse au profit des USA, c'est aussi pour cela certes mais la tendance est plus profonde, celles qui parte pour l'Allemagne, ou même pour l'Italie, les EUA ou autres montre bien la tendance.

"On vis pas " En effet: on serre la vis!

Ils ont VRAIMENT du mal

Laisse-le tranquille

Franchement avant la crise l'écart de capitalisation était déjà en faveur de PSA, cet écart s'est creusé avec la bonne performance de PSA sur les 6 premiers mois de l'année (bravo sur ce coup).

Je comprends que le dividende exceptionnel côté Fiat a été revu à la baisse et que le maigre dividende de la vente de Faurecia sera maintenant partagé mais l'équilibre des forces reste le même.

Je me demande si le management côté PSA n'est pas séduit par le fait de prendre la tête de la nouvelle entité quitte à y mettre le prix fort. Les actionnaires de Peugeot (Famille, Etat français, Dongfeng) vont avoir plus de mal à s'y retrouver. En témoigne le cours de bourse de Fiat qui a beaucoup plus augmenté que celui de PSA lors de l'annonce de la fusion.

Le portefeuille de marques de Fiat est plutôt pas mal avec Alfa, Jeep, Maserati mais on va se retrouver avec de gros doublons sur les marques généralistes (Peugeot, Fiat, Citroën, Lancia), ça risque de faire mal, c'est peut-être ça les synergies évoquées

« Il n'y a pas de sentiment ou de complexe de supériorité vu qu'il y a effectivement une supériorité réelle, immense et affirmée depuis des siècles. »

Ça c’est typiquement franchouillard, ce qui est étonnant pour un portugais. Désolé de te décevoir, mais les italiens sont dans certains domaines bien en avance sur les français (mode, téléphonie,...). Ce n’est pas parce que tu as de la haine contre les italiens qu’il faut arranger les choses à ta manière.

La e500 se vendra, ne serait-ce par le capital sympathie accumulée par sa devancière. Il existe aujourd’hui de nombreuses solutions pour pouvoir conduire des véhicules « chers » (location, crédits,...).

« Moi j'espère un coup à la Tiffany ou Partner Re, où le deux groupes français , LVMH et Covéa, ont stoppé le deal alors que tout était déjà signé et que le mariage devait avoir lieu. Des deals à plusieurs milliards d'euros abandonnés au dernier moment car c'était plus possible de poursuivre. »

Précises quand même que, concernant Tiffany, LVMH a bénéficié d’un gros coup de pouce de l’Etat par l’intermédiaire de Jean-Yves Le Drian pour faire casser le deal. Concernant Partner Re, certes Covéa n’a pas racheté la compagnie à Exor, mais un deal a 1,5 milliards d’euros - que versera Covéa - a été trouvé entre les deux parties. Covéa s’est quand même fait b.ser.

Mais clairement ça fait longtemps que je sais que si la fusion se réalise le gouvernement italien et les gouvernements italiens successifs mettront la liquidation des usines italiennes sur le dos des français alors que les usines italiennes vivent que du chômage technique depuis plus de 10 ans sans que jamais rien n'a changé.

A partir du moment où les francais gereront Stellantis ça sera la faute des français alors que Fiat puis Fca n'ont jamais été capable de donner le plein emploi dans leurs usines en Italie. Ça a toujours été de longues périodes de chômage pour des milliers d'employés italiens qui ne sont même pas salariés mais intérimairss car ils ont pas un contrat de travail avec Fca mais avec une agence d'intérim afin de pouvoir les mettre en chômage technique du jour au lendemain sans payer d'indemnités.

Donc le gouvernement italien n'aura pas son mot à un dire si les francais décident de fermer les usines italiennes , elles auraient déjà du fermer depuis de longues années car elles ne vivaient que sur la subvention publique qui payait leur salaire à la place de Fca.

De toute façon je ne vois pas pourquoi si Stellantis se réalise vraiment comment Tavares ne fermera pas les usines italiennes alors qu'il l'a fait pour une usine anglaise, allemande, belge et même aussi française je crois.

D'où l'Italie est supérieure à la France dans la mode?

En terme de chiffre d'affaires dans la mode comme en quantité de sociétés de la mode et de valeur boursières il y a pas photo.

Cites moi des sociétés françaises.

Voiçi une liste non exhaustives de sociétés de modes italiennes :

http://www.italie.cc/marques-de-mode-de-luxe-italiennes/

Je me suis arrêté au domaine du luxe, je n'ai pas compté le sport, ni les petites entreprises il y en a trop (Et pas la peine de me sortir ton couplet "elles appartiennent à des entreprises entrangères" car une entreprise italienne reste une entreprise italienne).

Téléphonie? Déjà les Italiens n'ont aucune société de téléphonie italienne, elles appartiennent toutes à des groupes etrangers ce qui l'inverse des groupes de téléphonie français qui sont bien français.

Aucune société de mobile italiennes? TIM (Vivendi n'est actionnaire qu'à 23%)? Wind Tre?

Altice français? Le siège social est aux Pays-Bas.

Pour ce qui est de la 500e ce n'est pas parce qu'il y des solutions financières que ça fera passer la 500e moins chère qu'elle n'est.

Certes, mais elle n'en devient que plus facile à acquérir.

Les Italiens qui sont de très loin les premiers acheteurs de 500 en Europe et dans le monde n'acheteront pas la 500e et ça sera un gros bide mondial comme je l'ai toujours dit.

Niveau de dépendance de la 500 à L'Italie : 20,8%. Au monde : 79,2%. Loupé.

"Pour Partner Re où Tiffany, je rentre pas dans les détails, je dis juste que les mariages qui étaient actés ont été annulés au dernier moment."

Pour Tiffany, il semble que l'on se dirige tout droit vers un procès des américains (d'ou l'intervention de Le Drian). Pour Partner Re, cf mon commentaire. Il n'y a jamais eu de mariage puisque c'était un rachat de PR par Covéa à la base.

https://www.lesechos.fr/finance-marches/banque-assurances/covea-retrouve-exor-pour-des-projets-communs-dinvestissement-1228484

"Celui qui a tout à perdre c'est Fca qui a un besoin vital de PSA"

T'oublies juste un petit détail : PSA est un constructeur plutôt cantonné à l'Europe, ce qui n'est pas le cas de FCA.

"Celui qui a tout à perdre c'est Fca qui a un besoin vital de PSA, de ses plateformes et de ses volumes de ventes pour sortir de nouveaux modèles et se creer une marge bénéficiaire alors que PSA n'a aucun besoin vital de Fca."

FCA a tellement besoin de PSA qu'il a été capable de sortir TOUT SEUL une citadine électrique, un SUV et une sportive haut de gamme.

"PSA n'a aucun besoin vital de Fca"

Alors pourquoi se marier avec FCA? Le CA, qui a validé la fusion, est-il si stupide que ça? Ou, tout simplement, il ne croit pas à la capacité de PSA de s'externasiser SEUL hors Europe.

"Donc le gouvernement italien n'aura pas son mot à un dire si les francais décident de fermer les usines italiennes"

Encore faudrait-il que les français aient la mainmise sur le groupe. Et vu les dernières infos, c'est mal barré.

Dès qu'il est question d'emplois, le Gouvernement italien, comme n'importe quel gouvernement, aura TOUJOURS son mot à dire. Lepret de 6,5 milliards d'euros à FCA ne s'est pas fait sans garanties sur l'emploi, contrairement à ce qui se fait en France.

Mec c'est plutôt le contraire l'Italie surpasse la France dans quasiment tout les domaines...

Pauvre nain cool..

tu t évertues à argumenter à coups de pavés soporiphiques.. pour finalement accoucher d une ignorance profonde..

tu es un ignorant.. tu connais rien à l économie et encore moins aux bagnoles..

l'Italie surpasse dans de nombreux domaines la France.. design.. mode.. moteurs.. cuisine.. etc etc..

la 500 est achetée que par des italiens ? alors que plus du 70% des ventes se font hors Italie ? bravo... t es fort ignorant..

L italien s achète des petites bagnoles car ils sont pas riches ? connais tu leur patrimoine ?? qui est plus élevé que celui des français ?... quelle ignorance..

la France a énormément été influencé par le savoir faire italien.. et cela depuis la nuit des temps... ils sont obligés d acheter de grandes maisons de luxe italiennes car ils n arrivent pas à reproduire la même chose..

heureusement que tu ne représentes pas les français car sinon... ils seront vraiment dans la m...

enfin.. tu aimes te ridiculiser en sortant ces inepties... continues si cela te fait du bien