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Commentaires - Prime à la casse : l'État sera moins généreux en 2020

Florent Ferrière

Prime à la casse : l'État sera moins généreux en 2020

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Etat SocialiSte. À épurer d’urgence.

A force d’inciter les gens à ne plus s’enrichir, on va finir comme en URSS, tout le monde au même salaire comme ça pas de jaloux. Personne ne voudra se casser la tête à bosser, innover et chercher à améliorer sa condition. Remarquez est déjà le cas en France.

Une aide doit concerner tout le monde ou personne. Là, il ne s’agit pas d’impot mais d’une taxe prélevée sur les véhicules plus polluants (et encore le calcul CO2 est bidon je l’accorde) pour la donner à des véhicules qui ne rendent pas l’atmosphère irrespirable surtout en milieu concentré type urbain.

Dans ce cas, poursuivons dans la débilité et affublons d’un malus le type qui achète un véhicule haut de gamme électrique simplemet parce qu’il gagne trop d’argent.

Foutu pays de mentalité d’assistés, direction le tiers monde dans peu de temps :bah:

Par

Ce serait une excellente nouvelle. Il faut mettre un plafond pour ces aides, c'est logique ! On pourrait imaginer que les 6000€ de bonus écologique ne soient valables que pour les électriques de moins de 50 000 €.

Par

Drôle définition d'un ménage modeste....:voyons:

Par

En réponse à abasc

Ce serait une excellente nouvelle. Il faut mettre un plafond pour ces aides, c'est logique ! On pourrait imaginer que les 6000€ de bonus écologique ne soient valables que pour les électriques de moins de 50 000 €.

   

Non cela n’a rien de « logique ».

C’est privilégier des véhicules plus petits (donc inadapté aux familles) et avec une autonomie limitée. Tout l’inverse de ce qu’il faut pour que la technologie se démocratise.

Et le riche qui va acheter sa Tesla S/X, ben à un moment soit il ne foutra plus rien pour gagner de l’argent, soit il partira pour avoir de l’herbe bien verte ailleurs,

Ne restera que les classes moyennes de plus en plus exangues et les pauvres. La classe moyenne sup aura été décimée par vos revendications soit disant « egalitaristes ». La caste la plus riche qui concentre 1% de la population s’en fiche complètement elle.

Par

Je pense que pour les ve il faut limiter la prime aux véhicules qui coutent moins de 45 000 euros comme ça Tesla ne pourra plus vendre ses voiturettes :biggrin:

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Par

Pauvre Xfire il va bientôt être au chômage :ouin:

Par

En réponse à abasc

Ce serait une excellente nouvelle. Il faut mettre un plafond pour ces aides, c'est logique ! On pourrait imaginer que les 6000€ de bonus écologique ne soient valables que pour les électriques de moins de 50 000 €.

   

Non pas logique du tout. C'est une prime pour inciter à changer ton "vieux" véhicule par un véhicule moins polluant.

Rien à voir avec la salaire de l'acheteur ou la valeur de l’achat.

Et pourquoi pas supprimer les allocations familiales, la sécu ou la loi pinel, pour ceux qui ont des gros revenus.

A force de toujours tirer vers le bas, il ne faut pas s'étonner que les capitaux fuient ce pays.

Par

En réponse à xblehavre

Non pas logique du tout. C'est une prime pour inciter à changer ton "vieux" véhicule par un véhicule moins polluant.

Rien à voir avec la salaire de l'acheteur ou la valeur de l’achat.

Et pourquoi pas supprimer les allocations familiales, la sécu ou la loi pinel, pour ceux qui ont des gros revenus.

A force de toujours tirer vers le bas, il ne faut pas s'étonner que les capitaux fuient ce pays.

   

Exactement, heureusement que certains sont plus intelligent que la moyenne parce que ça fait flipper la dictature des masses. On a bien vu ce qu’à donné la version gilet jaune :pfff:

Par

En réponse à nicotdi

Je pense que pour les ve il faut limiter la prime aux véhicules qui coutent moins de 45 000 euros comme ça Tesla ne pourra plus vendre ses voiturettes :biggrin:

   

Mauvaise ID.

Par

En réponse à nicotdi

Pauvre Xfire il va bientôt être au chômage :ouin:

   

Ce n'est pas prêt d’arriver mythotdi :oui:

Par

Pourquoi y a t il l'étron en photo pour un article lié à la prime à la casse ? :ouin::ouin::ouin:

Par

Je ne sais pas qui touche ces primes, vraiment ???

j'ai voulu changer mon diesel de 2005 pour une une Yaris hybride, pour faire une simulation. La réponse a été claire : " ne vous embêtez pas, vous travaillez, vous n'avez le droit a rien..." " Si on l'a met à la casse, ça revient au niveau du coût de la reprise".

Bref, ce dispositif sert à quoi et à qui ????

Par

En réponse à xblehavre

Non pas logique du tout. C'est une prime pour inciter à changer ton "vieux" véhicule par un véhicule moins polluant.

Rien à voir avec la salaire de l'acheteur ou la valeur de l’achat.

Et pourquoi pas supprimer les allocations familiales, la sécu ou la loi pinel, pour ceux qui ont des gros revenus.

A force de toujours tirer vers le bas, il ne faut pas s'étonner que les capitaux fuient ce pays.

   

Oui enfin tout dépend de ce qu’on veut: écouler des petits VE plus ou moins bas de gamme? Inciter les ménages les plus pauvres à passer exclusivement à l’électrique (quitte à posséder à coté un vieux VT ou à le louer en cas de besoin)? Chercher à remplacer les VT par des VE?

Perso, je vote pour la 3eme (pour avoir mangé en terrasse ce midi, franchement, ça vaudrait le coup!).

Mais malgré tout, à un moment donné, il faut bien que les subventions s’arrêtent. Le mieux serait de faire régulièrement baisser le montant (suivant un planning prévu à l’avance).

Par

En réponse à Xfire

Non cela n’a rien de « logique ».

C’est privilégier des véhicules plus petits (donc inadapté aux familles) et avec une autonomie limitée. Tout l’inverse de ce qu’il faut pour que la technologie se démocratise.

Et le riche qui va acheter sa Tesla S/X, ben à un moment soit il ne foutra plus rien pour gagner de l’argent, soit il partira pour avoir de l’herbe bien verte ailleurs,

Ne restera que les classes moyennes de plus en plus exangues et les pauvres. La classe moyenne sup aura été décimée par vos revendications soit disant « egalitaristes ». La caste la plus riche qui concentre 1% de la population s’en fiche complètement elle.

   

Entendons-nous bien. Je ne suis clairement pas de gauche sur les sujets économiques, et je suis totalement ok avec les réformes Macron sur la fiscalité du capital et autre.

Pour autant, donner un bonus de 6000€ à quelqu'un qui achète son Model X à 150 000 €, ça n'a AUCUN intérêt, et ça motive ZERO client à en acheter. Celui qui l'achète, l'achètera, bonus ou pas bonus. Mettre un plafond à 50 ou 60k€, ça économisera 150 ou 200 millions en 2020. C'est loin d'être négligeable !

Deuxième raison. Il y a de plus en plus d'offres électriques, et ça va se développer encore en 2020 avec un bon nombre de citadines : 208, Zoe, Mini, Honda-e, etc. Et il y a des électriques adaptées aux familles, comme le Kia e-Niro, un SUV semblable aux Tiguan, 3008, et autres Qashqai que la clientèle française adore.

Par

En réponse à Gil9795

Je ne sais pas qui touche ces primes, vraiment ???

j'ai voulu changer mon diesel de 2005 pour une une Yaris hybride, pour faire une simulation. La réponse a été claire : " ne vous embêtez pas, vous travaillez, vous n'avez le droit a rien..." " Si on l'a met à la casse, ça revient au niveau du coût de la reprise".

Bref, ce dispositif sert à quoi et à qui ????

   

Avec un diesel 2005, tu rentres dans le cadre de la prime à la conversion si tu es non-imposable (comme 60% de la population). Donc pour l'achat d'une voiture neuve Crit'Air 1 (=Yaris Hybrid), tu as droit à 2000€ d'aide. Fais le test ici : https://www.primealaconversion.gouv.fr/dboneco/accueil/

Par

Et de mon coté, je parle du bonus écologique de base. Pas forcément de la prime à la conversion, puisque de toute façon, aucun acheteur de Tesla ne met au rebut une voiture éligible à la prime à la conversion, du moins j'imagine ..

Par §Mys787ek

Pour être moins généreux, il faut l'avoir été, ce qui ne sera jamais le cas de notre gouvernement, ils ne sont pas là pour ça.

Par

L' Allemagne plafonne aussi les aides !

Par

En réponse à Xfire

Mauvaise ID.

   

Non car la bonne ID arrive en septembre :biggrin:

Par §LeP011AZ

En réponse à Xfire

Etat SocialiSte. À épurer d’urgence.

A force d’inciter les gens à ne plus s’enrichir, on va finir comme en URSS, tout le monde au même salaire comme ça pas de jaloux. Personne ne voudra se casser la tête à bosser, innover et chercher à améliorer sa condition. Remarquez est déjà le cas en France.

Une aide doit concerner tout le monde ou personne. Là, il ne s’agit pas d’impot mais d’une taxe prélevée sur les véhicules plus polluants (et encore le calcul CO2 est bidon je l’accorde) pour la donner à des véhicules qui ne rendent pas l’atmosphère irrespirable surtout en milieu concentré type urbain.

Dans ce cas, poursuivons dans la débilité et affublons d’un malus le type qui achète un véhicule haut de gamme électrique simplemet parce qu’il gagne trop d’argent.

Foutu pays de mentalité d’assistés, direction le tiers monde dans peu de temps :bah:

   

Dans le tiers monde ça roule en VT, tu vas passer l'arme a gauche en 2 temps 3 mouvements mon pote.

Ta préoccupation pour tes petits poumons et de l'écologie, ils en ont rien a foutre la bas, ils ont pas ton train de vie de petit sénateur minable

Par

Je viens d'acheter la Nissan Leaf 2019. J'ai eu le droit à 6000 de bonus de l'état et 2500 de remise. Sur une berline à 38500, certe, c'est un prix mais ça baisse un sacré coup le prix. Mais il vrai que cela reste très cher; mais bon je ne passe plus à pompe essence.

Sinon, ceux qui achète les voitures à plus de 100000€, je ne vois l'intérêt du bonus. Je trouve normal qu'au bout d'un moment, il commence à réduire pour certains modèles haut de gamme.

Par

En réponse à Fred_N

Oui enfin tout dépend de ce qu’on veut: écouler des petits VE plus ou moins bas de gamme? Inciter les ménages les plus pauvres à passer exclusivement à l’électrique (quitte à posséder à coté un vieux VT ou à le louer en cas de besoin)? Chercher à remplacer les VT par des VE?

Perso, je vote pour la 3eme (pour avoir mangé en terrasse ce midi, franchement, ça vaudrait le coup!).

Mais malgré tout, à un moment donné, il faut bien que les subventions s’arrêtent. Le mieux serait de faire régulièrement baisser le montant (suivant un planning prévu à l’avance).

   

Personnellement je suis contre toutes ces subventions et cet assistanat.

Mais si un bonus ou une prime existe, il/elle doit s'appliquer de façon équitable, à tout le monde.

Après, si la prime existe pour écouler des petits VE, sinon invendables car hors de prix, il y a un problème.

Par

a quand le rétrofit de anciennes voitures en électrique pour 5 000 €uro ????

Par §LeP011AZ

En réponse à xblehavre

Personnellement je suis contre toutes ces subventions et cet assistanat.

Mais si un bonus ou une prime existe, il/elle doit s'appliquer de façon équitable, à tout le monde.

Après, si la prime existe pour écouler des petits VE, sinon invendables car hors de prix, il y a un problème.

   

C'est vrai que les ouvriers d'usines, employés peu qualifié de la restauration etc sont des assistés, j'oubliais ça

Ce qu'il faut pas lire, sans ces petites mains vous seriez rien, dites leur merci au lieu de les mépriser ainsi

Vivant de mon propre travail, je suis vraiment content de ne pas engraisser un patron qui se nourrit du travail des autres

Par

En réponse à Xfire

Etat SocialiSte. À épurer d’urgence.

A force d’inciter les gens à ne plus s’enrichir, on va finir comme en URSS, tout le monde au même salaire comme ça pas de jaloux. Personne ne voudra se casser la tête à bosser, innover et chercher à améliorer sa condition. Remarquez est déjà le cas en France.

Une aide doit concerner tout le monde ou personne. Là, il ne s’agit pas d’impot mais d’une taxe prélevée sur les véhicules plus polluants (et encore le calcul CO2 est bidon je l’accorde) pour la donner à des véhicules qui ne rendent pas l’atmosphère irrespirable surtout en milieu concentré type urbain.

Dans ce cas, poursuivons dans la débilité et affublons d’un malus le type qui achète un véhicule haut de gamme électrique simplemet parce qu’il gagne trop d’argent.

Foutu pays de mentalité d’assistés, direction le tiers monde dans peu de temps :bah:

   

les riches sont de plus en plus riches, comme en URSS !

Par §For655NV

En réponse à xblehavre

Personnellement je suis contre toutes ces subventions et cet assistanat.

Mais si un bonus ou une prime existe, il/elle doit s'appliquer de façon équitable, à tout le monde.

Après, si la prime existe pour écouler des petits VE, sinon invendables car hors de prix, il y a un problème.

   

Toujours très drole les gens qui pensent que se sont les gens qui ont le moins d'argent qui sont les plus "assistés" .

C'est triste mais vous me faites bien marrer ....

Avec un minimum de réflexion et de logique la conclusion évidente c'est que c'est le contraire !

Ceci n'est pas un jugement de valeur bien ou mal ...c'est juste une évidence : l'argent va à l'argent et le pouvoir au pouvoir

Par contre cracher à longueur de temps sur les plus pauvres en les traitants d’assisté c'est juste .... abject

Par

En réponse à §LeP011AZ

Dans le tiers monde ça roule en VT, tu vas passer l'arme a gauche en 2 temps 3 mouvements mon pote.

Ta préoccupation pour tes petits poumons et de l'écologie, ils en ont rien a foutre la bas, ils ont pas ton train de vie de petit sénateur minable

   

Avec des mecs de ton acabit, c’est clair que c’est direction shithole sans passer par la case départ.

Par

Moi je supprimerais toutes ces aides … pour tout le monde !

Idem pour les Pinel, l'isolation des combles, et moultes assistances ou déductions fiscales qui profitent à certains mais pas à tous. Cela ne fait qu'enrichir les entreprises qui profitent de ces niches et déductions financées par l'état pour gonfler les prix : l'immobilier n'a jamais été aussi cher et on vous vend du pinel pourri au prix d'un palace comme on vous vend des autos électriques à des prix prohibitifs avant la prime de 6000. Le consommateur est le dindon de la farce, et le contribuable aussi !

Par

En réponse à §LeP011AZ

C'est vrai que les ouvriers d'usines, employés peu qualifié de la restauration etc sont des assistés, j'oubliais ça

Ce qu'il faut pas lire, sans ces petites mains vous seriez rien, dites leur merci au lieu de les mépriser ainsi

Vivant de mon propre travail, je suis vraiment content de ne pas engraisser un patron qui se nourrit du travail des autres

   

Quel est le rapport avec les ouvriers, employés ou je ne sais qui, et la prime de 6000 € sur des VE?

Mélenchon sort de ce corps, je parle d'assistanat pour acheter un type de véhicule.

S'il faut donner 6000 € à quelqu'un pour acheter un véhicule, il y a bien un problème. Pourquoi on ne donne pas 6000 € à un "ouvrier" pour acheter une 108. Il sera très content et elle polluera moins que son précédent modèle.

Les VE sont principalement achetés par des gens aisés ou des entreprises.

Je suis content pour toi si tu es indépendant. Tu créés combien d'emplois? Tu t'engraisses sur le dos de qui Robin des bois?

Sont méchants les patrons, que des profiteurs. Heureusement que tu es là pour sauver le pays.

Tu n'es pas sur un site automobile pour faire ta propagande politique.

Oui, ce qu'il ne faut pas lire.

Par §For655NV

En réponse à xblehavre

Quel est le rapport avec les ouvriers, employés ou je ne sais qui, et la prime de 6000 € sur des VE?

Mélenchon sort de ce corps, je parle d'assistanat pour acheter un type de véhicule.

S'il faut donner 6000 € à quelqu'un pour acheter un véhicule, il y a bien un problème. Pourquoi on ne donne pas 6000 € à un "ouvrier" pour acheter une 108. Il sera très content et elle polluera moins que son précédent modèle.

Les VE sont principalement achetés par des gens aisés ou des entreprises.

Je suis content pour toi si tu es indépendant. Tu créés combien d'emplois? Tu t'engraisses sur le dos de qui Robin des bois?

Sont méchants les patrons, que des profiteurs. Heureusement que tu es là pour sauver le pays.

Tu n'es pas sur un site automobile pour faire ta propagande politique.

Oui, ce qu'il ne faut pas lire.

   

Mais tu n'as pas encore compris que ce genre de prime c'est avant tout pour "assister" l'industrie automobile

Par

En réponse à smartboy

Moi je supprimerais toutes ces aides … pour tout le monde !

Idem pour les Pinel, l'isolation des combles, et moultes assistances ou déductions fiscales qui profitent à certains mais pas à tous. Cela ne fait qu'enrichir les entreprises qui profitent de ces niches et déductions financées par l'état pour gonfler les prix : l'immobilier n'a jamais été aussi cher et on vous vend du pinel pourri au prix d'un palace comme on vous vend des autos électriques à des prix prohibitifs avant la prime de 6000. Le consommateur est le dindon de la farce, et le contribuable aussi !

   

Voilà, c'était le fond de ma pensée.

Mais bon toujours une bande de trolls qui font leur propre interprétation et se prennent pour des grands justiciers.

Par §WJM678CU

Il faut supprimer TOUS les bonus ET malus, la TVA sur la TICPE, les vignettes Critair, construire des grands parkings gratuits ou peu chers en périphérie des grandes villes et dans un second temps, rendre le BP parisien payant surtout pour les PL et faire varier le tarif en fonction des heures de pointe.

Et enfin, arrêter de faire chier les français.

Par

En réponse à §For655NV

Mais tu n'as pas encore compris que ce genre de prime c'est avant tout pour "assister" l'industrie automobile

   

Si et c'est bien ce que je déplore.

Un produit n'est pas économiquement intéressant et pour qu'il se vende, on assiste financièrement ses ventes.

Je n'ai pas l'impression que l'on soit politiquement en train d'assister les constructeurs automobiles. Vu le durcissement des taxes, et les amendes pour les 95 g en 2020, ils vont à mon avis perdre gros.

Comme le dit smartboy, c'est comme Pinel, les prix augmentent et l'aide va en majeure partie dans les poches du vendeur sur le dos des contribuables.

Et venez pas nous la jouer avec "les pauvres"(dont personne n'a parlé ici) , car ce ne sont pas eux qui achètent des VE.

Ils ont d'autres priorités que d'acheter le dernier modèle de VE à 30 k€.

Mais si une loi existe, elle s'applique à tout le monde, pas à la carte.

Par

En réponse à Gil9795

Je ne sais pas qui touche ces primes, vraiment ???

j'ai voulu changer mon diesel de 2005 pour une une Yaris hybride, pour faire une simulation. La réponse a été claire : " ne vous embêtez pas, vous travaillez, vous n'avez le droit a rien..." " Si on l'a met à la casse, ça revient au niveau du coût de la reprise".

Bref, ce dispositif sert à quoi et à qui ????

   

Aux pauvres qui n'ont pas les moyens de s'acheter une voiture :)

Par §mif722HZ

En réponse à Xfire

Non cela n’a rien de « logique ».

C’est privilégier des véhicules plus petits (donc inadapté aux familles) et avec une autonomie limitée. Tout l’inverse de ce qu’il faut pour que la technologie se démocratise.

Et le riche qui va acheter sa Tesla S/X, ben à un moment soit il ne foutra plus rien pour gagner de l’argent, soit il partira pour avoir de l’herbe bien verte ailleurs,

Ne restera que les classes moyennes de plus en plus exangues et les pauvres. La classe moyenne sup aura été décimée par vos revendications soit disant « egalitaristes ». La caste la plus riche qui concentre 1% de la population s’en fiche complètement elle.

   

C’est privilégier des véhicules plus petits (donc inadapté aux familles) et avec une autonomie limitée. Tout l’inverse de ce qu’il faut pour que la technologie se démocratise.

Il juste savoir que le Francais fait 13000 km par an donc une grosse batterie c'est juste du luxe

Par §myn552LJ

En réponse à Xfire

Etat SocialiSte. À épurer d’urgence.

A force d’inciter les gens à ne plus s’enrichir, on va finir comme en URSS, tout le monde au même salaire comme ça pas de jaloux. Personne ne voudra se casser la tête à bosser, innover et chercher à améliorer sa condition. Remarquez est déjà le cas en France.

Une aide doit concerner tout le monde ou personne. Là, il ne s’agit pas d’impot mais d’une taxe prélevée sur les véhicules plus polluants (et encore le calcul CO2 est bidon je l’accorde) pour la donner à des véhicules qui ne rendent pas l’atmosphère irrespirable surtout en milieu concentré type urbain.

Dans ce cas, poursuivons dans la débilité et affublons d’un malus le type qui achète un véhicule haut de gamme électrique simplemet parce qu’il gagne trop d’argent.

Foutu pays de mentalité d’assistés, direction le tiers monde dans peu de temps :bah:

   

perso, je suis contre toute forme d'aide.

mais filer jusqu'il y a peu 6k€ à quelqu'un pour acheter une caisse électrique à 100k€, c'était particulièrement injuste car il n'y a pratiquement pas eu d'offre digne de ce nom en électrique pendant très longtemps.

ce qui réservait finalement ce méga bonus à une bonne partie de gens aisés.

aujourd'hui, ça commence enfin à changer avec des ve accessibles à beaucoup plus de gens, même si à moins de 35k€ (hors bonus), ça reste essentiellement des caisses pour des trajets courts et moyens.

mais sinon, oui les aides aux pauvres et aux riches financées par la classe moyenne qui n'en profite pratiquement pas, ça commence à bien faire.

Par

En réponse à smartboy

Moi je supprimerais toutes ces aides … pour tout le monde !

Idem pour les Pinel, l'isolation des combles, et moultes assistances ou déductions fiscales qui profitent à certains mais pas à tous. Cela ne fait qu'enrichir les entreprises qui profitent de ces niches et déductions financées par l'état pour gonfler les prix : l'immobilier n'a jamais été aussi cher et on vous vend du pinel pourri au prix d'un palace comme on vous vend des autos électriques à des prix prohibitifs avant la prime de 6000. Le consommateur est le dindon de la farce, et le contribuable aussi !

   

C’est un choix mais c’est pour tout le monde pareil alors, pas un qui y a droit et pas l’autre.

Par

En réponse à §myn552LJ

perso, je suis contre toute forme d'aide.

mais filer jusqu'il y a peu 6k€ à quelqu'un pour acheter une caisse électrique à 100k€, c'était particulièrement injuste car il n'y a pratiquement pas eu d'offre digne de ce nom en électrique pendant très longtemps.

ce qui réservait finalement ce méga bonus à une bonne partie de gens aisés.

aujourd'hui, ça commence enfin à changer avec des ve accessibles à beaucoup plus de gens, même si à moins de 35k€ (hors bonus), ça reste essentiellement des caisses pour des trajets courts et moyens.

mais sinon, oui les aides aux pauvres et aux riches financées par la classe moyenne qui n'en profite pratiquement pas, ça commence à bien faire.

   

Le bonus n’est pas un impôt qui doit participer à la redistribution. L’objectif est de faire en sorte que le mec qui est prêt à mettre une somme dans une voiture le fasse sur un modèle propre et ne se dirige pas vers un modèle à gros moulin diesel.

En faisant cela, certain au lieu de se diriger sur de l’électrique va retourner sur du diesel, ce que est parfaitement stupide. Les luttes des classes à fait des ravages dans ce pays depuis 45.

Ou alors on arrête tout et pour tout le monde, chacun se démerde, c’est aussi un choix.

Par

"Est-ce normal qu’un automobiliste qui a les moyens de s’acheter une Jaguar bénéficie de cette aide au même titre qu’un ménage modeste qui va s’acheter une Zoé ?"

ça se défend, mais d'un autre coté, est-ce normal qu'un automobiliste qui peut mettre plus de 30'000€ dans une citadine ait droit à une aide et pas celui qui peut tout juste sortir 10'000€ pour sa citadine ? On peut continuer comme ça éternellement.

Ces aides servent franchement à rien, tant une électrique est hors de prix, et quand on écoute ceux qui ont tout compris à la vie, comme Xfire, c'est tellement moins cher sur la durée que c'est de toute façon le bon choix, aide ou pas on y gagne à 1000%

L'électrique percera quand il en proposera autant, ou du moins s'en rapprochera fortement, qu'une thermique. En attendant c'est cher payé (à l'achat), et c'est une accumulation de concessions (autonomie, temps de charge, faut avoir une maison pour installer une station de charge, ....). ça a aussi des avantages, mais... ça pèse pas lourd.

Par

En réponse à Xfire

Non cela n’a rien de « logique ».

C’est privilégier des véhicules plus petits (donc inadapté aux familles) et avec une autonomie limitée. Tout l’inverse de ce qu’il faut pour que la technologie se démocratise.

Et le riche qui va acheter sa Tesla S/X, ben à un moment soit il ne foutra plus rien pour gagner de l’argent, soit il partira pour avoir de l’herbe bien verte ailleurs,

Ne restera que les classes moyennes de plus en plus exangues et les pauvres. La classe moyenne sup aura été décimée par vos revendications soit disant « egalitaristes ». La caste la plus riche qui concentre 1% de la population s’en fiche complètement elle.

   

Pour votre info lez classes moyennes supérieures, donc disons un cadre qui touche entre 45k€ et 60k€ a l'année ezt déjà considéré en France dans la tranche des 8% plus riches des français...

Donc bon si ces personnes quittent déjà le pays, et vu leurs qualifications elles le peuvent, je ne leur donnerait jamais tort.

60 000e brut annuel et être dans le panier des 10% plus "riches", ça montre quand même a quel point notre pays est désormais pauvre en vérité.

Par

En réponse à §LeP011AZ

C'est vrai que les ouvriers d'usines, employés peu qualifié de la restauration etc sont des assistés, j'oubliais ça

Ce qu'il faut pas lire, sans ces petites mains vous seriez rien, dites leur merci au lieu de les mépriser ainsi

Vivant de mon propre travail, je suis vraiment content de ne pas engraisser un patron qui se nourrit du travail des autres

   

C'est le paradoxe de notre pays:

Tput le monde aimerait etre a son compte et ce serait l'ideal.

Les personnes au gouvernement aimerait plus de création d'entreprises et c'est une bonne chose.

Mais aucune de nos intuitions n'a les couilles pour soutenir les nouveaux entrepreneurs: les propriétaires ne louent pas a un indépendant, les banques ne prêtent pas a un nouvel indépendant, les employés des administrations voient d'un mauvais oeil les indépendants qui passent chez eux pour faire leurs démarches.

Tant que cette mentalité de préjugés de merde ne changera pas en France, on n'avanncera pas au niveau économique.

D'ailleurs ça fait 3 ans qu'on s'est fait dépassé par les espagnoles sur ce sujet car ils sont beaucoup plus pragmatiques que chez nous.

Monter sa boîte ca présente des risques, c'est le but du jeu, et des espagnoles qui se sont ruinés a cause de ça y en a pléthore, c'est pas pour autant qu'ils dorment dans la rue.

Non au contraire ils rebondissent sur d'autres activités, méthode americaine donc. Il faut essayer et plus il y a d'echec et plus il y a de chances que ca fonctionne la prochaine fois.

Par §LeP011AZ

En réponse à VidaLoca

C'est le paradoxe de notre pays:

Tput le monde aimerait etre a son compte et ce serait l'ideal.

Les personnes au gouvernement aimerait plus de création d'entreprises et c'est une bonne chose.

Mais aucune de nos intuitions n'a les couilles pour soutenir les nouveaux entrepreneurs: les propriétaires ne louent pas a un indépendant, les banques ne prêtent pas a un nouvel indépendant, les employés des administrations voient d'un mauvais oeil les indépendants qui passent chez eux pour faire leurs démarches.

Tant que cette mentalité de préjugés de merde ne changera pas en France, on n'avanncera pas au niveau économique.

D'ailleurs ça fait 3 ans qu'on s'est fait dépassé par les espagnoles sur ce sujet car ils sont beaucoup plus pragmatiques que chez nous.

Monter sa boîte ca présente des risques, c'est le but du jeu, et des espagnoles qui se sont ruinés a cause de ça y en a pléthore, c'est pas pour autant qu'ils dorment dans la rue.

Non au contraire ils rebondissent sur d'autres activités, méthode americaine donc. Il faut essayer et plus il y a d'echec et plus il y a de chances que ca fonctionne la prochaine fois.

   

Je suis bien d’accord avec vous. Il est trop dur de réussir a bosser pour soi.

Cependant je pense que c’est quelques choses de voulu.

Il faut bien garantir de la main d’oeuvre pas chère pour les entreprises. Si tout le monde était sont propres patrons les entreprises fermeraient boutique.

Sincèrement je n’aime pas ce système et je soutiens toutes personnes qui ne veut pas rentrer dans ce moule.

Travailler pour soi est bien plus enrichissant et épanouissant que de financer l’Audi A8 du patron. En France être salarié c’est tellement peu valoriser c’est vraiment une aberration mais souvent les gens qui l’ouvrent ne savent pas les choses, a l’image de nos minables politiciens

Par

En réponse à VidaLoca

Pour votre info lez classes moyennes supérieures, donc disons un cadre qui touche entre 45k€ et 60k€ a l'année ezt déjà considéré en France dans la tranche des 8% plus riches des français...

Donc bon si ces personnes quittent déjà le pays, et vu leurs qualifications elles le peuvent, je ne leur donnerait jamais tort.

60 000e brut annuel et être dans le panier des 10% plus "riches", ça montre quand même a quel point notre pays est désormais pauvre en vérité.

   

Tout est dit et c’est carrément flippant :bah:

Par §Sen414pG

En réponse à Xfire

Etat SocialiSte. À épurer d’urgence.

A force d’inciter les gens à ne plus s’enrichir, on va finir comme en URSS, tout le monde au même salaire comme ça pas de jaloux. Personne ne voudra se casser la tête à bosser, innover et chercher à améliorer sa condition. Remarquez est déjà le cas en France.

Une aide doit concerner tout le monde ou personne. Là, il ne s’agit pas d’impot mais d’une taxe prélevée sur les véhicules plus polluants (et encore le calcul CO2 est bidon je l’accorde) pour la donner à des véhicules qui ne rendent pas l’atmosphère irrespirable surtout en milieu concentré type urbain.

Dans ce cas, poursuivons dans la débilité et affublons d’un malus le type qui achète un véhicule haut de gamme électrique simplemet parce qu’il gagne trop d’argent.

Foutu pays de mentalité d’assistés, direction le tiers monde dans peu de temps :bah:

   

Toujours obnubilé par tes folies et lubies politiciennes toi... croire que Macron est socialiste fait de toi un sacré benêt. J'espère que tu ne touches pas le SMIC pour raconter de telles inepties :buzz:

Par

Ca sent la crise l an prochain

Par §GOR311JP

C'est bien la France, taxer pour ensuite redistribuer, alors que de base ça serait moins taxé, donc moins cher, il n'y aurait pas besoin de tous ces artifices. Mais ça fait travailler du monde à Bercy et autres ministères à la con........

Par §GOR311JP

En réponse à §WJM678CU

Il faut supprimer TOUS les bonus ET malus, la TVA sur la TICPE, les vignettes Critair, construire des grands parkings gratuits ou peu chers en périphérie des grandes villes et dans un second temps, rendre le BP parisien payant surtout pour les PL et faire varier le tarif en fonction des heures de pointe.

Et enfin, arrêter de faire chier les français.

   

C'est clair

Par §ZBa843Fo

En réponse à Entouteobjectivité

Pourquoi y a t il l'étron en photo pour un article lié à la prime à la casse ? :ouin::ouin::ouin:

   

Parce qu'on revend sa Peugeot pour acheter une ID ou un e-tron :bien:

Par

Le nivellement part le bas... la meilleure solution pour faire fuir les capitaux et les quelques personnes qui veulent encore investir. A ce rythme, le redressement de la France ne se fera que part la douleur quand le pays aura touché le fond et ne pourra se relever qu'a grand coup de coupes budgétaires et loi "anti-sociale" à l'image de l'Espagne.

Par

En réponse à §LeP011AZ

Dans le tiers monde ça roule en VT, tu vas passer l'arme a gauche en 2 temps 3 mouvements mon pote.

Ta préoccupation pour tes petits poumons et de l'écologie, ils en ont rien a foutre la bas, ils ont pas ton train de vie de petit sénateur minable

   

T'es pas obligé d'être aussi condescendant l'étudiant, t'as été alaité a la sauce gilet jaune ou quoI ?

D'ailleurs ça c'est bien passé le BAC ?

Par

En réponse à §LeP011AZ

C'est vrai que les ouvriers d'usines, employés peu qualifié de la restauration etc sont des assistés, j'oubliais ça

Ce qu'il faut pas lire, sans ces petites mains vous seriez rien, dites leur merci au lieu de les mépriser ainsi

Vivant de mon propre travail, je suis vraiment content de ne pas engraisser un patron qui se nourrit du travail des autres

   

Sans les patrons qui prennent des risques en investissant leurs pognons, toutes ces petites mains seraient au chômage.

Tu vois, dans l'économie, l'un ne marche pas sans l'autre. Tous les patrons ne sont pas des nanti, voleur, esclavagiste, tous les employés ne sont pas non plus des exemples d'assiduité, de dévouement et d'implication.

Par

En réponse à §LeP011AZ

Je suis bien d’accord avec vous. Il est trop dur de réussir a bosser pour soi.

Cependant je pense que c’est quelques choses de voulu.

Il faut bien garantir de la main d’oeuvre pas chère pour les entreprises. Si tout le monde était sont propres patrons les entreprises fermeraient boutique.

Sincèrement je n’aime pas ce système et je soutiens toutes personnes qui ne veut pas rentrer dans ce moule.

Travailler pour soi est bien plus enrichissant et épanouissant que de financer l’Audi A8 du patron. En France être salarié c’est tellement peu valoriser c’est vraiment une aberration mais souvent les gens qui l’ouvrent ne savent pas les choses, a l’image de nos minables politiciens

   

Peut être que tu es un peu trop imbu de ta personne pour supporter une hiérarchie.

Il n’y a rien de dégradant à être salarié, à accepter de bosser dans une entreprise. D’avoir une sécurité de l’emploi et pas de risque financier.

Certains apprécient ce genre de situation. Parce que tout le monde n’est pas capable ou n’a pas envie de créer son entreprise.

Les TPE-PME créent 7 millions d’emplois.

Combien tu en crées toi? Combien tu nourris de familles?

Et ces petits patrons ne roulent pas tous en A8.

Tu es bien dans les clichés.

Le jour où tu feras vivre plusieurs familles par ton ingéniosité, tes prises de risques ou ton travail, tu pourras faire la leçon aux « patrons ». Mais il te Faudra des salariés pour t’engraisser.

Être salarié, on l’a presque tous été (sauf fonctionnaires ou certaines professions) et ça n’a rien de honteux. C’est aussi très enrichissant, mais pour ça il faut être ouvert d’esprit.

Personnellement je me fous de savoir dans quelle auto roulait mes patrons. Sale mentalité de toujours jalouser celui qui a plus.

Personne ne t’empeche d’etre patron, vas y fonce et j’espere que tu rouleras un jour en A8.

Drôle de passionné!

Par §Tro718gf

En réponse à Xfire

Etat SocialiSte. À épurer d’urgence.

A force d’inciter les gens à ne plus s’enrichir, on va finir comme en URSS, tout le monde au même salaire comme ça pas de jaloux. Personne ne voudra se casser la tête à bosser, innover et chercher à améliorer sa condition. Remarquez est déjà le cas en France.

Une aide doit concerner tout le monde ou personne. Là, il ne s’agit pas d’impot mais d’une taxe prélevée sur les véhicules plus polluants (et encore le calcul CO2 est bidon je l’accorde) pour la donner à des véhicules qui ne rendent pas l’atmosphère irrespirable surtout en milieu concentré type urbain.

Dans ce cas, poursuivons dans la débilité et affublons d’un malus le type qui achète un véhicule haut de gamme électrique simplemet parce qu’il gagne trop d’argent.

Foutu pays de mentalité d’assistés, direction le tiers monde dans peu de temps :bah:

   

Le mec à surement bénéficié des 6.000 € quand il a acheté sa voiture mais vient râler ensuite...

C'est qui l'assisté du coup ?

Par §Tro718gf

En réponse à Xfire

Non cela n’a rien de « logique ».

C’est privilégier des véhicules plus petits (donc inadapté aux familles) et avec une autonomie limitée. Tout l’inverse de ce qu’il faut pour que la technologie se démocratise.

Et le riche qui va acheter sa Tesla S/X, ben à un moment soit il ne foutra plus rien pour gagner de l’argent, soit il partira pour avoir de l’herbe bien verte ailleurs,

Ne restera que les classes moyennes de plus en plus exangues et les pauvres. La classe moyenne sup aura été décimée par vos revendications soit disant « egalitaristes ». La caste la plus riche qui concentre 1% de la population s’en fiche complètement elle.

   

Dès que j'ai moment je vais pleurer 2 secondes pour vous....qu'est-ce qu'il faut pas lire...

Par

En réponse à Corvintetö

Sans les patrons qui prennent des risques en investissant leurs pognons, toutes ces petites mains seraient au chômage.

Tu vois, dans l'économie, l'un ne marche pas sans l'autre. Tous les patrons ne sont pas des nanti, voleur, esclavagiste, tous les employés ne sont pas non plus des exemples d'assiduité, de dévouement et d'implication.

   

Certains ont visiblement du mal à comprendre cette chose élémentaire :bah:

Par

En réponse à §Tro718gf

Le mec à surement bénéficié des 6.000 € quand il a acheté sa voiture mais vient râler ensuite...

C'est qui l'assisté du coup ?

   

Le bonus n’est pas un impôt, tu vas faire la différence ou tu ne sais pas faire la différence entre taxes, impôt et cotisations sociales ?

La redistribution n’a rien à voir avec le bonus le benêt.

Par §Tro718gf

En réponse à Xfire

Le bonus n’est pas un impôt, tu vas faire la différence ou tu ne sais pas faire la différence entre taxes, impôt et cotisations sociales ?

La redistribution n’a rien à voir avec le bonus le benêt.

   

Je sais faire la différence, merci.

Je vous trouve très insultant dans vos propos...ai-je touché un point faible ?

Ce que je veux dire, c'est que vous avez surement profité des 6.000 € mais vous venez râler car cela risque d'être supprimé pour vous l'année prochaine...

Peut-être que vous vouliez changer votre VE l'année prochaine en profitant encore de ces 6.000 € :brosse:

Au fait, vous roulez en Tesla, vous faites le pseudo "riche" sur Cara et vous tutoyez tout le monde.

Moi je roule en Auris Hybride mais je vouvoie tout le monde...

Il y a certaines choses qui ne s’achètent pas :areuh:

Par

En réponse à §Tro718gf

Je sais faire la différence, merci.

Je vous trouve très insultant dans vos propos...ai-je touché un point faible ?

Ce que je veux dire, c'est que vous avez surement profité des 6.000 € mais vous venez râler car cela risque d'être supprimé pour vous l'année prochaine...

Peut-être que vous vouliez changer votre VE l'année prochaine en profitant encore de ces 6.000 € :brosse:

Au fait, vous roulez en Tesla, vous faites le pseudo "riche" sur Cara et vous tutoyez tout le monde.

Moi je roule en Auris Hybride mais je vouvoie tout le monde...

Il y a certaines choses qui ne s’achètent pas :areuh:

   

Il est d'usage de se tutoyer sur Internet, ce n'est pas une question d'éducation ou respect, juste un usage pour faciliter la communication. Après on suit les usages ou non, ça ne va tuer personne de le vousoyer.

Par §ZBa843Fo

En réponse à Xfire

Etat SocialiSte. À épurer d’urgence.

A force d’inciter les gens à ne plus s’enrichir, on va finir comme en URSS, tout le monde au même salaire comme ça pas de jaloux. Personne ne voudra se casser la tête à bosser, innover et chercher à améliorer sa condition. Remarquez est déjà le cas en France.

Une aide doit concerner tout le monde ou personne. Là, il ne s’agit pas d’impot mais d’une taxe prélevée sur les véhicules plus polluants (et encore le calcul CO2 est bidon je l’accorde) pour la donner à des véhicules qui ne rendent pas l’atmosphère irrespirable surtout en milieu concentré type urbain.

Dans ce cas, poursuivons dans la débilité et affublons d’un malus le type qui achète un véhicule haut de gamme électrique simplemet parce qu’il gagne trop d’argent.

Foutu pays de mentalité d’assistés, direction le tiers monde dans peu de temps :bah:

   

Comme tu dis le calcul de CO2 est un calcul bidon.

Pourquoi ne pas inclure la production des batteries dans le calcul de CO2?

Il n'y aurait plus de problèmes de prime.

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Comme tu dis le calcul de CO2 est un calcul bidon.

Pourquoi ne pas inclure la production des batteries dans le calcul de CO2?

Il n'y aurait plus de problèmes de prime.

   

Il n'y aurait plus de prime tout court, et que des malus maximal, même sur la plus efficiente des diesel, si on prenait le bilan carbone d'un litre d'essence ou diesel qui arrive dans la pompe.

C'est certain que c'est toute l'aberration de cette politique environnemental qui cible le CO2, dans ce cas on parle énergie grise pour tous les produits, et là on a une base de comparaison en adéquation, mais ça n'arrivera jamais, certainement parce que beaucoup de produit "vertueux" ne le serait plus vraiment.

Par §Tro718gf

En réponse à pechtoc

Il est d'usage de se tutoyer sur Internet, ce n'est pas une question d'éducation ou respect, juste un usage pour faciliter la communication. Après on suit les usages ou non, ça ne va tuer personne de le vousoyer.

   

Ça facilite en quoi de dire tu à la place de vous ?

Par §myn552LJ

En réponse à Xfire

Le bonus n’est pas un impôt qui doit participer à la redistribution. L’objectif est de faire en sorte que le mec qui est prêt à mettre une somme dans une voiture le fasse sur un modèle propre et ne se dirige pas vers un modèle à gros moulin diesel.

En faisant cela, certain au lieu de se diriger sur de l’électrique va retourner sur du diesel, ce que est parfaitement stupide. Les luttes des classes à fait des ravages dans ce pays depuis 45.

Ou alors on arrête tout et pour tout le monde, chacun se démerde, c’est aussi un choix.

   

ben, à partir d'un certain tarif, la part du bonus est négligeable et ne va pas vraiment orienter la décision d'un acheteur.

celui qui achete une caisse à 100k€ se contrefout du bonus ou du malus.

en revanche, oui, pour une model 3, ça n'est pas négligeable.

mais pendant longtemps, c'était 6k€ de bonus pour un privilégié achetant une tesla de 100k€ et un joli malus pour un pauvre achetant une Dacia Lodgy.

c'est ça que je trouve regrettable.

aujourd'hui, on a heureusement une model 3 à 45-55k€ grosso modo et enfin de nouvelles citadines ou mini SUV polyvalentes à 25-40k€. donc, le bonus de 6k€ commence à toucher beaucoup plus de monde. (sans parler de la triplette de VW à venir)

mais je ne serais pas contre un bonus dégressif passé les 40-50k€, pour cesser de privilégier les classes aisées ou les riches tout simplement. d'autant que ces derniers bénéficient souvent de tout un tas de déductions fiscales.

en terme d'impôts, c'est en effet toujours la classe moyenne qui en paye le plus, à contrario des pauvres et des riches. donc faire en sorte que le bonus profite essentiellement à cette classe moyenne me semblerait une bonne chose.:bah:

Par

En réponse à Xfire

Non cela n’a rien de « logique ».

C’est privilégier des véhicules plus petits (donc inadapté aux familles) et avec une autonomie limitée. Tout l’inverse de ce qu’il faut pour que la technologie se démocratise.

Et le riche qui va acheter sa Tesla S/X, ben à un moment soit il ne foutra plus rien pour gagner de l’argent, soit il partira pour avoir de l’herbe bien verte ailleurs,

Ne restera que les classes moyennes de plus en plus exangues et les pauvres. La classe moyenne sup aura été décimée par vos revendications soit disant « egalitaristes ». La caste la plus riche qui concentre 1% de la population s’en fiche complètement elle.

   

https://artplusmarketing.com/equality-equity-freedom-55a1d675b5d8?gi=3e4aa27c55f2

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Comme tu dis le calcul de CO2 est un calcul bidon.

Pourquoi ne pas inclure la production des batteries dans le calcul de CO2?

Il n'y aurait plus de problèmes de prime.

   

Et celle des moteurs thermique aussi dans ce cas, on risquerait d’avoir des surprises :bah:

Par

En réponse à §myn552LJ

ben, à partir d'un certain tarif, la part du bonus est négligeable et ne va pas vraiment orienter la décision d'un acheteur.

celui qui achete une caisse à 100k€ se contrefout du bonus ou du malus.

en revanche, oui, pour une model 3, ça n'est pas négligeable.

mais pendant longtemps, c'était 6k€ de bonus pour un privilégié achetant une tesla de 100k€ et un joli malus pour un pauvre achetant une Dacia Lodgy.

c'est ça que je trouve regrettable.

aujourd'hui, on a heureusement une model 3 à 45-55k€ grosso modo et enfin de nouvelles citadines ou mini SUV polyvalentes à 25-40k€. donc, le bonus de 6k€ commence à toucher beaucoup plus de monde. (sans parler de la triplette de VW à venir)

mais je ne serais pas contre un bonus dégressif passé les 40-50k€, pour cesser de privilégier les classes aisées ou les riches tout simplement. d'autant que ces derniers bénéficient souvent de tout un tas de déductions fiscales.

en terme d'impôts, c'est en effet toujours la classe moyenne qui en paye le plus, à contrario des pauvres et des riches. donc faire en sorte que le bonus profite essentiellement à cette classe moyenne me semblerait une bonne chose.:bah:

   

Non ceux qui je payent pas d’impôts ce sont les ultra riches. Ceux qui vous considérez comme riche (disons jusque 10k€ de salaire mensuel en paient un max).

Donc cela votre logique, la politique familiale ne doit pas bénéficier non plus aux classes aisées ? Le système bonus/malus n’est pas un impôt, il faut arrêter avec ces notions de redistribution, combien de fois ais je entendu « je me fiche de gagner plus si c’est pour le faire assomer par le fisc ? ».

A un moment faut être cohérent, on laisse en place pour tout le monde ou personne, le pauvre ne va pas acheter une voiture 30/40/50 k€ pour bénéficier d’un bonus. Le but est de faire en sorte de diriger les gens dans leur choix vers des véhicules moins polluants. Donc le mec à 100k€ y’a aussi droit même si pour lui cela ne représente pas grand chose dans l’absolu.

La redistribution c’est l’exact inverse de l’égalité, c’est le nivellement et par le bas !

Par §ZBa843Fo

En réponse à Xfire

Et celle des moteurs thermique aussi dans ce cas, on risquerait d’avoir des surprises :bah:

   

Mais on a pas de prime pour acheter un moteur thermique :( c'est de la préférence sociale pour aider des gens qui n'ont aucun recul sur la consommation de leur VH.. l'aide doit être pour tout le monde et pas seulement les faux bobo qui pensent agir pour la planète alors qu'ils suivent juste une mode de moutons.

Par §myn552LJ

En réponse à Xfire

Non ceux qui je payent pas d’impôts ce sont les ultra riches. Ceux qui vous considérez comme riche (disons jusque 10k€ de salaire mensuel en paient un max).

Donc cela votre logique, la politique familiale ne doit pas bénéficier non plus aux classes aisées ? Le système bonus/malus n’est pas un impôt, il faut arrêter avec ces notions de redistribution, combien de fois ais je entendu « je me fiche de gagner plus si c’est pour le faire assomer par le fisc ? ».

A un moment faut être cohérent, on laisse en place pour tout le monde ou personne, le pauvre ne va pas acheter une voiture 30/40/50 k€ pour bénéficier d’un bonus. Le but est de faire en sorte de diriger les gens dans leur choix vers des véhicules moins polluants. Donc le mec à 100k€ y’a aussi droit même si pour lui cela ne représente pas grand chose dans l’absolu.

La redistribution c’est l’exact inverse de l’égalité, c’est le nivellement et par le bas !

   

Au moins, on pourrait privilégier les aides à ceux qui achètent du made in France, histoire de faire marcher l'économie. :bah:

Pour le reste, je suis toujours contre les aides.

Mais si aides il y a malgré tout, je pense qu'elles doivent être mûrement réfléchies et ne pas ciblera uniquement une minorité de la population.

Par

En réponse à §myn552LJ

Au moins, on pourrait privilégier les aides à ceux qui achètent du made in France, histoire de faire marcher l'économie. :bah:

Pour le reste, je suis toujours contre les aides.

Mais si aides il y a malgré tout, je pense qu'elles doivent être mûrement réfléchies et ne pas ciblera uniquement une minorité de la population.

   

Mouais, resterait pas beaucoup de véhicule ayant droit à cette aide :ange:

Par

En réponse à §Tro718gf

Ça facilite en quoi de dire tu à la place de vous ?

   

Si tu vousoies, tu mets de la distance avec ton interlocuteur, si tu tutoies non, c'est plus familier.

Bref, tout ça pour dire qu'il est d'usage d'utiliser la 2ème personnes du singulier dans les discussions sur internet (commentaires, forum, chat, ...), voilà, après t'en fais ce que tu veux.

Par

En réponse à Xfire

Etat SocialiSte. À épurer d’urgence.

A force d’inciter les gens à ne plus s’enrichir, on va finir comme en URSS, tout le monde au même salaire comme ça pas de jaloux. Personne ne voudra se casser la tête à bosser, innover et chercher à améliorer sa condition. Remarquez est déjà le cas en France.

Une aide doit concerner tout le monde ou personne. Là, il ne s’agit pas d’impot mais d’une taxe prélevée sur les véhicules plus polluants (et encore le calcul CO2 est bidon je l’accorde) pour la donner à des véhicules qui ne rendent pas l’atmosphère irrespirable surtout en milieu concentré type urbain.

Dans ce cas, poursuivons dans la débilité et affublons d’un malus le type qui achète un véhicule haut de gamme électrique simplemet parce qu’il gagne trop d’argent.

Foutu pays de mentalité d’assistés, direction le tiers monde dans peu de temps :bah:

   

la France,il ne faut rien avoir pour avoir droit à tout! ce pays est vraiment devenu une RDA ou une Roumanie ,bah.

Par

En réponse à xblehavre

Peut être que tu es un peu trop imbu de ta personne pour supporter une hiérarchie.

Il n’y a rien de dégradant à être salarié, à accepter de bosser dans une entreprise. D’avoir une sécurité de l’emploi et pas de risque financier.

Certains apprécient ce genre de situation. Parce que tout le monde n’est pas capable ou n’a pas envie de créer son entreprise.

Les TPE-PME créent 7 millions d’emplois.

Combien tu en crées toi? Combien tu nourris de familles?

Et ces petits patrons ne roulent pas tous en A8.

Tu es bien dans les clichés.

Le jour où tu feras vivre plusieurs familles par ton ingéniosité, tes prises de risques ou ton travail, tu pourras faire la leçon aux « patrons ». Mais il te Faudra des salariés pour t’engraisser.

Être salarié, on l’a presque tous été (sauf fonctionnaires ou certaines professions) et ça n’a rien de honteux. C’est aussi très enrichissant, mais pour ça il faut être ouvert d’esprit.

Personnellement je me fous de savoir dans quelle auto roulait mes patrons. Sale mentalité de toujours jalouser celui qui a plus.

Personne ne t’empeche d’etre patron, vas y fonce et j’espere que tu rouleras un jour en A8.

Drôle de passionné!

   

Là où je suis d'accord avec LePassionné c'est que le rapport des salaires est catastrophique entre les plus hauts et les plus bas. Je te cite mon cas : directeur technique en solutions d'impressions depuis 11 ans pour moins de 3.000 € par mois. Je suis le numéro 2 d'un grand groupe régional de bureautique (dans le 90), au même titre que le directeur financier et le directeur commercial (les deux ont la même paye que moi, à peu de choses près, sauf que le directeur commercial a une prime sur les ventes en plus). Par contre, un technicien n'a que 1.500 € par mois et avec 39 heures (débutant). Le numéro 1, lui n'est pas à 5 ou 6.000 € mais à 12.000 € par mois, je pense qu'il y a un problème. Nos techniciens sont partis ailleurs : deux alsaciens sont partis en Allemagne, trois à Bâle et les gens du 90 et du 70 sont partis en Suisse romande, sûrement pour gagner moins... J'ai de l'expérience, on ne me donne rien, je ne vais pas faire de vieux os encore ici, je ne compte pas rouler en Passat CC toute ma vie.

Par

Bon pour résumer Tesla donne envie ...les autres pas du tout...

 

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