Commentaires - Pourquoi les Français se sont rués sur les lourds hybrides rechargeables en décembre 2024

Incompréhensible ces règles et cet engouement pour ces énormes véhicules

J'ai bien l'impression qu'il faudra attendre une crise économique majeure pour revenir à la raison, en produisant des véhicules avec une masse réduite. Revenir à des poids raisonnables, tout simplement

A moins de considérer que l'automobile accessible aux classes moyennes ne soit qu'une parenthèse de la seconde moitié XXe siècle...

C'est normal, les PHEV sont avant tout une fraude au malus (pour les acheteurs) et aux pénalités européennes (pour les constructeurs).

La grande majorité des possesseurs de PHEV n'ont même pas de point de charge à leur domicile, ce qui rend impossible l'hypothèse d'une conduite électrique sur la majorité des trajets quotidiens qui est pourtant à la base du calcul des émissions du véhicule. Sans compter tous les PHEV qui ne peuvent pas faire fonctionner le chauffage et/ou la climatisation sans que le moteur thermique tourne et qui du coup ne peuvent rouler en électrique que quelques moins dans l'année.

Dommage, ça aurait pu être une bonne idée, mais les constructeurs ont tué le concept, pour vendre toujours plus lourd et plus gros, et évidemment plus cher avec plus de marge. Sans compter l'entretien et les réparations, un gouffre financier sur un PHEV.

à 98% ces gros SUV sont des voitures de fonctions de cadres sup, ou de société des gérants passés en amortissement, commandées uniquement pour raisons fiscales et souvent rarement rechargées (d'ou pour une fois la bonne décision de bruxelles de les taxer plus)

J'ai déjà utilisé une 308 hybride rechargeable : c'est extrêmement lourd, l'autonomie en électrique varie entre 30 et 45 km, le prix d'achat est très élevé, l'ensemble mécanique est très complexe... bref, cela cumule beaucoup d'inconvénients avec de maigres avantages.

Une 108 avec une petite hybridation permettant de faire quelques km en électrique (bouchons urbains, manœuvres...) aurait été 1000 fois plus pertinent et judicieux pour un usage courant.

Ce qui peut faire penser que ce système d'aides et de taxes n'est pas utile car toujours détourné

Autres inconvénients, le coffre et le réservoir de carburant plus petits.

Un véhicule hybride ou électrique peut être chargé sur une prise classique, il n'est pas nécessaire d'avoir un point de charge.

Sinon quand on obéit aux écolos, qu'on met en place un malus écologique, on est un pays autophobe.

Ce modèle existe, c'est le moteur MHEV de 136cv.

Grosses promo, et/ou effort de livraison, pour atteindre l'objectif CO² 2024.

Je suis pour le malus au poids, bonne nouvelle il existe déjà.

Un tour de vis par an, comme l'autre depuis 2008.

Moteur MHEV qui transforme en veau un 3008 avec 4 passagers + bagages !

108 et consort, personne n'en veut plus ! Avez vous vu les chiffres de ventes des derniers modèles de cette catégorie ??

Ça n'est pas Bruxelles qui taxe, c'est le gouvernement français ! Aucune taxe similaire dans de nombreux pays de l'UE !

Parce que leur tarif a augmenté de manière importante depuis 5 ans, presque x 2

Et pourtant certains savent profiter des avantages de l'électrique.

En croiser en ville avec une petite lumière bleue sous le rétro intérieur est quand même assez fréquent, ce qui prouve que l'auto roule en full électrique et que son conducteur la recharge !

sans compter la fiabilité désastreuse...autant jouer à la roulette russe avec un semi-automatique chargé...

Les autres catégorie non, n'ont pas augmentées ? Et énormément de modèles micro-citadines ont été arrêtés AVANT l'inflation lié au COVID. CQFD.

il est vrai que claquer 1000 € pour 100 kg de plus ou bien plus, au-delà de 1800 kg, ça commence vite à chiffrer.

mais bon, au final, cela aura donc incité à un achat plus important de ces véhicules ?

drôle de démarche, pour limiter les ventes.

Toutes ont augmenté, c'est vrai, et comme vous le dites, les constructeurs ont laissé tomber les petites voitures

Conclusion : baisse des ventes des plus petites jusqu'aux compactes devenues pour la plupart hors de prix

Il me semble qu'il est possible de recharger les batteries en roulant uniquement en mode thermique, non ? donc sans passer par une borne de recharge.

Donc, pour celui qui fait de l'autoroute, rien ne l'empêche de rouler en full thermique, pour recharger la batterie, puis de finir le trajet en ville en roulant, en full électrique, non ?

ouais, mais si tu fais ensuite un Paris-Marseille avec 4 ou 5 personnes à bord + les bagages, c'est tout de même plus galère, avec une 108.

et toute le monde ne peut pas forcément se permettre (ou ne le veut pas, pour différentes raisons) d'avoir 2 caisses.

Ceci dit, mieux vaut prendre la version "lourde" équipée du 1.6, désormais... fiable, depuis un certain temps, que de tenter l'aventure avec la version "légère", équipée du petit 1.2 puretech, dont on sait tout le mal qu'on peut en penser.

1000€ les 100kg c'est que dalle pour des bagnoles comme les gros SUV de chez BM ou Merco, les acheteurs ne sont pas à ça près avec des bagnoles qui frisent voire dépassent les 100.000 euros...

Et payer ce malus poids permet d'éviter du malus CO2 par ailleurs, et d'économiser du carburant, donc c'est pas ça qui réduira l'attrait de certains pour les gros panzers germaniques.

Bien évidemment il me semble plus pertinent de limiter la taille de la batterie dans un bon hybride bien conçu plutôt que de faire du plug-in à grosse batterie, trop souvent simple béquille sur un bloc thermique classique (downsizé à turbo) naturellement porté sur la boisson, mais ceci est une autre histoire...

Les "puretech" MHEV 136 semblent assez fiables avec leur distribution par chaîne; c'est davantage la boîte Punch e-dcs6 qui semble causer "quelques" soucis

Pour ça, faut revoir tout le systèmes de normes absurdes. Et avec nos technocrates idéologues c'est pas prêt d'arriver

Remets les à 9990€ et ça va partir comme des petits pain.

C'est sûr qu'avec un prix qui a augmenté de +40% en cours de carrière, une offre moteur limitée à 1 choix, une absence totale d'évolution en quasiment 10 ans, une planche de bord en platoc-jouet, ils n'ont vraiment rien fait pour attirer les clients.

Il existe pourtant bien une clientèle pour ce genre de véhicules légers et compacts, les citadines polyvalente étant devenues si obèses !

Avec une 108, je gare voiture + moto + 2 vélos dans mon garage, ce qui n'est pas le cas avec une 208...

Pour parler de fiabilité, mieux vaut attendre 4-6 ans minimum.

Quand j'ai acheté ma caisse équipée du puretech il y a 9 ans, on ne parlait pas encore en mal de ces moteurs. Et personnellement, les premiers effets du problème de fiabilité, à savoir une surconsommation d'huile, ne sont apparus qu'au bout de 6-7 ans.

Alors, même en remplaçant la courroie par une chaîne, mieux vaut rester prudent, pour le coup.

Après, chacun fait comme il veut. Mais vu le prix du 3008 équipé du 1.2, quitte à vouloir absolument ce 3008, je préfèrerais encore pour ma part rallonger 10 k€ pour prendre la version avec le 1.6, histoire d'avoir un minimum de sérénité, sur la durée.

Et puis, même si c'est pour le revendre avant d'être potentiellement emmerdé, je ne suis pas certain que ça soit facile, sans perdre trop d'argent.

Ceci dit, pour celui qui voudrait aujourd'hui une 108, suffit d'acheter l'Aygo de Toyota.

=> https://www.toyota.fr/vehicules-neufs/aygo-x/configurateur#carconfig-engine

A partir de 17 k€.

A voir maintenant quelle ristourne il est possible de négocier, avec Toyota.

Marine Lepen qui se pointe à Mayotte 3 semaines après le passage cyclone :

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/a-mayotte-marine-le-pen-exploite-les-limites-de-l-executif-pour-mieux-se-faire-valoir_244425.html

Et après avoir passé de joyeuses fêtes, manger un bon foie gras, de bonnes huîtres avec un petit blanc sec et surtout avoir levé son verre à la santé des mayottais le 1er janvier à minuit.

Le slogan du RN c'est : "Moins vous en faites, plus vous serez adulé par les sans dents."

Le passage du cylcone Chido.

Un PHEV sans compresseur de clim électrique, ça n'existe pas.

Arrêtez la désinformation svp.

Bizarrement, pour avoir eu une 330e pendant un mois, que du bohneur.

c'est le syndrome 'plus grosse que le voisin' et surtout en BAM en LOA (pas les moyens sinon )

Oui, ça en prend le chemin, on va retourner à l'époque où la majorité des gens achetaient et roulaient en 4L, 2cv ou bien Fiat 500... c'est semble-t-il une volonté politique délibérée. l'occasion étant une solution à court terme.

Pas face à Sandero encore à 13k€ aujourd'hui (oublions la Spring 11k€ en Belgique). Vous avez raison ceci dit, elles se vendaient uniquement sur un prix, Dacia les a tué.

j'ai une 308 hyb GT depuis 3ans.

elle est à 42k kms, environ 30k km en électrique (ecole , boulot, deplacement urbain/periurbain divers:20-30 km/jour), rechargement sur prise classique la nuit.

thermique/hyb pour les deplacements moyenne/longue distance.

conso voyage 6.2L (batterie pleine) 6.4L batterie "vide"

conso moyenne sur les 42k: 2.9L.

coffre un poil petit, infotainement un poil lent.le reste, rien a redire.

le poids se ressent en montée station ( hiver) dans les virage et dans le drainage de la batterie ( hiver +côte).

veto sur l electrique de ma femme (j'avais la EV6/ioniq5 en vue) donc on est parti sur les PHEV en test.

le PHEV correspond parfaitement a notre usage annuel et le coté thermique = pas de prise de tete de recharge a destination ou en chemin( et sert a rien de recharger en chemin)

l'inconvénient a noter des PHEV reste la partie entretien thermique (vidange,etc..)que les VE n'ont pas.

j'ai pris le PHEV pour plus de puissance que les 130 (1.2L a courroie, on va eviter) et pas trop le choix si on veut 150cv+ (et le moteur est le 1.6L a chaine).

y avais bien la corolla 180h aussi sur ma short list mais pour l'avoir essayé en montée station, j'avais l'impression de torturer le moteur pour peu d'efficacité..... reprise/acceleration, c etait pas ca du tout....

avec les malus poids, la suppression de bonus, prendre un PHEV neuf maintenant, c est pas forcément une bonne idée sauf avoir une gross ristourne pour aider a compenser le surcout du prix des batterie.

vu la technologie, je suis parti sur LOA au cas où ( futur incertain des PHEV, boite de vitesse, malus,bonus, fiabilité, va savoir le futur a +4/5ans), on verra dans 2ans, si on la rends (frais de reparation divers possible), on l'achete ou si on part sur thermique ou VE (occasion ou mandataire)

Évidement que Picard pipeaute et invente la réalité qui arrange son discours.

Ça fait des décennies que la clim ou le chauffage des hybrides Toyota fonctionne très bien en mode électrique, donc aucune raison que les PHEV soient obligés de basculer sur le thermique pour climatiser, ou alors faut changer de marque.

Le principal problème des PHEV, outre leur coût et leur manque d'habitabilité et/ou de coffre, c'est leur fonctionnement en thermique, qui hors Toyota est décevant au niveau conso, ce qui oblige de fait le forçage électrique fréquent, donc l'usure prématurée de la batterie, et également du thermique lorsque le trajet implique un démarrage lors d'une phase de forte sollicitation.

Sur MG ZS 2022, je vous garanti, pour avoir été régulièrement passager, toute demande de chauffage démarre le moteur. Absolument nul en hiver. Le sujet n'est pas la climatisation.

c'est désolant pour l'écologie et les futures générations qui paieront la note!

Quand on dit que les chinoises sont à la ramasse et très loin d'être à la hauteur de ce que fait Toyota, voilà un exemple concret parmi d'autres...

Vous avez donc accusé JLPicard à tord. Je ne suis pas certain que seul ce MG fonctionne ainsi.