Commentaires - Paris a-t-il besoin d’un maire ?

Oui il y a besoin d un maire .....mais pas de gauche avec une bande de baltringues ecolos et d insoumis

Un édito qui mériterait peut-être une édition plus large que ce site, qu'on soit d'accord ou pas avec.

(..)

Comment en est-on arrivé là ? De façon très simple : en réduisant la place de la voiture et de la moto, tant côté circulation que stationnement, mais sans offrir de solutions alternatives aux banlieusards qui n’ont pas toujours d’autre solution pour venir travailler.

Car les transports en commun franciliens sont saturés et le deux-roues à moteur, qui était la variable d’ajustement - et en fait les roues de secours - du trafic parisien depuis 20 ans est désormais lui aussi combattu à coups de rétrécissements de chaussée, d’interdictions de béquiller et de stationnement payant.

(..)

Désolé, mais c'est de la mauvaise foi.

Car qu'ils soient de qualité ou pas, on ne compte plus le nombre de banlieusards qui prennent chaque jour les transports en commun.

Et pour une raison simple: ça fait très longtemps que prendre sa voiture le matin est du domaine de l'irraisonnable, à moins de partir à 6h ou après 10h.

Et encore faut-il ensuite trouver une place de parking une fois arrivé sur place, et bien souvent payante.

Donc ceux qui se plaignent de ne plus pouvoir venir en voiture sont en fait des gens au pouvoir d'achat relativement élevé, qui venaient de tout temps en voiture et qui, effectivement, ont bien plus de bouchons aujourd'hui qu'avant.

Mais depuis très longtemps, l'écrasante masse des banlieusards prend bien évidemment des les transports en commun, non seulement pour arriver plus vite et surtout pour des questions de... coûts.

Et moi-même à l'époque il y a longtemps, je prenais ces transports en commun.

Ne pas oublier le bas tarif du pass navigo, aujourd'hui, dont la moitié du prix est pris en charge par l'entreprise où l'on travaille.

Je suis assez d'accord avec cet article, bravo !

Vivez-vous à Paris Monsieur Savary ?

Le trafic de vélo à plus que doublé depuis la fin du covid, si bien qu'en heure de pointe le matin, même l'hiver et sous la pluie on voit bien plus de cyclistes que d'auto sur la plupart des grands axes (Sébastopole, Rivoli).

De plus la photo des quais de Seine dans l'article est trompeuse, il s'agit d'une photo prise alors que la piste des voies sure berges n'était pas encore ouverte, (2018 il me semble) photo d'ailleurs très relayé par les médias d'oppositions.

De nombreux amis du sud viennent à Paris en train et sont ravis de pouvoir circuler librement pour admirer les monuments sur de beaux axes aménagés de la capitale.

Une tête nucléaire et on reconstruit sur les ruines de ce trou à rats.

Paris, c'est le futur Venise, une ville musée envahie par les touristes dans des AirBnBs et désertés par les habitants (logements familiaux hors de prix entrainant la fermeture des écoles, ...).

Vie quotidienne impossible (circulation, saletés, incivilités voire insécurité), ...

Toutes les grandes métropoles dans le monde ont le même problème.

Concernant Paris, je vous conseille de lire "les embarras de Paris" de Boileau.

Vous verrez que ce problème n'est pas nouveau....

La seule solution : interdiction pure et simple des voitures dans le centre et/ou péage hors de prix (cf Londres).

Mais ceux qui se plaignent des voitures seront les premiers à rejeter de telles mesures.

On a pu observer cette fracture folle à l'élection présidentielle où la maire de la capital à réussi à faire le plus petit score de son parti à une élection présidentielle (1.75%).

Les métropolitains défendent leur mode de vie et aussi gerbant soit-il c'est leur droit, je peux le comprendre. Le problème vient à mon sens de la politique stupide de centralisation de la France. On a un magnifique territoire et pourtant 90% des emplois sont situés dans les métropoles : c'est un non sens.

4 cadres sur 5 parisiens souhaiterait se barrer le plus vite possible. (et je suis fais pour les comprendre)

Il faut décentraliser notre pays. Arrêter de rendre la fiscalité plus attractive pour les entreprises dans les métropoles et arrêter d'injecter 90% du pognon des français dans les grandes villes (souvent pour gérer la faune accessoirement : plan borlo and co). En redynamisant le reste du territoire au détriment des grandes villes : on limitera les problèmes de surpopulation qui induisent les problèmes de trafics routier et de nuisance en répartissant la population sur tout notre territoire.

"D’abord, parce qu’on ne peut plus y venir qu’en train et y circuler qu’en métro et que ça ne fait pas rêver."

Quelle blague. Vous n'avez pas l'air de réaliser que dans plusieurs grandes villes européennes (Londres, Milan...), la circulation est RELLEMENT restreinte : péages urbains, interdictions de certaines zones, etc. Comment pouvez-vous dire qu'on ne peut plus y venir en voiture alors qu'aucune barrière physique, aucun péage ni aucune restriction autre que la vignette Critair ne s'y applique ? Que je sache, la circulation est parfaitement libre, Il y a même le stationnement gratuit pour les visiteurs en voiture électrique, PHEV ou à gaz !

Et "ça fait rêver", de conduire à Paris ? C'est bien sûr indispensable dans certains cas, mais dans la plupart des situations se déplacer en métro est et a toujour été bien plus simple. Et s'y déplacer en vélo est de plus en plus adapté, et de plus en plus agréable.

"Ensuite parce qu’y dormir et y manger est devenu un luxe."

Franchement, pas beaucoup plus que dans d'autres grandes villes ou dans les gares.

"Enfin parce que « leur » capitale, sale, enlaidie de palissades et de tags ne les fait plus rêver."

Sale et tagguée ? On le dit depuis 50 ans, ça, non ?

Enlaidie de palissades, comprends pas.

Vous êtes bien la première personne à vous plaindre du manque de touristes à Paris, en tout cas.

Le naufrage absolu de plus de 40 ans de non politique d'aménagement du territoire.

Des hubs régionaux (pas uniquement Paris) vampirisant leurs régions, attirant la majorité des emplois, concentrant les populations (cout des logements ++) sans avoir eu les infrastructures qui ont suivies (périphs saturés, TEC merdiques, ...).

Les "meilleures" régions sont celles éloignées de ces aimants mortifères ... des villes à taille humaine et suffisamment développées pour assurer un quotidien "correct" (commerces, santé, ...).

On a foutu 100 milliards en l'air pour rénover des façades de HLM et autres aménagements pour nos "chances pour la France" en laissant crever les petites campagnes.

L'article va bien au-delà de la "bagnole". Il pose la question de la répartition des pouvoirs politiques nationaux et métropolitains dans la capitale d'un État centralisé, géographiquement, administrativement et économiquement. La réponse est loin d'être simple, mais la question merite(rait) d'être posée.

On y vas que pour aller manifester ou par obligation

La ville de Paris = 10.000.000.000 € de déficit en 2022 …

La seule question est la suivante : faut-il privilégier la circulation automobile ou la circulation "douce" ? Car on voit en pratique que c'est un leurre de faire cohabiter les partisans des 2 modes. Et quand on circule un peu partout en Europe, on sent fortement une évolution, pas seulement à Paris, pas seulement provenant des Parisiens, des élus verts, ... C'est une tendance générale.

Toutes les grandes villes d'Europe se cassent la tête avec ce sujet. Certaines réussissent car elles disposent de très bons réseaux de transports en commun et de quelques ceintures autoroutières. Mais très rares sont les villes aussi denses que les grandes villes françaises.

Circuler à Paris a toujours été un enfer. Toutes les expériences ont plus ou moins échoué. Evidemment, ça se saurait s'il y avait une solution. La région parisienne est trop dense. C'est ainsi. C'est le résultat d'1 ou 2 siècles d'histoire de centralisation.

Depuis quelques années, on tente l'expérience "restriction à tout va", de plus en plus dure. On devrait voir le résultat après la mise en place des nouvelles règles concernant le périph.

Mais je le répète, tout cela n'est que la conséquence d'une extrême centralisation propre à ce pays. Pas sûr que les maires, présidents de régions, ..., puissent changer le cours des choses. C'est beaucoup trop tard. Il fallait y penser il y a un siècle. C'est donc peut-être la "désertification" (tout est relatif) progressive de Paris qui peut représenter son salut. Une désertification un peu forcée par les contraintes en matière de déplacements.

Quand on n'est pas foutu de faire la différence entre bilan et résultat, ou entre déficit et dette, on la boucle.

Dès la première phrase on défi le bon sens : "Aujourd’hui, la capitale est enfermée dans la glu de son trafic et l’embolie de ses transports, envahie par les touristes et désertée par sa population" Allons bon !! 1/ Les touristes viennent rarement avec leur voiture 2/ Paris serait pas embouteillé si elle était "désertée par sa population"

Du pure Savary

2/ Paris serait pas embouteillé si elle était "désertée par sa population"

95% des gens qui circulent dans Paris c'est soit des touristes (Uber and co), soit des banlieusards qui ont un déplacement PRO avec la nécessitée de transporter du matériel.

Source ?

La même que pour ceux qui ont voté Marine sans doute, la source "point de vue d'axel" ?

De l'idéologie de comptoir... racoleuse

Le prix de l'immobilier à Paris a augmenté? Comme dans toutes les grandes capitales, la mairie n'y est pour rien: +8,1% en un an dans les 172 plus grandes vielles du monde (source:https://www.letemps.ch/economie/immobilier/hausse-prix-propulse-new-york-tete-villes-plus-cheres-monde)

Trop de valises à roulette? Que fait le gouvernement contre Airbnb? La Mairie n'a aucune prise sur les plateformes de location.

Savez vous que 17% des logements sont vides la plupart du temps à Paris? La faute à l'équipe municipale ou aux investisseurs qui placent leur argent dans des achats d'immeubles? Vous avez oublié ce détail: https://www.bfmtv.com/immobilier/location/un-peu-plus-de-18-000-logements-sont-vacants-depuis-plus-de-deux-ans-a-paris_AN-202110110167.html

Savez-vous que le parc locatif français est détenu à 50% par 3,5% des ménages? : https://www.insee.fr/fr/statistiques/5432517?sommaire=5435421

La prochaine fois que vous faites un papier, consultez un journaliste pour la méthodologie. Visiblement elle vous échappe.

Quant à accuser la Mairie sur le choix de milliers de personnes de continuer à utiliser leur voiture en solo alors que le dérèglement climatique est une réalité (Une pensée pour les habitantes et habitants de Pas de Calais et d'ailleurs) et que la pollution de l'air tue en Île de France plus de 6000 personnes (https://www.airparif.asso.fr/actualite/2022/avec-les-recommandations-de-loms-7-900-deces-pourraient-etre-evites-en-idf)... Que dire? Que Anne Hidalgo les oblige à prendre leur voiture seul-e?

Dernier point, les transports en commun à Paris dépendent de la région, le STIF, donc de Valérie Pécresse.

Je vous ai mis les sources, cela vous aidera à comprendre comment il faut faire un vrai boulot de journaliste.

Franchement oui , on ne va pas revenir au préfet .

C'est trop drôle d'admirer le travail accompli par ces hommes et ces femmes qui se succèdent, rêvant un jour de présidence.

N'est pas Chirac qui veut , c'est un métier la politique.

Paris perd de la population depuis 2013 passant de 2 229 621 habitants à 2 145 906 habitants.

A la rentrée 2023, le rectorat a supprimé 178 classes dans les écoles primaires et 182 postes d'enseignants dans les collèges et lycées.

Je te laisse imaginer l'évolution démographique d'un territoire quand on supprime des milliers de places dans les écoles ... les ménages se cassent simplement de cet enfer.

La circulation sur les periphs est due aux banlieusards (osef d'eux, ils votent pas pour Hidalgo donc il peuvent suffoquer dans les bouchons). Les parisiens IM ont, depuis longtemps, supprimés leur bagnole et se déplacent en TEC.

Il en fallait un pour tenter de défendre l'indéfendable : le bilan catastrophique du plus nullissime maire de Paris, Anne Hidalgo.

Et en parlant d'idéologie, cette cruche d'Hidalgo en connait un rayon...

Totalement inféodée à ses alliés d'extrême gauche et d'écolos-cinglés elle est empêtrée dans une gestion calamiteuse (7,7 milliards de dette !!!) qui justifierait une mise sous tutelle de la ville.

Après ses 1,7% à la présidentielle et la mise en bière du PS, elle s'attelle maintenant à l'effondrement de Paris.

Je sais que le rédacteur de l'article voulait éviter un lynchage d'Hidalgo, mais il fallait quand même mettre les points sur les i.

Quant à vous, l'utilisation de l'écriture inclusive (seul-e) vous classe immédiatement dans une catégorie que la décence et la charte du forum m'empêche de nommer explicitement...

Paris intra muros n'a jamais ete favorable aux familles. Pour pleins de raisons (espaces extérieurs, coût de la vie et de l'immobilier...). La diminution du nombre d'écoles est ici sans doute plus une conséquence de la baisse du nombre d'enfants à scolariser (Paris n'est pas la France...) indépendamment de la population parisienne totale qui stagne en réalité plus qu'elle ne recule.

(..)

Paris intra muros n'a jamais ete favorable aux familles. Pour pleins de raisons (espaces extérieurs, coût de la vie et de l'immobilier...).

(..)

Vu l'ancienneté de la ville, fallait vraiment oser, pour utiliser le mot "jamais".

Faut savoir ... si la ville n'a jamais été favorable aux familles, pourquoi ils ferment maintenant en masse des écoles ?

Cette ville a toujours été un cloaque, sa population est sur une tendance baissière depuis ... 1921 ! Passant de 2 906 472 habitants à 2 145 906 en 2020.

La bulle immobilière des 2 dernières décennies (merci la ZIRP) et les 43000 logements AirBnB sont simplement le coup de grâce.

Faut vraiment être maso pour continuer à s'infliger cet environnement de merde pour la modique somme de 10-12-14K€ / m2 (quand on a encore les moyens).

Les plus à plaindre restent les banlieusards qui s'infligent un periph ou des TEC bondés pour aller gagner leur pitance dans cet enfer.

L'un des gros problèmes de la capitale c'est qu'elle est au centre de tous les transports. Vous voulez aller de Reims à Marseille,il faut se taper gare de l'est gare de Lyon. Pareil en voiture, obligé de passer par l'a86.

Paris représente la France. Les dirigeants ont refusé la présence d'un maire car cela a toujours été une ville révolutionnaire et contre le pouvoir. Les JO sont en train de démontrer que la ville devrait être administrée par un préfet. Il suffit que la région et la ville ne soit pas même du bord politique et tout est bloqué. On attend l'avènement du Grand Paris qui verra Paris absorber la petite couronne.

https://www.capital.fr/economie-politique/10-milliards-deuros-la-vraie-et-affolante-dette-de-la-ville-de-paris-1426853

Reims Marseille = Passer par Paris et l'A86 ?

la dernière fois que vous avez réalisé le trajet c'était il y a plus de 45 ans ?

parce qu'en 1987 a été inauguré l'A26, autoroute permettant de relier Dunkerque à Marseille en passant St Quentin (02) puis Reims (51) et se raccordant ensuite à Troyes sur l'A5 en direction l'A6 puis l'A7 de Lyon à Marseille.

Vous avez une source de justification de ces 100 milliards ?

https://www.bfmtv.com/podcasts/la-question-eco/a-quoi-ont-servi-les-milliards-d-euros-des-plans-pour-les-banlieues_EN-202307040711.html

'Depuis 1977, la France a connu douze plans à destination des quartiers populaires et y a investi près de 100 milliards d'euros'

Quand tu habites Paris tu n'as aucun intérêt à utiliser ta voiture, tu te fais livrer tes courses, etc...

Du reste les parisiens n'ont pas de voiture pour leur majorité.

Je suis né à Paris à la fin des années 60 et j'y ai toujours vécu. Beaucoup de mauvais procès dans cet article, selon moi.

Je ne vais pas défendre Anne Hidalgo, que je considère comme un maire épouvantable sur les points qui relèvent de sa compétence (dette non maîtrisée, administration mal gérée, voirie dégradée, hygiène... J'en passe.).

Ceci dit, il faut aussi reconnaître que la circulation à Paris a toujours été compliquée (le site de l'INA regorge de sujets éclairants sur les embouteillages parisiens dans les années 50 ou 60) et si le stationnement était un peu plus facile, c'est parce qu'on se garait partout, y compris sur les trottoirs. Quand à la moto /scooter que je pratique depuis les années 80, elle s'est massivement développée dans les années 2000, au point de devenir une nuisance objective. C'était une pratique marginale dans les années 80 et rouler dans les voies de bus ou se garer sur les trottoirs ne dérangeait personne. Ce n'est plus vrai maintenant que le nombre des scooters a explosé.

Paris est une ville très dense, beaucoup plus que les autres grandes villes françaises ou que nombre de capitales. Elle ne tient plus dans son périphérique. Dans des villes de densité comparables (Manhattan, Tokyo...) la place de la voiture individuelle est tout autant restreinte, sinon plus.

Sur le vélo, cycliste régulier, je suis désolé de dire que les pistes cyclables sont souvent au bord de la saturation, quelque soit le temps...

D'accord par contre pour déplorer la dégradation de l'offre de transports en commun (qui dépendent de la région), alors qu'ils sont de plus en plus sollicités.

Assez d'accord, égaement, pour déplorer l'explosion des prix de l'immobilier (même si, propriétaire, j'en bénéficie) et le développement de AirBnB. La mairie a l'air de vouloir s'attaquer au deuxième problème. Je ne vois pas trop ce qu'elle peut faire pour le premier. L'offre ne satisfera jamais la demande dans ce qui est une des villes les plus prestigieuse au monde.

De 1977 à 2018, les 14 « plans banlieues » successifs ont couté plus de 90 milliards d'euros (dont 16,257 milliards rien que pour le plan Borloo sur la période 2005-2009).

Sans compter les plans de type Programme National pour la Rénovation Urbaine (PNRU) / Nouveau Programme National de Renouvellement Urbain (NPNRU) qui ont couté, grosso modo, 50 milliards chacun (état, collectivités, bailleurs sociaux, ...).

C'est sûr, on en crame du pognon pour réhabiliter des quartiers pourris ... avec le résultat qu'on connait.

Les dernières émeutes de cet été (Nahel) : 2 500 bâtiments dégradés (dont 168 écoles et 105 mairies), 12 000 véhicules incendiés, 24 000 feux sur voie publique.

Faire payer le parking des motos est inadmissible. Car bientôt les vélos devront payer. Et il y a eu un article sur ce site, suivant la maire dans ses déplacements, elle utilise tout le temps la voiture, une belle hypocrisie. Et bientôt l’interfile à moto sur le périf va disparaître, car la vitesse sera inférieure à celle légale (70km/h). Être anti 2 roues, c’est faire du socialisme à l’envers, car cela pollue moins et beaucoup moins encombrant et cher que l’usage de la voiture.

À Londres tu peux circuler partout en voiture avec une plaque étrangère, sans recevoir d’amende.

Et tout cela, vient de la royauté, les rois voulaient tout centrer sur Paris pour une histoire de prestige et de pouvoir.

En décentralisant, tout est beaucoup plus adapté et développé, économie locale, loi locale. Un peu comme les USA où la Suisse avec des pouvoirs et des lois selon les états, cantons. Et des impôts spécifiques locaux, investis localement.

En tout cas, vu de l’étranger Paris a très mauvaise réputation, sécurité, rats, punaises de lit. Ma famille à l’étranger m’a transmis un article sur les marchands de crêpes conservant la pâte dans les égouts. La maire y a très mauvaise réputation, n’allant pas aux réunions sur l'organisation des transports en vu des JO.

https://www.leparisien.fr/amp/paris-75/paris-au-champ-de-mars-la-pate-a-crepes-vendue-a-la-sauvette-est-stockee-dans-des-bouches-degout-08-10-2023-IHE2663DQNHSLMFPGBJFSAYIPY.php

Les 2 roues électrique ne payent pas (encore) le parking et la voie de covoiturage va faciliter l'interfile si elle reste peu fréquenté.

La solution est simple mais coûteuse. Elon Musk en a parlé, tout faire passer sous terre dans des routes souterraines. Moins de pollution en surface, moins de circulation. Certaines villes ont un réseau souterrain d’autoroutes. Il y a eu plusieurs projets pour Paris.

C’est grâce à toi que Marine va gagner. En prenant les électeurs du RN pour des idiots, cela les renforce dans leurs convictions. C’est pour cela que Trump a été choisi, son électorat et lui pris pour des crétins et mépriséspar les médias . Un seul démocrate avait prédit l’élection de Trump en le prenant au sérieux, Michael Moore.

Pour le Japon, tu peux avoir une voiture que si tu as une place de parking. À Tokyo comme à NY, il y a des sortes d’ascenseurs à voitures.

Euh… Faut peut-être voir aussi le prix des logements vides. La plupart des logements de luxe inaccessibles au commun des mortels.

46 années de non-délocalisation et d'absence d'aménagement du territoire, au moins...

En réalité, existe-t-il un pays de taille convenable qui soit aussi centralisé que la France ? Un seul autre exemple me vient : l'Angleterre. Une autre royauté...

Et le Japon avec Tokyo et un empereur

+1 !

Tout est dit et tu m'as devancé. Mais quel parti propose pareille politique ? Aucun ! Centralisation politico-médiatico-financière oblige.

Qu'on commence à décentraliser les ministères et les agences d'Etat ! Ça ferait grand bien à certains hauts-fonctionnaires technocrates de sortir de leur vision parisiano-centrée et de vivre le pays autrement que pendant leurs congés.

C'est vrai que le grand Tokyo n'a rien à envier à l'IDF.

Des aires urbaines de 500 000 à 1 M d'habitants permettent de vivre très bien. Au-delà, l'enfer concentrationnaire commence.

Au niveau du système de santé, hyper développé à Paris. En campagne, la catastrophe. Au niveau des trains, les grandes lignes beaucoup développés que les lignes locales et régionales.

N'importe quoi ! Paris ne posait aucun problème aux familles il y a encore 30/40 ans. La décrue vient essentiellement de la hausse de l'immo combinée à une politique pro-tourisme et divertissement, anti-bagnole et par conséquent naturellement anti-familles.

En Allemagne également.

Vive le fédéralisme !

On est dirigée par des incompétent en politique

Bienvenue au boulanger réparateur de vélo et dealers en politique...fini le temps des grandes écoles en politique

C'est paradoxale, c'est à cause des livraisons à domicile qu'il y a autant de bouchons.

Faudrait peut-être interdire les livraisons à domicile, où les régenter dans un créneau horaire.

C'est vrai qu'en 30-40 ans rien n'a changé, quoi...

Me contredire en se basant sue les années 80, je vais prendre ça comme une confirmation de mon propos.

Si Marine gagne un jour, c'est grâce aux gens qui voteront pour elle, tout simplement. C'est binaire.

Si je prends Axel pour un imbécile, c'est parce qu'il est au-dessus de mes forces de faire autrement. Ce besoin qu'il a de s'inventer des stats et de se les produire soi-même au fur et à mesure de son argumentation est d'un comique parfait.

En plus ses chiffres sont justes : seul 34% des parisiens ont une voiture :

https://www.leparisien.fr/amp/paris-75/a-paris-seuls-34-des-menages-possedent-une-voiture-sa-place-diminue-de-plus-en-plus-fortement-23-11-2023-C5NNVOXBO5DRRCVXPDWBP7RMIA.php

En 2000 c’était 54% : (Et 30% l’utilisant pour aller travailler)

https://www.apur.org/sites/default/files/documents/publication/documents-associes/117.pdf?token=KN46tqWk#:~:text=A%20Paris%2C%2055%2C4%25,de%20deux%20voitures%20ou%20plus.

Donc actuellement sur les 34% environ 10% de parisiens l’utiliseraient pour aller travailler.

Donc c’est toi qui passe pour un imbécile, en voulant le faire passer pour un imbécile sous prétexte qu’il vote RN.

Donc, si tu veux lutter contre le RN efficacement , la première règle est de le connaître et de l’étudier. Certains leaders d’extrême droite étudient Marx à fond.

Et ne jamais sous estimer ses adversaires. L’exemple de Trump qui paraissait être un clown pour Clinton. Hollande un pingouin pour Sarkozy. Et arrêter d’associer RN à imbécile.

Te conseille vivement les films de Michael Moore. Démocrate, Il explique pourquoi les habitants du Michigan ont votés massivement pour Trump, les habitants ayant été pris pour des imbéciles lors de la visite d’Obama, lors du scandale de l’eau polluée au plomb. Le président a fait semblant de boire un verre d’eau polluée. Une partie de l’élite politique semble complètement en dehors des réalités. Marine surfe là dessus avec l’argument:

Je représente 40% des français et vous me prenez pas au sérieux…

Le réalisateur est un des seuls opposants a avoir prédit l’élection de Trump. Moi j’ai suivi l’élection sur CNN. Les présentateurs se moquaient de lui. Le jour de l’élection, il y avait déjà une carte où c’était les démocrates qui gagnaient. J’ai vu le présentateur complètement sonné lors des résultats.

Donc oui, l’élite politique française traditionnelle se croit supérieure au peuple. Donc ne te crois pas supérieur à Axel sous prétexte de son appartenance politique. Si je n’étais pas apolitique (par cheminement réfléchi) ton mépris m’aurait pu envie de voter RN, à force de voir d’autres commentaires l’insultant et le méprisant, de personnes se croyant supérieur à lui, au nom de ses convictions. Moi même, apolitique, me suis fait traiter de nazi sur ce site en défendant Axel. Notamment en disant comme lui que les étrangers étaient mal intégrés en France.

En stigmatisant et méprisant ce parti, certains politiciens vont donner des voix à Marine, à cause de leur sentiment de supériorité. Mitterand lui était un fin Renard. Il avait poussé le temps d’audience TV de JM Le Pen, le prenant au sérieux, afin de diviser la droite.

Donc dans les films de Michael Moore, on se rends compte que les politiciens sont pourris dans les deux camps. Hillary aurait triché lors de l’élection des démocrates. Sanders aurait été élu à sa place et aurait pu battre Trump.

Et pense que pour être élu, certains se donne l’apparence d’imbécile, le fils Bush par exemple. Hollande au surnom de fraise tagada, sous l’aspect d’un nounours, un politicien redoutable. Hitler s’est fait passer pour un partisan de la paix tout en s’armant.

Méfie toi du loup déguisé en agneau.

Paris à t'elle besoin de Anne Hidalgo ?

C'est une question plus pertinente

Entendus de notre "Province", de nos "Territoires", ou appelez ça comme vous voulez on s'en balec, les petits cris des pucelles parisiennes qu'on entend au loin nous amuse assez !

Ceux qui râlent sont souvent les premiers à profiter de ceux contre quoi ils râlent, et quand on leur demande pourquoi ils restent malgré tout dans leur trou à pisse de clochards et à cadavres de rats, ils nous disent que la richesse culturelle est unique, blabla !

Genre on est au Moyen-âge, et le Ménestrel du Roi reste à la Cour !

Mecs, on est en 2023, si tu veux voir un artiste t'attends gentiment qu'il passe chez toi ou dans une ville proche à moins de 100 bornes de chez toi (on y sera toujours plus vite que toi pour faire 20 bornes de RER ), ou au pire on fait le trajet one shot jusqu'à ton cloaque malodorant, juste le temps du spectacle, on mixe ça avec un dîner, un p'tit bout de musée le lendemain vite fait pour optimiser le trajet, et surtout après :

ON REPART !

Votre vie de dingue ou chaque déplacement demande la mobilisation de 3 IA pour savoir où aller, quelle moyen de transport faut utiliser, jusqu'à quelle heure il roule, avec quel abonnement, et surtout combien de jours va falloir pour faire les 15km qui nous séparent de notre destination : mouarf non merci !

Continuez à pleurer sur vos sorts, à savoir qui du cycliste, de l'automobiliste, de l'Uber Eats ou du Air Bnb... a le plus le droit d'exister, nous on rigole bien, mais rappelez-vous juste aussi que les gens cités au-dessus, ce sont chacun de vous, et que chacun crie aussi fort que les autres.

Chez cacophonique, mais quand c'est loin, ça va !

Exactement, et ce qui choque c’est que Le Parisien donne l’impression de se sentir supérieur aux autres, et de tout savoir. (Pour avoir bossé avec)

Il y a même le syndrome de Paris, des japonais choqués par la réalité , car avaient une image idéale de la ville. Vu à Tokyo un parc où les gens qui avaient loupé le dernier train pouvaient y dormir. A Londres les gens semblent beaucoup plus relax. NY les gens semblent beaucoup plus stressés qu’à Paris et la circulation pire. LAngeles tout a été développé pour la circulation automobile. Moi habite une petite ville de 200000 habitants avec un tunnel autoroutier de 4 km passant sous la ville. Vraiment l’idéal au niveau bruit, pollution. Il y a 3 funiculaires car cela monte beaucoup. Dont un funiculaire sous-terrain reliant la gare avec le bas de la ville.

Il existe aussi des solutions plus original, comme au Brésil et à NY, le télécabine urbain permettant de transporter 1000 personnes par heure.

… En utilisant la 3e dimension de l'espace urbain, le transport par câble offre un temps de trajet constant. L'absence totale d'interférences avec le reste des voies de circulation piétonnes, routières ou ferroviaires, permet des déplacements plus fluides et plus rapides...

Il y avait eu aussi un projet de vedettes rapides économiques sur la Seine, mais cela a foiré.

Je n'invente aucune stats la preuve pour celles avancées ici (les 100 milliards de rénovation urbaine), je t'ai donné un lien et ce chiffre est parfaitement connu de tous.

Non ce qui te gêne, c'est d'être en décalage avec le peuple, d'être ultra minoritaire dans l'opinion. (même si ton idéologie est au pouvoir et domine dans la sphère médiatique)

Les français ne sont pas du tout divisés équitablement en réalité. On a deux France qui s'oppose mais en réalité c'est un no match car 70%+ de la population est en parfaite adéquation et partage les mêmes aspirations (l'inverse des tiennes)

Malheureusement c'est la minorité des 30% (l'alliance des communautaristes, racialistes, racailles, islamistes et des bobo) qui est au pouvoir car la diabolisation d'un parti biaise les élections depuis des années en France.

Mais sans ça, les français font bloque et partagent de nombreux consensus sur la justice, l'immigration, sur le protection de notre économie, notre modèle social, etc...

Si le RN passe, c'est parce que la digue de la diabolisation qui repose sur pas grand chose aura cédée. Car sur le fond, le RN a gagné depuis bien longtemps déjà et chaque jour qui passe le RN engrange des électeurs (je me demande bien par exemple pour qui voteront les habitants de Crépol ayant subi un raid de racailles issus de l'immigration armés de couteau de 25cm à la prochaine élection... Mélenchon peut etre ? )

Foutez-nous la paix avec Marine et son clan RN de nazillons et racistes bien planqués derrière leurs masques.

On n'en veut pas.

Les gens intelligents guidés par autre chose que "la peur" ne votent pas pour Marine.

Donc lâchez-nous tous la grappe avec elle.

Et j'ai pas besoin d'être convaincu ou converti : mon avis est fait, je ne lis de toute façon pas les posts où je vois qu'on agite son nom ou son parti.

Idem pour Mélanchon !

Extrême de gauche ou extrême-droite, à part la cible des ratonnades je ne vois pas grandes différences dans le discours ou la crédibilité du programme.

Exactement suis d’accord avec toi, l’extrême droite et gauche se rejoignent. Même programme, protectionnisme économique, anti Europe, pro russe. Antisémite pour Mélanchon et JML.

Par contre les commentaires bonjour… Traiter quelqu’un d’imbécile, uniquement pour son appartenance politique.

Ben c’est comme ça que Trump a été élu. Des gens comme toi, ne prenant pas au sérieux un clown en apparence.

Et ton argument les traitant de nazillons et racistes.

Tu ne pourras jamais ainsi convaincre un RN de voter autre chose ou de ne pas voter Marine.

Ton argument, que c’est le même programme que Mélenchon tient plus la route.

Donc… Si tu traites un RN d’imbécile, de nazi etc… il va être raffermi dans ses convictions de majorité pas écoutée car prise de haut.

Donc soit plus crédible en arguments pour être écouté.

Par exemple, que le programme de sortir des accords européens donnera une catastrophe économique et au niveau migratoire, comme en Angleterre…

Le funiculaire à 1000/h c'est à comparer aux metro et rer avec 1000 passagers minute n'est-il pas ?

Concernant les vedettes voguéo, on compare la conso d'un bus routier à un bateaux équivalent, on a compris la moitié. On compare le temps d'amarrage/ largage des amares au temps d'arrêt d'un bus, on a compris l'autre moitié.

A Londres où une vedette rapide existe sur la Tamise, elle n'est pas incluse dans l'abonnement (pourtant cher) aux transports en public...

Relis le post d’Axel. Il ne veut pas de convaincre ou te convertir, il sait qu’il ne le pourra pas. Il parle de la dédiabolisation et de la digue qui va péter. Je pense que l’on devrait prendre plus au sérieux le RN et chercher d’autres arguments pour les convaincre d’être dans l’erreur. Autrefois, c’est clair que JML passait pour un nazillon. Mais plus Marine.

Donc SVP essayez de dialoguer de manière constructive, avec des arguments qui tiennent la route, autre que RN = nazi.

Vous l'aurez quand même.

Et vous aurez peut être le cran au dessus, si certains s'obstinent à ne pas voir la réalité.

Pour info, il n'est pas inutile de rappeler à certains la définition de la démocratie : vous avez ce mot à la bouche toutes les 5 minutes, mais uniquement quand ça vous arrange !!

En clair, pour certains, les vacances sont bientôt finies...

Ok, mais trouve assez belle la solution des télécabines, et tu as la possibilité d’admirer la vue. Par contre il y avait un projet de route sous-terraine ?

Grâce à la concentration des gens dans les villes, les campagnes restent calmes et belles. Surtout ne changez rien.

Le funiculaire uniquement une solution pour les villes à forte pente, où tu ne peux creuser un tunnel

Bon argument

Juste le plaisir de voir Macron, la mine déconfite et ne comprenant pas comment ça a pu arriver, sur le perron de l'Elysée en 2027 accueillir Marine le Pen.

Pour le reste : alea jacta est. Mais Macron n'étant pas Jules César, ce petit personnage retournera à un anonymat bien mérité.

En 09/2021, j'ai logé sur les Gds Boulevards à l'Holiday XXX après un concert donné en face au Grand Rex. Venant de Lille, j'ai commandé un G7pour le lendemain en début d'après-midi midi pour la Gare du Nord pour rentrer chez moi. J'ai discuté avec le chauffeur assez âgé (environ 65) d'origine extra européenne qui m'a dit texto : "J'ai honte de convoyer les touristes, cette ville meurt un peu plus de jour en jour, du temps de MM Chirac et Tibéri, on était fiers(sic) ..." (on fera abstraction ici des magouilles de l'HdV à leur époque, on parle de vie "quotidienne) NB : Pour le boulot, j'ai vécu entre 98 et 00 Rue de Vienne. J'y suis passé par curiosité lors de cette dernière visite. Edifiant.

Pour toi c’est aussi valable de chercher un dialogue constructif si tu veux convaincre des électeurs de Mélanchon d’être dans l’erreur. Au lieu d’écrire « racaille issue de l’immigration.. » Moi j’aurais à ta place, il y a problème d’intégration des étrangers.

Donne l’exemple en te dédiabolisant toi-même pour être crédible.

Et après? Est-ce que les présidents peuvent vraiment changer quelque chose pour le peuple ? En étant asservi par l’Europe et par nos dettes ? Inch Allah ! A la grâce de Dieu…

Oui, il donne l’impression d’être imbus de lui-même et en dehors de la réalité. Pas autant que Fillon et ses costards à 10000€. Bon cela tiendrait de la royauté, le président doit « être une sorte de monarque, comme Mitterand ou VGE. Aucune femme n’a été reine en France. Cela serait une révolution. (Bonne ou mauvaise? )

Pour moi, considérais Mélanchon comme un bon politicien au niveau arguments…

Mais maintenant il s’isole de plus en plus et de plus en plus critiqué par la gauche et les écolos.

Maintenant c’est peut-être lui qui devrait faire de la dédiabolisation. Et rassembler au lieu de diviser encore plus juifs et musulmans. Pour moi, il met de l’huile sur le feu au lieu d’apaiser la situation tendue. Dans son intérêt personnel.

La fameuse théorie du masque.

Comme on a rien a dire sur le fond ou la forme, on présuppose qu'en OFF, dans la sphère officieuse, ce sont des nazis. Ridicule et pathétique.

Surtout que des nazis, premier à défendre les juifs de France, ça fait un peu tâche !

Bref, continu mon brave, c'est cette théorie (du masque) tout aussi fausse que fantasmé qui mènera le RN au pouvoir. (Merci à toi et à tous tes comparses pour l'aide précieuse que tu offres à ce camps politique, tu es un catalyseur bien utile).

Très bon titre.. surtout il ne faut pas de Mairie de Paris !! Personne ne dit que Paris n'est que la partie centrale d'une seule et grande zone urbaine, IDF ou Grand Paris, qu'importe le nom... (regarder Londres, Berlin etc etc) la ceinture (muraille ?) historique des blds extérieurs puis périphériques n'a fait que prolonger l'illusion que Paris est une ville... Donc une mairie de cette zone centrale qui prend des décisions orthogonales aux besoins des communes autour c'est un non-sens... Et personne n'a rappelé il me semble l'origine du mal: Denis Baupin.. quand sous Delanoê il y a eu discussion sur le sujet des problèmes de circulation, la proposition - difficile mais plus efficace du péage comme à Londres ou Singapore etc - a été immédiatement rejeté (quoi ?? une mairie de gauche favoriser les riches ?!) et l'affreux Baupin a proposé sa solution: réduire progressivement la voirie POUR PROVOQUER DES EMBOUTEILLAGES "et vous verrez la circulation va s'évaporer" ! Avec le résultat qui s'empire en permanence.. donc hélas oui il faut remplacer cette Mairie néfaste par un Mairie du Grand Paris qui gère les 20 arrondissements ET le communes autour de manière égalitaire.. installer un péage pour l'accès au centre ET revenir à une voirie mieux organisé pour fluidifier la circulation (en limitant son augmentation ..) Sinon j'espère que tout les Parisiens ont prévu de faire un CAP de plomberie.. électricité etc car les artisans ne vont plus y mettre les pieds ...

Non, ce n'est pas un problème d'intégration. C'est un problème d'assimilation et parler de racaille issus de l'immigration dans le cas de Crépol c'est appeler un chat un chat et l’honnêteté intellectuel et la description factuelle du réel c'est la signature de ma ligne politique.

Le déni, les euphémismes, le pas de vague, je laisse ça aux lâches. De toute façon, nous avons le meilleur allié du monde avec nous : le REEL.

Je ne veux pas convaincre les électeurs de Mélenchon. Aucun intérêt. Les islamistes, les communautaristes, les racialistes, les anti-capitalistes primaires, les antisémites, les pro-Hamas, les pro-FPLP, les bobos ne voteront jamais pour le RN mais on s'en fou ils sont minoritaires.

Le RN n'a plus besoin de convaincre, il a déjà convaincu. Le travail est fait : + de 70% des français sont globalement d'accord avec les idées portées par le RN. La seule chose qui empêche le RN de gagner c'est la diabolisation, la nazification, etc... mais celle-ci est de moins en moins efficace dans l'opinion (car ça repose sur pas grand chose : les déclarations provocatrices de JML viré du RN, le cousin de belle sœur du frère de la nièce d'un membre du RN qui serait pas fréquentables, bref, du pipi de chat et les français en sont de plus en plus conscients de ça).

En fait, le soucis c'est que cette diabolisation est à sens unique.

Qui diabolise le PS en parlant de la francisque de Mitterrand remise par Pétain ? Personne.

Qui diabolise François Hollande à cause de son père membre de l'extrême droite pro Algérie Française ? Personne.

Qui diabolise plus généralement la gauche pour sa collaboration à l'Allemagne Nazi ? Personne.

Qui diabolise LREM alors qu'un député de se bord politique à fait un salu nazi à l'assemblé ? Personne.

Qui diabolise LFI pour ses liens avérés avec le FPLP organisation terroriste, oubien les frères musulmans (organisation islamiste) ? Personne.

Qui diabolise les partis de gauche qui ont défendu pendant 20 ans (des années 60 aux années 80) la pédophilie ? Personne.

Qui diabolise le PCF qui avait des liens avérés avec le tueurs de masse Staline et qui n'a jamais fait son méa-culpa sur ce sujet ? Personne.

Bref, il est très facile de diaboliser tous les partis politiques (en cherchant des dossiers historiques), mais seul le RN a le droit à se traitement de défaveur et ça, les français s'en rendent compte aujourd'hui et ça passe de moins en moins.

C'est bien là la clé. Les gens votent avec leurs pieds, ils s'éloignent. Paris n'est plus une ville où l'on a envie d'élever ses enfants, il faut être célibataire pour accepter l'inconfort de la presque totalité des logements.

Oui parce que le problème de fonds, il n’y a pas de dialogue possible, de consensus possible de rassemblement. A droite et à gauche les partis traditionnels sont incapables de s’unir.

Sauf pour faire barrage aux 2ème tour des présidentielles.

En effet si tu fouilles un peu dans tous les partis tu trouves de belles horreurs.

Si tu regardes la Suisse, droit du sang et pas du sol. Deux fois plus d’étrangers que la France en %. Aucun problème depuis 60 ans. Pourquoi? Pour être naturalisé, il y a un enquête, une votation.les gens cherchent à être assimilés

Ben alors sois un minimum précis dans tes propos si tu ne veux pas être repris. Parce qu'il me semble que tu as déclaré : "Paris intra muros n'a jamais ete favorable aux familles". Ce qui est strictement faux.

Mais j'ai désormais un peu cerné le personnage : identifier les causes d'un phénomène, ce n'est pas trop ton truc... tu préfères simplifier "c'est naturel", "ça a toujours été comme ça", etc. Le degré 0 de l'analyse.

"Si Marine gagne un jour, c'est grâce aux gens qui voteront pour elle, tout simplement. C'est binaire."

Ah ah !

Cf mon commentaire précédent : tu es confondant de bêtise ! "Si l'eau mouille, c'est parce qu'elle est humide", "s'il fait chaud, c'est parce qu'il ne fait pas froid"...

Laisse tomber, Philippe est un digne représentant de l'extrême-centre : on connaît par cœur leur discours pseudo-moralisateur, hypocrite, fallacieux, pédant et méprisant. Eux détiennent La Sainte Raison tombée du ciel... mais ce qu'il va prochainement leur tomber sur le coin de la gueule va leur faire tout bizarre...

Maintenant qu'ils ont vidé les caisses de l'Etat pour acheter la paix sociale, on va les voir courir à poil, une main devant, une main derrière. Ça sent la déliquescence de fin de règne.

"Cachez donc ce sein que je ne saurais voir !"

Pince-toi le nez, ferme les yeux et attend que ça passe. T'auras une petite douleur dans le bas du dos, mais c'est rien. Respire à fond.

Tu demandes de développer des arguments constructifs à des gens qui ont élu un gars sans aucun programme politique, si ce n'est celui d'emmerder les Français et d'envoyer la France dans les oubliettes de l'Histoire ! (ce qu'il réussit fort bien, je dois avouer)

Macron déclarait en 2017 : "Je ferai tout pour que, dans les cinq prochaines années, ils n'aient plus aucune raison de voter pour les extrêmes"

https://www.publicsenat.fr/actualites/non-classe/macron-veut-qu-il-n-y-ait-plus-aucune-raison-de-voter-pour-les-extremes-et-rester

Comme pour tout le reste, on ne peut que constater les résultats épatants de plus de 6 ans de présidence macronienne !

Le Mozart, le Génie...

Mélenchon poursuit une funeste politique électoraliste (pro-immigration, pro-peuple créolisé de remplacement) qui conduira peut-être une partie de son camp au pouvoir (la démographie pourrait lui donner l'avantage), mais à quel prix ? Celui de l'abandon de beaucoup de valeurs d'excellence républicaine (certes déjà fortement érodées) et d'une complaisance totale envers le lumpenproletariat. Selon moi, c'est une trahison totale des idéaux de gauche humaniste des Lumières (mais on sait que Mélenchon est robespierriste, donc pas étonnant).

L'espoir idéologique à gauche vient d'un certain détachement de cette ligne moribonde et d'un retour aux sources populaires entamés par Ruffin. Mais ce n'est malheureusement pas un espoir électoral...

Pas sûr qu’il comprenne ton humour

Visiblement, il t'a échappé que quasiment tous les maires d'arrondissement sont de droite. Donc tu peux leur faire le reproche (notamment sur le manque de transports publics, ils passent leur temps à saboter tous les projets) autant qu'à Hidalgo et son prédécesseur, seuls maires "de gauche" de Paris de quasiment toute son histoire.

"ils sont minoritaires"

Les dynamiques démographiques à l'oeuvre vont pourtant donner raison électoralement parlant à la ligne Mélenchon à terme.

Je ne sais plus qui a dit : "il n'y a que 3 facteurs importants dans l'Histoire : le nombre, le nombre et le nombre".

Immigration choisie en Suisse. Pas ou peu d'irréguliers, et aucune aide sociale pour eux.

Si tu commences à confondre l'inoffensif CO² avec la pollution de l'air, on n'est pas rendus... Et tu vas nous sortir aussi la tarte à la crème (rance) du "trou de la couche d'ozone" aussi, tant que tu y es ?

Au contraire je pense que c’est sympa de parler politique sans (trop) s’insulter, et en déconnant un peu.

Pour moi, concernant Paris ce n’est la question de l’appartenance politique de la maire, mais ses compétences. Certains maires communistes ont très bien gérés de grandes villes, et d’autres FN, la catastrophe. Donc d’abord une question de compétences?

Tous les transports en commun ne sont pas bondés où alors uniquement sur la moitié de leur parcours, je pense au RER C. Je les prends suffisamment souvent pour le savoir. Cela ne se bouscule pas non plus dans le bus que je prend ensuite.