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Commentaires - Oui, la VW Golf I GTI était une sportive révolutionnaire !

Stéphane Schlesinger

Oui, la VW Golf I GTI était une sportive révolutionnaire !

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Par

Les supports de triangle on tendance a se fissurer comme il y a pas de berceau..il faut déposé la mécanique et refaire un marbre avec des nouvelles tôle plus épaisse

Par

En réponse à matrix71

Les supports de triangle on tendance a se fissurer comme il y a pas de berceau..il faut déposé la mécanique et refaire un marbre avec des nouvelles tôle plus épaisse

   

Il suffisait de mettre une barre de renfort entre les deux supports et d'une part ça ne cassait mais aussi et surtout le comportement de la voiture était méconnaissable.

Je bossais chez VW à cette époque là.:redface:

Par

En réponse à meca32

Il suffisait de mettre une barre de renfort entre les deux supports et d'une part ça ne cassait mais aussi et surtout le comportement de la voiture était méconnaissable.

Je bossais chez VW à cette époque là.:redface:

   

ça ne cassait plus.

Par

Un super petit 1600 …. 110 cv pour 800 kg (un poids qui fait rêver !) …. De bons souvenirs….!

La version 2, plus bourgeoise, a équipé la police belge….

Par

C'était aussi une des premières voiture a utilisé des roues galettes

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Par

En réponse à matrix71

C'était aussi une des premières voiture a utilisé des roues galettes

   

En roue de secours

Par

En réponse à matrix71

Les supports de triangle on tendance a se fissurer comme il y a pas de berceau..il faut déposé la mécanique et refaire un marbre avec des nouvelles tôle plus épaisse

   

Possible, mais j'ai fait 319000km à son bord avec des Koni Sport et le rabaissement qui va avec sans jamais rencontrer ce problème: GTI 1.6 de 1982. Mon beau-frère avec la 1.8 non plus.

Et pourtant, qu'est-ce qu'on a bombardé.

Par

Des souvenirs d'enfance pour moi, en passager arrière, dans celle d'un cousin de mon père qu'il venait d'acheter neuve et est venu nous emmener faire un tour. Comme tout gamin, impressionné par le compteur gradué à 220 de mémoire:biggrin:.

J'avais aussi remarqué que c'était un bon tape-cul par rapport à la merco de papa.:lol:

Par

Elle a lancé toute une génération de bombinnettes sportives à des prix populaires. Pratiquement toutes les marques généralistes avaient quelque chose au catalogue. Des temps lointains.

Ne pas oublier que les modèles ont 40-50 ans.

Bonne chance pour trouver une GTI I dans son jus, bichonnée et à des prix corrects maintenant. C’est devenu l’inflation avec le signe GTI quelque soit la marque.

Par

En 79 il existait la Lotus Sunbeam 150ch 16s boîte ZF et propulsion un niveau au-dessus de la Golf de la même epoque

Par

En réponse à ricolapin

En 79 il existait la Lotus Sunbeam 150ch 16s boîte ZF et propulsion un niveau au-dessus de la Golf de la même epoque

   

La diffusion était confidentielle en France et c'était plutôt une voiture assez radicale et moins polyvalente. Je trouve qu'elles ne jouaient pas dans la même catégorie.

Par

Ce serait bien mr Schlesinger de nous concocter un petit comparatif VW Golf GTI, 205 GTI ou 104 ZS2, R5 Alpine, comme d'antan . Les commentaires et positions seront bien tranchées certainement ! On pourrait y rajouter Ford Escort 2000, Fiât Ritmo 125, Alfa Roméo Alfasud Ti, etc...

Sinon, oui, la Golf a révolutionné le marché des petites sportives et les versions normales étaient parfois affligeantes en matière d'équipements et de performances.

Par

En réponse à SaxoVTS99

Ce serait bien mr Schlesinger de nous concocter un petit comparatif VW Golf GTI, 205 GTI ou 104 ZS2, R5 Alpine, comme d'antan . Les commentaires et positions seront bien tranchées certainement ! On pourrait y rajouter Ford Escort 2000, Fiât Ritmo 125, Alfa Roméo Alfasud Ti, etc...

Sinon, oui, la Golf a révolutionné le marché des petites sportives et les versions normales étaient parfois affligeantes en matière d'équipements et de performances.

   

Pour avoir bien connue cette époque je peux t'assurer que ni la 5 alpine, ni la 104 zs, ni l'alfa sud ne faisaient le poids face à une gti, les ford 2000 ou ritmo abarth possible, je ne sais pas.

Par

En réponse à meca32

Pour avoir bien connue cette époque je peux t'assurer que ni la 5 alpine, ni la 104 zs, ni l'alfa sud ne faisaient le poids face à une gti, les ford 2000 ou ritmo abarth possible, je ne sais pas.

   

La force de la Golf Gti a toujours été son homogénéité….

Cela s’est confirmé, génération après génération…..

Par

En réponse à 992Phil

La force de la Golf Gti a toujours été son homogénéité….

Cela s’est confirmé, génération après génération…..

   

Avec la R5 turbo capricieuse en fiabilité et la 104 zr avec des carburateurs a régler tout les 15 jours

Par

J'ai bien du mal à comprendre pourquoi les premières sont les plus chères. La rareté, OK, mais si elle est moins réussie...

A choisir, je préfère amplement l'une des dernières, avec les gros feux / gros pare-choc, BV5 et le 1.8i !

Par

Evidemment seule la GTI est restée dans les mémoires, mais la Golf a été aussi une des premières compacte en diesel, il a même existé une version à boite automatique (3 rapports) proposition assez unique sur le marché en 1978.

Par

la g60 , c'était une dinguerie.

encore mieux dans la corrado!

Par

La Citroën CX GTI était pas mal aussi dans son genre . Très bonne routière .

Par

Le 1600 restait fragile mais elle a eu le mérite d'être une des premières sportives traction avant

Sans oublier les Ritmo, Visa, Maestro MG et consorts

Une Sunbeam Lotus était d'un autre niveau

Par

En réponse à matrix71

Avec la R5 turbo capricieuse en fiabilité et la 104 zr avec des carburateurs a régler tout les 15 jours

   

D'abord, ce n'est pas la R5 turbo la concurrente de la Golf , mais la R5 alpine turbo.

Ensuite en fiabilité NO PROBLEM sauf si un incompétent met les pattes sous le capot.

Pour info avec un ami nous avons gagné une course de voiture de série avec une R5 alpine turbo en oubliant des Alfa GTV 6, les golf GTI étaient loin au classement.

Par

En réponse à 992Phil

La force de la Golf Gti a toujours été son homogénéité….

Cela s’est confirmé, génération après génération…..

   

Pour moi elle avait aussi un autre avantage sur ses concurrentes, c'est le fait que sa boite de vitesse tirait plus court, et l'Oettinger encore plus court d'ailleurs alors que les françaises avaient de boites aux rapports trop longs pour des sportives, ceci dit la golf était effectivement très homogène et une fois la modif très simple dont je parlais plus haut réalisée cette voiture était extrêmement agréable au quotidien.

Par

En réponse à integralhf

Le 1600 restait fragile mais elle a eu le mérite d'être une des premières sportives traction avant

Sans oublier les Ritmo, Visa, Maestro MG et consorts

Une Sunbeam Lotus était d'un autre niveau

   

La golf 1600 fragile ?????? :beuh::beuh: son moteur était increvable, je bossais dans une concession VW on n'y touchait jamais, une courroie de distri de temps en temps lorsqu'on y pensait et c'était tout.

Par

En réponse à meca32

Pour avoir bien connue cette époque je peux t'assurer que ni la 5 alpine, ni la 104 zs, ni l'alfa sud ne faisaient le poids face à une gti, les ford 2000 ou ritmo abarth possible, je ne sais pas.

   

Si la Golf a dominé le marché des petites sportives, il n'en reste pas moins qu'elle avait des concurrentes plus ou moins réussies ou attachantes . C'est pour cela que je proposais un essai comparatif et encore faut-il trouver les autos ! Pour ma part, j'aimais beaucoup la Kadett GTE mais qui était moins pratique et plus exclusive dans son usage .

Par

En réponse à JF2

Evidemment seule la GTI est restée dans les mémoires, mais la Golf a été aussi une des premières compacte en diesel, il a même existé une version à boite automatique (3 rapports) proposition assez unique sur le marché en 1978.

   

Également une des premières si ce n'est la première compacte turbo diesel (gtd de 70ch).

Par

En réponse à meca32

Pour avoir bien connue cette époque je peux t'assurer que ni la 5 alpine, ni la 104 zs, ni l'alfa sud ne faisaient le poids face à une gti, les ford 2000 ou ritmo abarth possible, je ne sais pas.

   

il faut relativiser. J'ai eu une ZS 72 cv certes out / ma GTI 110 cv. Je suis passé sur une ZS2 Arvor (105 cv avec le double weber double corps de 40mm) + ligne Devil . Hormis la conso excessive et caprices de carburation sur la ZS, je puis t'assurer qu'elle était aussi véloce que ma GTI et me procurait davantage de plaisir que la GTI dans les enfilades et tenait grave le pavé.

Bref ces bombinettes procuraient toutes un vrai plaisir à leur volant. Pour moi la meilleure a été la (fragile) Sunbeam lotus 150 cv (qu'un ami me prêtait de temps à autre), encore un sacré cran au dessus des 2 autres.

Par

En réponse à lebucheron

Également une des premières si ce n'est la première compacte turbo diesel (gtd de 70ch).

   

Oui avec un réseau qui ne comprenait rien au diesel, j'ai pu m'en rendre compte parce que je sortais de chez Peugeot et que le chef d'atelier de la concession VW m'a demandé de lui montrer les rudiments pour l'entretien des diesels.

Ceci dit ces moteurs étaient quand même d'excellents diesels pour l'époque, du moins lorsqu'ils étaient équipés de pompes Bosch, mais VW a aussi essayé quelques pompes Lucas, là, c'était pas du tout au point. :biggrin:

Par

En réponse à meca32

Oui avec un réseau qui ne comprenait rien au diesel, j'ai pu m'en rendre compte parce que je sortais de chez Peugeot et que le chef d'atelier de la concession VW m'a demandé de lui montrer les rudiments pour l'entretien des diesels.

Ceci dit ces moteurs étaient quand même d'excellents diesels pour l'époque, du moins lorsqu'ils étaient équipés de pompes Bosch, mais VW a aussi essayé quelques pompes Lucas, là, c'était pas du tout au point. :biggrin:

   

Certains on même monté des tdi avec des grosses pompe mécanique

Par

je connais un collectionneur, qui est dans une famille qui a les moyens de conserver une partie des véhicules familiaux qui vient de vendre la golf GTI offerte par ses parents pour son entrée fac de médecine. Il m'a parlé de 75 000€. C'est un négociant du nord qui l'a vendue. évidemment historique clair, grosse révision complète avant la vente, et 110 000 km. il recherche maintenant une Alpine récente, histoire de compléter l'A110 originale qu'il possède et qu'il a mis plus de 20 ans à reconstruire (il avait acheté une épave).

Bienheureux sont les bourgeois collectionneurs :chut:

Par

En réponse à -Nicolas-

J'ai bien du mal à comprendre pourquoi les premières sont les plus chères. La rareté, OK, mais si elle est moins réussie...

A choisir, je préfère amplement l'une des dernières, avec les gros feux / gros pare-choc, BV5 et le 1.8i !

   

Parce qu'il ne doit plus en rester beaucoup en état "concours".

Par

En réponse à manu.lille

Parce qu'il ne doit plus en rester beaucoup en état "concours".

   

Même en 2000 elle coûté un petit billet... c'était autour des 50 000 France, alors que les phases 2 les prix commençait a 20000frs

Par

En réponse à lebucheron

Également une des premières si ce n'est la première compacte turbo diesel (gtd de 70ch).

   

Et ne pas oublier la version Cabriolet !

Aussi disponible avec le moteur GTI 1,8 l. dégonflé.

Par

En réponse à matrix71

Certains on même monté des tdi avec des grosses pompe mécanique

   

Oui mais ça c'était plus tard et c'était fait par des bricoleurs, le montage dont je parle moi qui a équipé une petite partie de la production de golf diesel c'était VW qui l'avait fait mais ça marchait mal, je crois même qu'il ya eu des cas de remplacement par des pompes Bosch pour régler le souci.

Par

La plus passionnante et de loin c'était quand même l'Oettinger :lover: :lover:, mais elle était très chère et son entretien nécessitait des compétences plutôt rares dans le réseau VW, que ceux qui savent caler ses arbres à cames lèvent le doigt. :sol:

Par

En réponse à meca32

La plus passionnante et de loin c'était quand même l'Oettinger :lover: :lover:, mais elle était très chère et son entretien nécessitait des compétences plutôt rares dans le réseau VW, que ceux qui savent caler ses arbres à cames lèvent le doigt. :sol:

   

encore faut il avoir le diagramme !

Par

En réponse à gordini12

encore faut il avoir le diagramme !

   

Tu l'as dans la RTA de la golf gti, mais il est faux, tout comme celui fourni à l'époque par VW, mais même avec le bon diagramme il y a peu de gens capables de caler ce moteur.

Par

En réponse à meca32

Pour moi elle avait aussi un autre avantage sur ses concurrentes, c'est le fait que sa boite de vitesse tirait plus court, et l'Oettinger encore plus court d'ailleurs alors que les françaises avaient de boites aux rapports trop longs pour des sportives, ceci dit la golf était effectivement très homogène et une fois la modif très simple dont je parlais plus haut réalisée cette voiture était extrêmement agréable au quotidien.

   

Je me souviens que tu avais une Golf GTI grise (I ou II, je ne sais plus, c'était vers 1998/2000) devant ton garage, et que tu allais chercher des pièces à Auch avec. Tu avais dit qu'une Mercedes 220 Cdi (un bel engin pour l'époque) n'avait pas pu te suivre. :biggrin:

Par

En réponse à xsaratoustra

Je me souviens que tu avais une Golf GTI grise (I ou II, je ne sais plus, c'était vers 1998/2000) devant ton garage, et que tu allais chercher des pièces à Auch avec. Tu avais dit qu'une Mercedes 220 Cdi (un bel engin pour l'époque) n'avait pas pu te suivre. :biggrin:

   

Semer un diesel ce n'était pas très difficile avec une gti, surtout que la route ne permettait pas de très grandes vitesses, il y en de bien plus puissantes qui ont essayé de me suivre quand j'avais la golf 4 roues motrices que j'avais montée avec un 1800 cm3 Oettinger, mais c'était sur circuit . :redface:

Par

En réponse à meca32

Tu l'as dans la RTA de la golf gti, mais il est faux, tout comme celui fourni à l'époque par VW, mais même avec le bon diagramme il y a peu de gens capables de caler ce moteur.

   

Pour avoir caler des tas de moteur au "diagramme" et bien fait, il est TRÈS rare de pouvoir respecter le diagramme. De plus les constructeurs ne donnent pas toujours le diagramme avec les jeux correspondants. Souvent si ton AOA est bon , ton RFA n'est pas celui du constructeur.

Il y a les jeux de fonctionnement et les diagrammes théoriques à X mm de levée, et il y en a autant que de constructeurs.

Par

En réponse à manu.lille

Parce qu'il ne doit plus en rester beaucoup en état "concours".

   

Oui, mais autant sauvegarder les meilleurs versions :bien:

Par

La première voiture que j'ai achetée d'occasion, une 78 petits pare-chocs et 4 vitesses et je me suis bien sûr éclaté sur les routes des alpes Suisse.

J'ai aussi eu une 82 5 vitesses, une belle époque.

Par

En réponse à gordini12

Pour avoir caler des tas de moteur au "diagramme" et bien fait, il est TRÈS rare de pouvoir respecter le diagramme. De plus les constructeurs ne donnent pas toujours le diagramme avec les jeux correspondants. Souvent si ton AOA est bon , ton RFA n'est pas celui du constructeur.

Il y a les jeux de fonctionnement et les diagrammes théoriques à X mm de levée, et il y en a autant que de constructeurs.

   

Nan mais là, c'est vraiment très particulier, déjà tu cales le cylindre 1 mais tes comparateurs, oui, il faut trois comparateurs, sont sur le cylindre 4, et ce n'est rien, je ne doute pas que tu y arriverais, j'y suis bien arrivé, mais tu vas te gratter la tête un moment, crois moi.

Dans la concession où je bossais je venais d'arriver lorsqu'ils ont eu une Oettinger avec des AàC à remplacer, personne n'a pu la caler, le patron possédait plusieurs concessions dans la moitié sud de la France, aucune n'a accepté de recaler la voiture, le client pestait comme pas possible, elle coutait quand même sacrément cher cette bagnole et il était en rade à cause de gens qui étaient incapables de caler sa distribution.

Par

En réponse à meca32

Semer un diesel ce n'était pas très difficile avec une gti, surtout que la route ne permettait pas de très grandes vitesses, il y en de bien plus puissantes qui ont essayé de me suivre quand j'avais la golf 4 roues motrices que j'avais montée avec un 1800 cm3 Oettinger, mais c'était sur circuit . :redface:

   

Sont drôles ces gus qui ont cramé du carburant comme jamais et qui ordonnent maintenant aux autres de rouler à vélo ! :fresh:

Ce sont mes donneurs de leçons préférés. :areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Sont drôles ces gus qui ont cramé du carburant comme jamais et qui ordonnent maintenant aux autres de rouler à vélo ! :fresh:

Ce sont mes donneurs de leçons préférés. :areuh:

   

Je ne comprends pas d’où sort (le contenu) votre commentaire ?…. Qui visez vous ??

Par

Elle était la meilleure de sa catégorie à l’époque, mais je ne vois pas en quoi elle révolutionquoi que ce soit.

Les voiture populaire sportive et utilisable au quotidien ca existait bien avant.

La carosserie hatchback existait aussi avant elle.

Et je ne lui connait aucune technologie nouvelle.

Alors oui elle améliore ce qui se faisait avant, mais c’est le cas de toutes les voitures. Et elle introduit des éléments issus de categories supérieures, mais là aussi c’est l’ordre des choses depuis belle lurette.

Une chouette bagnogne qui merite son succès, mais pas une revolution, comme en atteste toute la concurence autour.

Par

En réponse à 992Phil

Je ne comprends pas d’où sort (le contenu) votre commentaire ?…. Qui visez vous ??

   

C'est moi qu'il vise, comme si j'avais une seule fois donné l'ordre à qui que ce soit d'arrêter de cramer du pétrole. :pfff:

Par

Quand on réfléchi, la Golf avait un véritable boulevard à sa sortie.

- concurrence française médiocre/archaïque (R14...)

- concurrence Italienne de qualité misérable ou périmée techniquement

- Ne parlons meme pas des produits anglais

- reste les concurrentes de chez Opel ou Ford mais la aussi avec un gros retard technique sur les blocs ou liaisons au sol

- japonaises à importation limitée et aux moteurs de faible rendement

C'est elle qui a déclenchée un sursaut de sérieux de l'offre et de la qualité dans le segment et un passage à la traction pour les derniers recalcitrants en plus du mouvement GTI.

Une révolution donc, après une grosse rupture technique initiée chez les citadines avec la 127 ou Renault 5 quelques années avant donnant naissance aux citadines modernes.

Par

... le boulevard, elle l'a emprunté, et à plein badin !

On se souviendra qu'à son lancement, VW était dans le creux de la vague, avec une Cox qu'ils avaient tenu à bout de bras bien trop longtemps, des dérivés plus habitables dépassés dès leur lancement (411 and co.), une K70, première traction de la marque au style daté.

Alors oui, la Golf qui au fil des générations a le plus souvent été l'auto la plus vendue en Europe, a bien été la rampe de lancement qui leur a permis de devenir un des constructeurs dominants de la fin du XX ème siècle.

Pas si facile de le rester.

Par

En réponse à roc et gravillon

... le boulevard, elle l'a emprunté, et à plein badin !

On se souviendra qu'à son lancement, VW était dans le creux de la vague, avec une Cox qu'ils avaient tenu à bout de bras bien trop longtemps, des dérivés plus habitables dépassés dès leur lancement (411 and co.), une K70, première traction de la marque au style daté.

Alors oui, la Golf qui au fil des générations a le plus souvent été l'auto la plus vendue en Europe, a bien été la rampe de lancement qui leur a permis de devenir un des constructeurs dominants de la fin du XX ème siècle.

Pas si facile de le rester.

   

VW a surtout récupéré les ingénieurs et études d'Auto Union et NSU.

Par

En réponse à gordini12

VW a surtout récupéré les ingénieurs et études d'Auto Union et NSU.

   

Ben oui, sinon ils s'obstinaient sur leur putain de flat four de merde avec les 411 et 412 jusqu'à doter cette antiquité d'une injection électronique. :ptèdr:

Par

LA GTI mondiale c'est elle , une sacrée bagnole.

Par

En réponse à meca32

C'est moi qu'il vise, comme si j'avais une seule fois donné l'ordre à qui que ce soit d'arrêter de cramer du pétrole. :pfff:

   

La prochaine fois que tu nous feras un petit discours catastrophiste et diras "l'avenir c'est de se déplacer à vélo", je te ferai donc la remarque. :langue:

Par

En réponse à zzeelec

La prochaine fois que tu nous feras un petit discours catastrophiste et diras "l'avenir c'est de se déplacer à vélo", je te ferai donc la remarque. :langue:

   

Tu lis mal, ou tu fais semblant de lire mal.

J'ai dit à plusieurs reprises que c'est une crise majeure qui entrainerait une baisse drastique du niveau de vie et que cela se traduirait en particulier par une baisse tout aussi drastique de l'usage de la bagnole, d'où mon "la bagnole c'est fini".

J'ai même précisé qu'à mon avis un choix de société a déjà été fait par nos élite pour que l'immense majorité de la population voit son niveau de vie baisser afin qu'une poignée de pourris puissent continuer à polluer et à consommer comme des gorets et j'ai ajouté aussi que ceux qui seraient mis en place pour faire appliquer cette politique ce sont les gens pour qui tu votes et c'est d'ores et déjà bien avancé.

Là ou vous vous plantez c'est de croire que vous allez continuer à rouler en bagnole de luxe, si l'industrie automobile se plante faute d'acheteur, et c'est ce que vous êtes en train de dire à longueur de forum, elle se plantera aussi pour la fabrication de voitures de luxe, par conséquent , oui, je maintiens que la bagnole c'est fini mais ce n'est pas de ma responsabilité mais de celle de ceux qui soutiennent notre système économique débile et injuste mais moi je n'en fais pas partie.

Par

En réponse à meca32

Tu lis mal, ou tu fais semblant de lire mal.

J'ai dit à plusieurs reprises que c'est une crise majeure qui entrainerait une baisse drastique du niveau de vie et que cela se traduirait en particulier par une baisse tout aussi drastique de l'usage de la bagnole, d'où mon "la bagnole c'est fini".

J'ai même précisé qu'à mon avis un choix de société a déjà été fait par nos élite pour que l'immense majorité de la population voit son niveau de vie baisser afin qu'une poignée de pourris puissent continuer à polluer et à consommer comme des gorets et j'ai ajouté aussi que ceux qui seraient mis en place pour faire appliquer cette politique ce sont les gens pour qui tu votes et c'est d'ores et déjà bien avancé.

Là ou vous vous plantez c'est de croire que vous allez continuer à rouler en bagnole de luxe, si l'industrie automobile se plante faute d'acheteur, et c'est ce que vous êtes en train de dire à longueur de forum, elle se plantera aussi pour la fabrication de voitures de luxe, par conséquent , oui, je maintiens que la bagnole c'est fini mais ce n'est pas de ma responsabilité mais de celle de ceux qui soutiennent notre système économique débile et injuste mais moi je n'en fais pas partie.

   

"c'est une crise majeure qui entrainerait une baisse drastique du niveau de vie"

Tu parles de quoi exactement ? Quelle crise ? S'il y en a une que je vois venir, c'est la crise démographique dans les pays occidentaux et asiatiques (baisse des naissances et hausse du vieillissement, entraînant un retournement de la pyramide des âges), là oui ça peut véritablement bouleverser l'économie.

"un choix de société a déjà été fait par nos élite pour que l'immense majorité de la population voit son niveau de vie baisser afin qu'une poignée de pourris puissent continuer à polluer et à consommer comme des gorets"

Ce n'est pas un choix de société, mais simplement la bonne vieille lutte des classes, avec un retour assez marqué d'une néo-aristocratie hors sol qui vomit les "gueux" et cherche à les soumettre.

"ce sont les gens pour qui tu votes"

Tu dois te tromper de personne là...

"croire que vous allez continuer à rouler en bagnole de luxe"

Encore erreur sur la personne...

"ceux qui soutiennent notre système économique débile et injuste mais moi je n'en fais pas partie"

Moi non plus. :bah:

Par

En réponse à meca32

Tu lis mal, ou tu fais semblant de lire mal.

J'ai dit à plusieurs reprises que c'est une crise majeure qui entrainerait une baisse drastique du niveau de vie et que cela se traduirait en particulier par une baisse tout aussi drastique de l'usage de la bagnole, d'où mon "la bagnole c'est fini".

J'ai même précisé qu'à mon avis un choix de société a déjà été fait par nos élite pour que l'immense majorité de la population voit son niveau de vie baisser afin qu'une poignée de pourris puissent continuer à polluer et à consommer comme des gorets et j'ai ajouté aussi que ceux qui seraient mis en place pour faire appliquer cette politique ce sont les gens pour qui tu votes et c'est d'ores et déjà bien avancé.

Là ou vous vous plantez c'est de croire que vous allez continuer à rouler en bagnole de luxe, si l'industrie automobile se plante faute d'acheteur, et c'est ce que vous êtes en train de dire à longueur de forum, elle se plantera aussi pour la fabrication de voitures de luxe, par conséquent , oui, je maintiens que la bagnole c'est fini mais ce n'est pas de ma responsabilité mais de celle de ceux qui soutiennent notre système économique débile et injuste mais moi je n'en fais pas partie.

   

Les certitudes sur l'avenir, que ce soit le climat ou l'économie et bien d'autres sujet, il n'y en a pas . Il suffit de repasser la bande pour le COVID pour comprendre qu'en fait on ne maitrise pas grand chose. Trump vient de prendre des décisions et de revenir en arrière car le résultat n'était pas celui prévu. Donc les certitudes sur l'avenir....bof

 

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