tout pollue en fait chercher pas
Commentaires - Microplastiques : le pneu, ce pollueur invisible et souvent oublié
Microplastiques : le pneu, ce pollueur invisible et souvent oublié
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Par Lycanthr0pe
On ne va pas tarder de revenir à la roue en bois cerclée de ferraille, et un ou deux bourricots un collecteur de méthane bien implanté là où il faut en traction.
Les roumains qui étaient experts il n'y a pas si temps dans ce mode de déplacement avec chauffage à la palinka, vont relancer ça dans les usines Dacia.
Nouvel espoir pour Renault, les profits pourraient revenir au galop !
en roumania il y a toujours les charettes...-)
Par Axel015
C'est des vases communicants tout simplement.
C'est le serpent qui se mort la queue. Ce qui pensent que l'on peut réduire notre impact écologique en étant toujours plus nombreux, en produisant toujours plus, en misant sur la croissance infinie dans un monde fini sont simplement utopistes.
Alors oui on fait des voitures plus lourdes, avec plus de matériaux, on incite à consommer toujours plus (voir le plan de relance de Macron prochainement pour l'automobile), mais tant que rien ne sort du pot d'échappement on sauve la planète.
Au passage, l'endroit où il y a le plus de particule fine en France et de très loin, c'est le métro. Pourtant y'a pas de métro thermique que je sache !
Par §Mys787ek
oui, et des fois c'est bien compliqué quand ils sont sur les départementales avec leur outils qui dépassent de chaque cotés...
Par Marv.
C'est pour ça que ça sert à rien de se prendre la tête avec l'écologie autant laisser tomber et continuer de vivre ainsi tant qu'on le peut sans se priver.
Par §Met470ZZ
ça tourne au ridicule..
Les vaches qui flatulent aussi polluent, interdisons les vaches
Par EBill
En réponse à Axel015
C'est des vases communicants tout simplement.
C'est le serpent qui se mort la queue. Ce qui pensent que l'on peut réduire notre impact écologique en étant toujours plus nombreux, en produisant toujours plus, en misant sur la croissance infinie dans un monde fini sont simplement utopistes.
Alors oui on fait des voitures plus lourdes, avec plus de matériaux, on incite à consommer toujours plus (voir le plan de relance de Macron prochainement pour l'automobile), mais tant que rien ne sort du pot d'échappement on sauve la planète.
Au passage, l'endroit où il y a le plus de particule fine en France et de très loin, c'est le métro. Pourtant y'a pas de métro thermique que je sache !
Il ne faut pas confondre pollution et réchauffement climatique. Je pense que ça va être la course pour ne plus réchauffer notre climat. Mais les deux puent.
Par Juxee2
Et balançons notre huile de vidange et les batteries usagées dans les fossés pendant que vous y êtes... qu'est ce qu'il faut pas lire comme connerie
C'est pas parce que tout pollue, qu'il n'est pas possible de polluer moins. Faire un pneu qui s'use 20% moins vite n'a rien d'insurmontable, tout comme empêcher la prise de poids des autos...
Par damon13
Pourquoi pas des pneu en mousse comme sur les radio commandé ? En blob lol
Par roc et gravillon
En réponse à EBill
Il ne faut pas confondre pollution et réchauffement climatique. Je pense que ça va être la course pour ne plus réchauffer notre climat. Mais les deux puent.
Les deux aspects vont souvent de pair tu sais...
Par roc et gravillon
En réponse à Marv.
C'est pour ça que ça sert à rien de se prendre la tête avec l'écologie autant laisser tomber et continuer de vivre ainsi tant qu'on le peut sans se priver.
Le plus sage et le plus efficient sur le moyen terme aurait été surtout d'essayer de se priver de gamins... mais aller lutter contre les hormones, les conventions sociétales et l'égoïsme humain en général.
Ça fait vraiment trop pour un cerveau humain moyennement calibré.
Et puis de toute façon c'est trop tard...
Par Turbo95
Info qui date de 10 ans minimum , micro particules fines des pneus et plaquettes de frein qui polluent plus que la sorties des échappements , le paradoxe c'est que ça touche toutes les véhicules roulant , écolo ou pas , sans compter que les véhicules sont de plus en plus lourd , donc ...
Sinon quoi faire ? , confinement pendant 30 ans pour remettre à niveau notre planète ?
Par §Met470ZZ
En réponse à Juxee2
Et balançons notre huile de vidange et les batteries usagées dans les fossés pendant que vous y êtes... qu'est ce qu'il faut pas lire comme connerie
C'est pas parce que tout pollue, qu'il n'est pas possible de polluer moins. Faire un pneu qui s'use 20% moins vite n'a rien d'insurmontable, tout comme empêcher la prise de poids des autos...
Tiens maintenant certains veulent interdire les voitures lourdent
Tu veux le retour de la 205 à 800kg ? sans aucune notion de confort ni de sécurité ? Comme on dit mourir comme un homme
Une voiture de 1tonnes 7 ce n'est pas excessif aujourd'hui, voir même 2 tonnes pour les plus grosses
Par §Met470ZZ
En réponse à §Met470ZZ
Tiens maintenant certains veulent interdire les voitures lourdent
Tu veux le retour de la 205 à 800kg ? sans aucune notion de confort ni de sécurité ? Comme on dit mourir comme un homme
Une voiture de 1tonnes 7 ce n'est pas excessif aujourd'hui, voir même 2 tonnes pour les plus grosses
Lourdes*
Par zzeelec
C'est à l'image de la société actuelle.
Ce dont nous manquons cruellement, c'est d'un projet alternatif qui donne du sens à notre activité, améliore la qualité de vie (je n'ecris pas "niveau de vie" car la qualité ne se mesure pas qu'au portefeuille) et soit durable.
Je ne vois aucun mouvement politique relayé par les mass médias traditionnels (radio, tv, journaux) s'emparer de ces questions, alors qu'elles sont largement débattues par les citoyens conscients qui écrivent et ouvrent des livres ou des blogs, qui font et commentent des vidéos, etc...
Il ne faut pas s'étonner que la participation électorale soit en chute libre, vu le peu d'idées neuves proposées par les partis de gouvernement. On avait "la droite la plus bête du monde", maintenant on en a aussi la gauche et le centre !
Par Enzodesign
Penser que tout est mort aussi facilement.. je ne veux pas y croire..
Déjà, il serait bon de faire un malus par rapport au coefficient aérodynamique des voitures afin d'éradiquer les Suv.
Après le mieux ce serais d'alléger comme les avions, au max les voitures.. peut-être créer un malus sur le poid.. mais ça irait pas avec les batteries..
Honnêtement, si tout le monde s'y met avec pleins de petites choses on peut reduire considérablement notre pollution... je ne vais pas développer plus..
Par roc et gravillon
En réponse à Turbo95
Info qui date de 10 ans minimum , micro particules fines des pneus et plaquettes de frein qui polluent plus que la sorties des échappements , le paradoxe c'est que ça touche toutes les véhicules roulant , écolo ou pas , sans compter que les véhicules sont de plus en plus lourd , donc ...
Sinon quoi faire ? , confinement pendant 30 ans pour remettre à niveau notre planète ?
Vu la faible part des émissions polluantes constatées pendant cette longue période de confinement quasiment intégral, on a pu constater le plus aisèment du monde que ça be suffisait vraiment pas !
Par §Met470ZZ
En réponse à zzeelec
C'est à l'image de la société actuelle.
Ce dont nous manquons cruellement, c'est d'un projet alternatif qui donne du sens à notre activité, améliore la qualité de vie (je n'ecris pas "niveau de vie" car la qualité ne se mesure pas qu'au portefeuille) et soit durable.
Je ne vois aucun mouvement politique relayé par les mass médias traditionnels (radio, tv, journaux) s'emparer de ces questions, alors qu'elles sont largement débattues par les citoyens conscients qui écrivent et ouvrent des livres ou des blogs, qui font et commentent des vidéos, etc...
Il ne faut pas s'étonner que la participation électorale soit en chute libre, vu le peu d'idées neuves proposées par les partis de gouvernement. On avait "la droite la plus bête du monde", maintenant on en a aussi la gauche et le centre !
Je ne défendrai jamais les politiques, moi même je ne m'y intérèsse pas mais encore heureux qu'on écoute pas les 3 pélos des PMU pour gérer un pays !
Le but est de faire tourner l'économie car c'est ça qui nous fait vivre. Alors oui c'est beau les utopistes qui pensent que fermer les entreprises polluantes et planter des arbres va sauver la planète. Mais c'est pas comme ça que tu vas faire vivre les gens.
L'argent c'est important
Par halffinger
En réponse à Lycanthr0pe
On ne va pas tarder de revenir à la roue en bois cerclée de ferraille, et un ou deux bourricots un collecteur de méthane bien implanté là où il faut en traction.
Les roumains qui étaient experts il n'y a pas si temps dans ce mode de déplacement avec chauffage à la palinka, vont relancer ça dans les usines Dacia.
Nouvel espoir pour Renault, les profits pourraient revenir au galop !
C'est pour les bourrins alors
Par halffinger
En réponse à roc et gravillon
Le plus sage et le plus efficient sur le moyen terme aurait été surtout d'essayer de se priver de gamins... mais aller lutter contre les hormones, les conventions sociétales et l'égoïsme humain en général.
Ça fait vraiment trop pour un cerveau humain moyennement calibré.
Et puis de toute façon c'est trop tard...
On est effectivement deux fois trop nombreux sur la planète. Il faudrai un Thanos et son claquement de doigt pour sauver la planète durablement (faune et flore)
....
Une petite Grippe et tout est réglé
Par halffinger
En réponse à §Met470ZZ
Tiens maintenant certains veulent interdire les voitures lourdent
Tu veux le retour de la 205 à 800kg ? sans aucune notion de confort ni de sécurité ? Comme on dit mourir comme un homme
Une voiture de 1tonnes 7 ce n'est pas excessif aujourd'hui, voir même 2 tonnes pour les plus grosses
1700 kg, ce n'est pas excessif ????
Ma voiture la plus lourde (forester Outback 2.0D linerartonic) dépassait pas les 1700 kg. Et c'est deja un gros machin.
Je vois pas ce qu'il y a de mal à rouler avec une voiture légère.
Si il y a une donnée qu'on doit absolument travailler, c'est bien le poids.
A mon avis ; 10% de poids en moins doit représenter 10% de pollution en moins.
En comptant la consommation et l'usure gagnée. Pneus, freins,....
Par halffinger
En réponse à §Met470ZZ
Tiens maintenant certains veulent interdire les voitures lourdent
Tu veux le retour de la 205 à 800kg ? sans aucune notion de confort ni de sécurité ? Comme on dit mourir comme un homme
Une voiture de 1tonnes 7 ce n'est pas excessif aujourd'hui, voir même 2 tonnes pour les plus grosses
1700 kg, ce n'est pas excessif ????
Ma voiture la plus lourde (forester Outback 2.0D linerartonic) dépassait pas les 1700 kg. Et c'est deja un gros machin.
Je vois pas ce qu'il y a de mal à rouler avec une voiture légère.
Si il y a une donnée qu'on doit absolument travailler, c'est bien le poids.
A mon avis ; 10% de poids en moins doit représenter 10% de pollution en moins.
En comptant la consommation et l'usure gagnée. Pneus, freins,....
Par §Met470ZZ
En réponse à halffinger
On est effectivement deux fois trop nombreux sur la planète. Il faudrai un Thanos et son claquement de doigt pour sauver la planète durablement (faune et flore)
....
Une petite Grippe et tout est réglé
On est trop nombreux c'est une vérité absolue
On le voit à notre échelle de tous les jours ! Lutter, ou au moins ralentir ça serait vraiment une bonne chose.
Tu trouves ça normal, je prends un exemple t'es diplomé Bac +5 tu cherches du boulot et tu ne trouves rien parce qu'il y'a des milliers de candidats pour peu de poste, c'est un vrai problème.
De plus, tu trouves ça normal mais ça c'est encore un peu différent, qu'en France (allez disons approximativement) 30 millions de personnes financent toujours plus de Français ? hier 66 millions, aujourd'hui 67 millions, demain 70 ??
Un jour faudra faire quelques chose ici si on veut lutter contre la pollution ou je ne sais quoi. Mais c'est plus facile de mettre 20 k de malus sur une Megane 4 RS
Par halffinger
La pollution qui doit être émise par les pneumatiques et aussi les freins doit être plus élevée que la pollution émise par le pot d'échappement
D'où l'ineptie de ces voitures toujours plus grosses et lourdes avec des pneus et des freins toujours plus gros pour gagner 2/3 grammes de CO2 (qui n'est pas un polluant en plus )
Vivement le retour à des berlines légères et au cycle complet véritablement vertueuses.
Une BX pèse entre 800 et 1000 kg. Pour plus de 4,60m et entre 60 et 160 chevaux.
Les roues sont du 14 pouces
Du 15 pour la 16 soupapes.
Les disques sont riquiqui mais elle vous colle au pare-brise si on tape les freins
Maintenant pour un équivalent, il faut quoi ?
1600 kg ? Plus ?
C'est quoi ?
2x plus de poids pour une voiture qui roule à la même vitesse et avec les mêmes performances ?
C'est ahurissant.
Ne venez pas me dire que c'est la sécurité active /passive,..... Etc....
La BX est une des berline la plus confortable au monde, alors pour le soit disant poids pour un meilleur confort...
Quand a la sécurité, c'est plus la façons de concevoir les véhicules et les matériaux qui ont amélioré les choses.
Un ESP par exemple, c'est 500gr de capteurs/fils /composants électroniques.
Pas 250 kg !!!!!
Pareil pour le reste.
Comment ce fait t il que certaines citadine sortent avec moins de 900 kg aujourd'hui ?
C'est quoi la différence entre une citadine et une berline ?
Je vais repondre tout seul.....
100 kg de ferraille en plus.
Par SaxoVTS99
Le seul problème, et de taille, de l'article c'est qu'il n'y a pas de plastique dans un pneu ! Du caoutchouc, du carbone et du silicium pour 99,5 % et quelques autres additifs pour que tout cela tienne ensemble .
Mais les microparticules de pneus sont une pollution bien existante et due à leur usure . Est-ce vraiment un problème ? C'est surtout au bord des routes et lors des écoulements d'eau que la pollution se fait sentir . C'est un produit qui se dégrade très peu et lentement . Il faut généraliser un écoulement des eaux de ruissellement traitées et au bord des routes à grande circulation. C'est pratiquement le cas en France . On élimine ainsi l'essentiel de cet pollution.
Par §Met470ZZ
En réponse à halffinger
La pollution qui doit être émise par les pneumatiques et aussi les freins doit être plus élevée que la pollution émise par le pot d'échappement
D'où l'ineptie de ces voitures toujours plus grosses et lourdes avec des pneus et des freins toujours plus gros pour gagner 2/3 grammes de CO2 (qui n'est pas un polluant en plus )
Vivement le retour à des berlines légères et au cycle complet véritablement vertueuses.
Une BX pèse entre 800 et 1000 kg. Pour plus de 4,60m et entre 60 et 160 chevaux.
Les roues sont du 14 pouces
Du 15 pour la 16 soupapes.
Les disques sont riquiqui mais elle vous colle au pare-brise si on tape les freins
Maintenant pour un équivalent, il faut quoi ?
1600 kg ? Plus ?
C'est quoi ?
2x plus de poids pour une voiture qui roule à la même vitesse et avec les mêmes performances ?
C'est ahurissant.
Ne venez pas me dire que c'est la sécurité active /passive,..... Etc....
La BX est une des berline la plus confortable au monde, alors pour le soit disant poids pour un meilleur confort...
Quand a la sécurité, c'est plus la façons de concevoir les véhicules et les matériaux qui ont amélioré les choses.
Un ESP par exemple, c'est 500gr de capteurs/fils /composants électroniques.
Pas 250 kg !!!!!
Pareil pour le reste.
Comment ce fait t il que certaines citadine sortent avec moins de 900 kg aujourd'hui ?
C'est quoi la différence entre une citadine et une berline ?
Je vais repondre tout seul.....
100 kg de ferraille en plus.
Va voir mon commentaire avant.
Il faut arrêter avec le poids des voitures. On ne veut pas revenir à la trabant
Par zzeelec
En réponse à §Met470ZZ
Je ne défendrai jamais les politiques, moi même je ne m'y intérèsse pas mais encore heureux qu'on écoute pas les 3 pélos des PMU pour gérer un pays !
Le but est de faire tourner l'économie car c'est ça qui nous fait vivre. Alors oui c'est beau les utopistes qui pensent que fermer les entreprises polluantes et planter des arbres va sauver la planète. Mais c'est pas comme ça que tu vas faire vivre les gens.
L'argent c'est important
En fait l'utopie c'est un peu plus complexe que ça... c'est un principe qui donne à un collectif des objectifs lointains qui guident son action. C'est une vision du monde dans lequel une société se projette. Et je dis que c'est ce qui nous manque le plus, et ce pourquoi l'individualisme prime actuellement.
Il existe une utopie importante en Californie, dérivée du scientisme : "la science résoudra tous nos problèmes et l'humain fera corps et esprit avec la machine pour devenir immortel". C'est ce à quoi rêvent les milliardaires de la tech et leur cohorte de zélotes.
Ça sent trop le totalitarisme soft et inhumain du meilleur des mondes pour que j'adhère...
En réponse à halffinger
La pollution qui doit être émise par les pneumatiques et aussi les freins doit être plus élevée que la pollution émise par le pot d'échappement
D'où l'ineptie de ces voitures toujours plus grosses et lourdes avec des pneus et des freins toujours plus gros pour gagner 2/3 grammes de CO2 (qui n'est pas un polluant en plus )
Vivement le retour à des berlines légères et au cycle complet véritablement vertueuses.
Une BX pèse entre 800 et 1000 kg. Pour plus de 4,60m et entre 60 et 160 chevaux.
Les roues sont du 14 pouces
Du 15 pour la 16 soupapes.
Les disques sont riquiqui mais elle vous colle au pare-brise si on tape les freins
Maintenant pour un équivalent, il faut quoi ?
1600 kg ? Plus ?
C'est quoi ?
2x plus de poids pour une voiture qui roule à la même vitesse et avec les mêmes performances ?
C'est ahurissant.
Ne venez pas me dire que c'est la sécurité active /passive,..... Etc....
La BX est une des berline la plus confortable au monde, alors pour le soit disant poids pour un meilleur confort...
Quand a la sécurité, c'est plus la façons de concevoir les véhicules et les matériaux qui ont amélioré les choses.
Un ESP par exemple, c'est 500gr de capteurs/fils /composants électroniques.
Pas 250 kg !!!!!
Pareil pour le reste.
Comment ce fait t il que certaines citadine sortent avec moins de 900 kg aujourd'hui ?
C'est quoi la différence entre une citadine et une berline ?
Je vais repondre tout seul.....
100 kg de ferraille en plus.
j'ai eu la BX 16 TRS bonne bagnole _)
Par Lycanthr0pe
En réponse à §Met470ZZ
ça tourne au ridicule..
Les vaches qui flatulent aussi polluent, interdisons les vaches
Elles ruminent surtout, et des végétaux qui sont source de méthane, gaz qui est en gros 8 fois plus nocif que le CO2.
Par §Met470ZZ
En réponse à halffinger
1700 kg, ce n'est pas excessif ????
Ma voiture la plus lourde (forester Outback 2.0D linerartonic) dépassait pas les 1700 kg. Et c'est deja un gros machin.
Je vois pas ce qu'il y a de mal à rouler avec une voiture légère.
Si il y a une donnée qu'on doit absolument travailler, c'est bien le poids.
A mon avis ; 10% de poids en moins doit représenter 10% de pollution en moins.
En comptant la consommation et l'usure gagnée. Pneus, freins,....
Ces voitures sont travaillés par des ingénieurs, tu crois que si ils pouvaient les rendre plus légères ils s'en empêcheraient ? Non ils le feraient mais faut pas rêver tu vas pas mettre une cellule en carbone dans une Talisman
Ce débat est fumeux car je sais très bien le point ou vous voulez en venir... Certains ont la nostalgie des 205 et autres AX mais franchement c'est l'une des époques les plus tristes de l'automobile, c'était le minimum syndical pour aller d'un point A à B. Franchement je porte pas les voitures récentes dans mon coeur mais si y'a bien du positif avec c'est le confort avec les options et la sécurité, avant on avait rien de ça. C'est le même débat entre ceux qui disent qu'un Nokia 3310 suffit par rapport à un iPhone 11
Par mekinsy
Du coup on connait la prochaine etape après les VE:
"Le développement massif de drones."
Comme ca plus de pollution dû aux pneus.
Il faut bien faire tourner la boutique.
Bon en étant honnête les pneus sont très polluants, c'est un fait indéniable.
Par Lycanthr0pe
En réponse à §Met470ZZ
Tiens maintenant certains veulent interdire les voitures lourdent
Tu veux le retour de la 205 à 800kg ? sans aucune notion de confort ni de sécurité ? Comme on dit mourir comme un homme
Une voiture de 1tonnes 7 ce n'est pas excessif aujourd'hui, voir même 2 tonnes pour les plus grosses
1700 kg ou 2 tonnes et un tas de chevaux sous le capot pour avoir un peu de nervosité pour trimbaler 80 kg, allez même 100 kg, d'âne au volant, c'est juste complètement débile.
Alors il y a plus grave que la surpopulation, c'est justement l'irrationalité des nombrilistes et autres qui se pignolent d'être dans l'emphase qui n'ont pas intégré combien leurs pratiques sont débiles.
Qu'ils se reproduisent encore ne serait pas grave s'ils ne reproduisaient pas ces comportements ineptes.
Tu peux être jeune et maigrichon, mais tu compenses largement par tes aspirations voire possessions de ces enclumes avec un V machin pour bouffis d'orgueil le boomer à gros boule qui semble t'obséder, et qui lui se déplacerait en vélo comme en bagnole de sport légère genre Lotus...
Par §etn462vf
La solution ? La voiture volante. Quand j'étais petit, mon père me la promettait pour l'an 2000, 20 ans après toujours rien...
Par §Pti815kX
En réponse à Juxee2
Et balançons notre huile de vidange et les batteries usagées dans les fossés pendant que vous y êtes... qu'est ce qu'il faut pas lire comme connerie
C'est pas parce que tout pollue, qu'il n'est pas possible de polluer moins. Faire un pneu qui s'use 20% moins vite n'a rien d'insurmontable, tout comme empêcher la prise de poids des autos...
Tout à fait d'accord avec cet avis
Que ce soit pour les vaches ou autre chose c'est la production intensive et inconsciente des dégâts collatéraux qui doit être remise en cause.
Par Lycanthr0pe
En réponse à mekinsy
Du coup on connait la prochaine etape après les VE:
"Le développement massif de drones."
Comme ca plus de pollution dû aux pneus.
Il faut bien faire tourner la boutique.
Bon en étant honnête les pneus sont très polluants, c'est un fait indéniable.
Entre les deux, tu as les engins sur coussin d'air.
Mais pour s'arrêter efficacement ce n'est pas simple, et ça fait un bordel d'enfer !
Par halffinger
Une piste à exploiter aussi. Un truc qui m'herisse comme pas permis.
Les tocards qui viennent se vanter la gueule en farinée qu'ils parcours 60 000 km par ans (ou plus)
À 60 000 km, ça pollue 10x plus que quelqu'un qui roule que 6000 km.
Oui
10x plus.
Et toujours 2/3 gr de co2 hein
Pourquoi ne pas "taxer" les rouleurs.
Et "récompenser" ceux qui roulent moins car ils ont eut le bon sens d'habiter pas loin de leur travail, ou de travailler pas loin de leur habitation.
C'est facile à faire pourtant.
On paie au moment du contrôle technique. Par exemple : au dessus d'un kilométrage médian (20 000 km par exemple) , on paye 1€ de taxe tous les 100 km supplémentaires.
Un gus qui s'enquille 60 000 km à polluer comme un crevard payerai 40 000 km de km en trop. Soit 400€ par ans.
C'est pas cher payer je trouve
Par Lycanthr0pe
En réponse à Lycanthr0pe
Entre les deux, tu as les engins sur coussin d'air.
Mais pour s'arrêter efficacement ce n'est pas simple, et ça fait un bordel d'enfer !
Sans compter que ça décolle les poussières jusque là restées au sol
Par halffinger
En réponse à §Met470ZZ
Va voir mon commentaire avant.
Il faut arrêter avec le poids des voitures. On ne veut pas revenir à la trabant
Je parle pas de traban... Il y a un réel potentiel à travailler dans la réduction du poids des véhicules.
Une voiture moins lourde, c'est moins de consommation de carburant, moins cher à produire et moins polluant (et oui)
Des équipements plus légers et donc moins polluants et moins cher (alors ? On dit merci qui ?)
Par Lycanthr0pe
En réponse à halffinger
Une piste à exploiter aussi. Un truc qui m'herisse comme pas permis.
Les tocards qui viennent se vanter la gueule en farinée qu'ils parcours 60 000 km par ans (ou plus)
À 60 000 km, ça pollue 10x plus que quelqu'un qui roule que 6000 km.
Oui
10x plus.
Et toujours 2/3 gr de co2 hein
Pourquoi ne pas "taxer" les rouleurs.
Et "récompenser" ceux qui roulent moins car ils ont eut le bon sens d'habiter pas loin de leur travail, ou de travailler pas loin de leur habitation.
C'est facile à faire pourtant.
On paie au moment du contrôle technique. Par exemple : au dessus d'un kilométrage médian (20 000 km par exemple) , on paye 1€ de taxe tous les 100 km supplémentaires.
Un gus qui s'enquille 60 000 km à polluer comme un crevard payerai 40 000 km de km en trop. Soit 400€ par ans.
C'est pas cher payer je trouve
Sinon la bagnole qui ne roule pas et reste comme un plot à occuper un parking, il a fallu la produire quand même, soit autant de ressources etc à mettre dedans.
Pourquoi pas une taxe au ratio kilomètre parcouru / kilo à chaque contrôle technique ?
À coups de taxes on peut devenir franchement débile.
Ce qu'il faudrait, idéalement, c'est retrouver un peu de raison. Vœux pieux sans doute
Par Marv.
En réponse à roc et gravillon
Le plus sage et le plus efficient sur le moyen terme aurait été surtout d'essayer de se priver de gamins... mais aller lutter contre les hormones, les conventions sociétales et l'égoïsme humain en général.
Ça fait vraiment trop pour un cerveau humain moyennement calibré.
Et puis de toute façon c'est trop tard...
Merci ta tout dit.
Par §Met470ZZ
En réponse à halffinger
Une piste à exploiter aussi. Un truc qui m'herisse comme pas permis.
Les tocards qui viennent se vanter la gueule en farinée qu'ils parcours 60 000 km par ans (ou plus)
À 60 000 km, ça pollue 10x plus que quelqu'un qui roule que 6000 km.
Oui
10x plus.
Et toujours 2/3 gr de co2 hein
Pourquoi ne pas "taxer" les rouleurs.
Et "récompenser" ceux qui roulent moins car ils ont eut le bon sens d'habiter pas loin de leur travail, ou de travailler pas loin de leur habitation.
C'est facile à faire pourtant.
On paie au moment du contrôle technique. Par exemple : au dessus d'un kilométrage médian (20 000 km par exemple) , on paye 1€ de taxe tous les 100 km supplémentaires.
Un gus qui s'enquille 60 000 km à polluer comme un crevard payerai 40 000 km de km en trop. Soit 400€ par ans.
C'est pas cher payer je trouve
Oublie pas de voter PCF en 2022
Va falloir songer à se calmer . Alors sauver la planète c'est peut être le sens de ta vie, chacun ses choix je respecte.
Mais n'essaies pas de faire la morale aux autres, c'est même l'inverse que tu donnes envie de faire aux gens. Quand je te lis j'ai envie de me trouver un F-250 Super Duty Diesel sur le bon coin
Par §flo730jX
En réponse à halffinger
Une piste à exploiter aussi. Un truc qui m'herisse comme pas permis.
Les tocards qui viennent se vanter la gueule en farinée qu'ils parcours 60 000 km par ans (ou plus)
À 60 000 km, ça pollue 10x plus que quelqu'un qui roule que 6000 km.
Oui
10x plus.
Et toujours 2/3 gr de co2 hein
Pourquoi ne pas "taxer" les rouleurs.
Et "récompenser" ceux qui roulent moins car ils ont eut le bon sens d'habiter pas loin de leur travail, ou de travailler pas loin de leur habitation.
C'est facile à faire pourtant.
On paie au moment du contrôle technique. Par exemple : au dessus d'un kilométrage médian (20 000 km par exemple) , on paye 1€ de taxe tous les 100 km supplémentaires.
Un gus qui s'enquille 60 000 km à polluer comme un crevard payerai 40 000 km de km en trop. Soit 400€ par ans.
C'est pas cher payer je trouve
Les taxes sur le carburant sont déjà là pour ça...
Par §Met470ZZ
En réponse à Lycanthr0pe
1700 kg ou 2 tonnes et un tas de chevaux sous le capot pour avoir un peu de nervosité pour trimbaler 80 kg, allez même 100 kg, d'âne au volant, c'est juste complètement débile.
Alors il y a plus grave que la surpopulation, c'est justement l'irrationalité des nombrilistes et autres qui se pignolent d'être dans l'emphase qui n'ont pas intégré combien leurs pratiques sont débiles.
Qu'ils se reproduisent encore ne serait pas grave s'ils ne reproduisaient pas ces comportements ineptes.
Tu peux être jeune et maigrichon, mais tu compenses largement par tes aspirations voire possessions de ces enclumes avec un V machin pour bouffis d'orgueil le boomer à gros boule qui semble t'obséder, et qui lui se déplacerait en vélo comme en bagnole de sport légère genre Lotus...
Je serai hélas moi aussi un boomer un jour, cependant c'est pas si terrible suffit de bien vieillir. Ne pas être aigris et ne pas faire la leçon du "j'ai tout vu j'ai tout fait" ou le "ah quand j'étais jeune nous c'était comme ça". Le conflit générationnel on le voit tous les jours.. mais bref on s'écarte parlons voiture
J'ai aussi tendance à critiquer mon prochain (le fameux génération X qui fait des marches pour la planète). On a tous nos défauts
Par Lycanthr0pe
En réponse à §Met470ZZ
Je serai hélas moi aussi un boomer un jour, cependant c'est pas si terrible suffit de bien vieillir. Ne pas être aigris et ne pas faire la leçon du "j'ai tout vu j'ai tout fait" ou le "ah quand j'étais jeune nous c'était comme ça". Le conflit générationnel on le voit tous les jours.. mais bref on s'écarte parlons voiture
J'ai aussi tendance à critiquer mon prochain (le fameux génération X qui fait des marches pour la planète). On a tous nos défauts
C'est sûr que prendre 2 h pour faire une marche de temps en temps à agiter des petites panneaux avec des slogans de potaches pour filer le reste de la semaine à s'étourdir de dogme et de discussions de bar à jus de carotte avec ses pairs sur les réseaux sociaux, ça ne va pas changer des masses
Les gens qui vivent bien malgré tout en faisant leurs trucs dans leur coin pour leur autonomie et résilience sont à mon sens plus crédibles, en plus de se prendre en main et d'acquérir des connaissances et compétences, et des fois de les partager.
Ceux là ne font chier personne en mettant leurs actes en accord avec leurs idées, que ce soient des génération X Y ou Z.
Par §Ant435pN
En réponse à halffinger
Une piste à exploiter aussi. Un truc qui m'herisse comme pas permis.
Les tocards qui viennent se vanter la gueule en farinée qu'ils parcours 60 000 km par ans (ou plus)
À 60 000 km, ça pollue 10x plus que quelqu'un qui roule que 6000 km.
Oui
10x plus.
Et toujours 2/3 gr de co2 hein
Pourquoi ne pas "taxer" les rouleurs.
Et "récompenser" ceux qui roulent moins car ils ont eut le bon sens d'habiter pas loin de leur travail, ou de travailler pas loin de leur habitation.
C'est facile à faire pourtant.
On paie au moment du contrôle technique. Par exemple : au dessus d'un kilométrage médian (20 000 km par exemple) , on paye 1€ de taxe tous les 100 km supplémentaires.
Un gus qui s'enquille 60 000 km à polluer comme un crevard payerai 40 000 km de km en trop. Soit 400€ par ans.
C'est pas cher payer je trouve
Je roule 40,000km/an mais je covoiture toujours avec 3 personnes. Donc ça revient à 10,000km/an/tête. On fait comment ?
Par phirag
Si jamais l État français lit ça on est bon pour rouler sur les jantes.
Rigolez pas je les sens capable d interdire les pneu. Et puis comme pour air France, juste les voitures françaises devront supprimer leurs pneu. Les marques étrangères pourront les garder.
Par warlord66
En réponse à Juxee2
Et balançons notre huile de vidange et les batteries usagées dans les fossés pendant que vous y êtes... qu'est ce qu'il faut pas lire comme connerie
C'est pas parce que tout pollue, qu'il n'est pas possible de polluer moins. Faire un pneu qui s'use 20% moins vite n'a rien d'insurmontable, tout comme empêcher la prise de poids des autos...
oui et il tiens 40% moins bien la route LOL
n'oublions pas d'interdire toutes les autos sportives que le français moyen ne peut pas se payer aussi
salauds de passionnés
Par dilemblue
ET les disque de freins qui laisse des particules a chaque freinage, a quand le frein électrique chargeur de batteries généralisé ?
Par one78
En réponse à Axel015
C'est des vases communicants tout simplement.
C'est le serpent qui se mort la queue. Ce qui pensent que l'on peut réduire notre impact écologique en étant toujours plus nombreux, en produisant toujours plus, en misant sur la croissance infinie dans un monde fini sont simplement utopistes.
Alors oui on fait des voitures plus lourdes, avec plus de matériaux, on incite à consommer toujours plus (voir le plan de relance de Macron prochainement pour l'automobile), mais tant que rien ne sort du pot d'échappement on sauve la planète.
Au passage, l'endroit où il y a le plus de particule fine en France et de très loin, c'est le métro. Pourtant y'a pas de métro thermique que je sache !
Avec l’usure des roues contre le rail, le sable envoyé lors des freinages d’urgence, accumulés à l’huile envoyé pour limiter l’usure de la ferraille, ça fait un sacré cocktail; sans parlé des freins nominaux.
Par pxidr
N'oublions pas aussi la pollution aux particules fines dues au plaquettes de freins...
Chose qu'une fois de plus, les VE sollicitent beaucoup moins.
Par pxidr
En réponse à one78
Avec l’usure des roues contre le rail, le sable envoyé lors des freinages d’urgence, accumulés à l’huile envoyé pour limiter l’usure de la ferraille, ça fait un sacré cocktail; sans parlé des freins nominaux.
Je pense que le problème, c'est surtout l'utilisation fréquente des freins à friction dans les métros (un métro, ça n'arrête pas de faire des arrêts), et certains métros à Paris sont montés sur pneus... et aussi, le vieux matériel roulant utilise des moteurs à CC avec balais qui émettent un peu de particules de charbon dans l'air, le tout dans un environnement clos.
Donc forcément...
Par halffinger
En réponse à pxidr
N'oublions pas aussi la pollution aux particules fines dues au plaquettes de freins...
Chose qu'une fois de plus, les VE sollicitent beaucoup moins.
La plupart des hybrides ont un freinage regeneratif.
Pas besoin de ton enclume de 2 tonnes.
Par §dan701us
La bande de roulement d'un pneu, la partie qui s'use est pratiquement que du Caoutchouc et le Caoutchouc est un polymère. Je ne pense pas en dehors des vélos, et encore, il y est beaucoup de plastique dans la zone d'usure.
Par §Ant435pN
En réponse à halffinger
La plupart des hybrides ont un freinage regeneratif.
Pas besoin de ton enclume de 2 tonnes.
Le freinage régénératif des hybrides n'a rien à voir avec celui d'un BEV. En aucun cas la conduite "1 pédale" n'est envisageable avec une hybride, et la batterie se recharge très vite, il suffit d'une descente un peu longuette.
Quant à l'usure des pneus, elle dépend plus du style de conduite que du poids du véhicule. Si tu accélères/freine comme un âne, ou que tu prends les rond-points façon Fangio, tu uses tes pneus même avec une Miata d'une tonne. Si tu roules "cool", même avec une enclume de 2 tonnes l'usure sera tout à fait raisonnable.
Par supRcc
En réponse à halffinger
Une piste à exploiter aussi. Un truc qui m'herisse comme pas permis.
Les tocards qui viennent se vanter la gueule en farinée qu'ils parcours 60 000 km par ans (ou plus)
À 60 000 km, ça pollue 10x plus que quelqu'un qui roule que 6000 km.
Oui
10x plus.
Et toujours 2/3 gr de co2 hein
Pourquoi ne pas "taxer" les rouleurs.
Et "récompenser" ceux qui roulent moins car ils ont eut le bon sens d'habiter pas loin de leur travail, ou de travailler pas loin de leur habitation.
C'est facile à faire pourtant.
On paie au moment du contrôle technique. Par exemple : au dessus d'un kilométrage médian (20 000 km par exemple) , on paye 1€ de taxe tous les 100 km supplémentaires.
Un gus qui s'enquille 60 000 km à polluer comme un crevard payerai 40 000 km de km en trop. Soit 400€ par ans.
C'est pas cher payer je trouve
Tu sais tout le monde ne se contente pas d'un job pour toute sa vie... perso je change de boite tout les 5 ans et je me voit pas déménager tout les 5 ans, j'ai fait le choix d'habiter dans la campagne à 40km du centre ville de Toulouse. (Tranquillité, polution etc).
Cela ne veux pourtant pas dire que je polue plus que quelqu'un habitant en centre ville.
Par exemple:
-J'ai rénové une vieille batise qui a plus de 100ans (Donc pas de nouveau terrain ni maison avec tout ce que cela entraine comme bilan carbone) bien isolée elle me coute moins cher en chauffage que ce que me coûtait mon appartement en centre ville (Pourtant la surface est multipliée par 4).
-J'ai recyclé des panneaux solaires qui partaient a la benne (panneaux qui sont censé assurer l'étanchéité d'une toiture) mais dans mon cas pose en surimposition donc pas de soucis. (Une journée comme celle d'aujourd'hui j'ai produit 20kWh)
-Je fait travailler les producteurs a coté de chez moi.
- Et je vais travailler en moto et laisse ma voiture dans le garage la semaine (Quelle que soit la météo )
Sérieusement je pense que du moment que l'on est dépendant de notre société on polue. tu peux habiter a 2km de ton taff et vivre salement et avoir un impact sur la polution plus important que quelqu'un habitant loin de son lieu de travail.
Par KM69
:ptèdr:Avec des Hybrides rechargeables vive le retour du poids
Par conséquent des particules de pneu/ freins en masse
C'est bien les suédois avec leur "honte de prendre l'avion "' et leur Greta Thunberg ils vont finir en aéroglisseur :ptèdr:,
Par ceyal
BON plutôt que de colporter des racontars d'écolos en mal de notoriété, Caradisaic serait plus inspiré de faire de vraies mesures de pollution comme l'ADAC ou GreenNCAP pour ensuite expliquer aux lecteurs que le diesel Euro6d_temp pollue nettement MOINS que le SP ... et tordre ainsi le cou aux légendes urbaines colportées par les écolos.
Par halffinger
En réponse à §Ant435pN
Le freinage régénératif des hybrides n'a rien à voir avec celui d'un BEV. En aucun cas la conduite "1 pédale" n'est envisageable avec une hybride, et la batterie se recharge très vite, il suffit d'une descente un peu longuette.
Quant à l'usure des pneus, elle dépend plus du style de conduite que du poids du véhicule. Si tu accélères/freine comme un âne, ou que tu prends les rond-points façon Fangio, tu uses tes pneus même avec une Miata d'une tonne. Si tu roules "cool", même avec une enclume de 2 tonnes l'usure sera tout à fait raisonnable.
Donc une enclume de 2 tonnes pollue autant qu'une voiture légère d'une tonne. Étrange !!!!!
Par Dumbphone
Tout le monde à moto.... Ça fera deux fois moins de pneus sur les routes.
Par Lycanthr0pe
Ouais sauf que j'ai rarement vu un motard moyen faire 40000 km avec un pneu...
C'est sûr que c'est moins de surface au sol, moins de poids sauf ces grosses bouses qui ressemblent à une bagnole sur 2 roues au point qu'il leur faut une marche arrière et que dans les bouchons ça reste sage derrière les bagnoles.
Mais quand on regarde les conso, ça reste élevé pour ce que c'est bien souvent, peut-être parce que s'il n'y a pas 100 ch, ça n'avance pas, il paraît... ?
Par §din281Sv
Quand j'étais gamin dans les années 50, on nous promettait à l'horizon 2000 les voitures volantes ou sur coussin d'air. Les premières sont déjà là mais c'est pas simple. Par contre le coussin d'air ou sustentation aéroportée pourrait être l'avenir si la technologie était possible à grande échelle: plus besoin d'entretenir les routes, bonjour les économies- fi de la boue de la pluie ou de la neige- plus de pneumatiques - performances et consommation grandement améliorées par suppression du contact et frottement au sol - amphibie pour les besoins des secours - freinage par aérofrein et rétro réaction donc sans usure de plaquettes ou disques etc... Ce ne doit pas être impossible, le train de l'ingénieur Bertin était très en avance sur le TGV...
Par pechtoc
En réponse à halffinger
Donc une enclume de 2 tonnes pollue autant qu'une voiture légère d'une tonne. Étrange !!!!!
Ma fois, ça se donne bonne conscience comme ils peuvent avec leurs enclumes électriques de 2,5tonnes. Surtout que la pollution des sols aux microplastiques, ça fait longtemps que la sonnette d'alarme est tirée. Mais il y a déjà beaucoup à faire avec les pesticides avant d'ajouter d'autres couches.
Par §GOR311JP
Ah ça sent de nouvelles taxes, pour nos "élites"
Par §GOR311JP
En réponse à ceyal
BON plutôt que de colporter des racontars d'écolos en mal de notoriété, Caradisaic serait plus inspiré de faire de vraies mesures de pollution comme l'ADAC ou GreenNCAP pour ensuite expliquer aux lecteurs que le diesel Euro6d_temp pollue nettement MOINS que le SP ... et tordre ainsi le cou aux légendes urbaines colportées par les écolos.
Malheureusement, ça n'est pas gagné vu la politique actuelle, et ils veulent en remettre une couche en subventionnant plus les électriques.... Ou bien il faut être modeste pour prétendre à qqchose sur le thermique. Alors que la plupart de ceux qui vont bosser en caisse remplissent bien les caisses de l'état pour payer ces aides .
Par §Deb384wp
Vous allez voir qu'après des études comme ça on va vous interdire de faire fumer vos pneus au démarrage. Psifffff
Par §JL 775TE
Ah les articles racoleurs.... Après 2 mois de confinement planétaire, le plus bel observatoire mondial de la pollution automobile a été donné.
Constat : personne n'en parle ! Et pour cause
Le traffic automobile a diminué a un niveau jamais vu depuis l'invention de l'automobile !
Et la pollution de l'air elle...... N'a quasiment pas changé
En dehors des centres urbains a forte densité automobile, Paris Lyon Marseille, le reste du pays, et du monde, n'a pas connu de baisse sensible de sa pollution.
L'émission massive du CO2 et Nox dont on accuse l'automobile a continué d'affluer en France depuis.... Le nord-est, alors de ce côté on trouve la bicyclette hollandaise, les vaches peteuses, et... L'industrie allemande.
Oui cela dérange, je le conçois, mais regardons maintenant en Inde, une mégapole automobile comme Bombay, a vu sa pollution diminuer, en supprimant son traffic automobile. Ok mais pour les écolos qui se sont jetés sur cet exemple il faut savoir que la bas il n'y a pas d'autres sources que les motos et auto du siècle dernier concentrée en une masse de millions de véhicules arrêtés en bouchon permanent. Est-ce vraiment un exemple non.
La réalité est prouvée, il a toujours été su que l'automobile particulière (hors transport industriel,train bateau,camion) n'était pas responsable de plus de 4% de la pollution atmosphérique. Preuve a été donnée pendant le confinement.
Alors s'il vous plaît, arrêtez de détruire la planète en creusant avec des machines consommant des tonnes de pétrole, pour extraire de quoi fabriquer des batteries non recyclables par des procédés industriels encore plus polluant.
Aujourd'hui une Prius ,fer de lance de l'image écolo, pollue plus a sa fabrication et a son exploitation, que 10 4x4 des années 90 sur toutes leur vie.
Les voitures électriques sont des usines a pollution avant leur mise a la route.
Avant d'accuser de tous les meaux les particules de pneus assez grosses pour êtres filtrés par n'importe quel organisme, avant d'accuser encore et toujours cette automobile. Prenez enfin. 3n compte le bilan de fabrication et le recyclage dans l'évaluation, et revenons a de vrais véhicules durable et utilisable.
Et foutez nous la paix avec l'écologie de pacotille. Supprimez vos diables d'automobiles ! Le Covid l'a fait. Bilan: pas de différence
Alors maintenant attaquez les vrais pollueurs, mais je vous préviens, ça coûtera plus d'effort et d'engagement que d'attaquer le pauvre contribuable qui devrais sauver la planète en achetant une auto neuve a 40k€ tous les ans .
Bise à tous les écolos , les vrais
Sans rancune à tous les moutons aveuglés
Pensée émue a l'histoire glorieuse de la France ,fer de lance du monde moderne et de l'histoire mondiale automobile, aujourd'hui disparue.
Par Floran_
Les transports routiers polluent, de long, en large et en travers. Il faudrait axer le développement dans la réduction de l'impact écologique. A commencer par le poids des voitures.
Par §Rii037PF
Bonjour,
C'est un sujet qui m'intéresse, j'aurais apprécié que vous mettiez la source, parce qu'en regardant VTI tire particle study je ne tombe que sur une étude de 2018... Qui fonctionne bien sur une machine modèle mais moins en conditions réelles.
En tout cas c'est clair que ces inquiétudes ne sont pas nouvelles. Le TIP (Tire Industry Project) s'y intéresse de près.
Par Philippe2446
En réponse à §Met470ZZ
Va voir mon commentaire avant.
Il faut arrêter avec le poids des voitures. On ne veut pas revenir à la trabant
Et pourquoi pas? Je rappelle que l'écrasante majorité des usages sont sur des trajets courts à 80 max (et dans les rares cas où on a 2km à 110 -réels- sur ce trajet, rouler à 80 feront perdre exactement 24 secondes).
Donc une 2ème voiture qui ne dépasse pas les 100 et n'est pas testée selon la norme NCAP, ça peut être une 4 places de 600kg avec une propulsion électrique et 200km WLTP... Il serait largement temps en 2020 d'admettre que plus n'est pas nécessairement mieux et qu'une ford Mustang n'est pas forcément un "Daily" de rêve.
Pour ma part, j'ai toujours une audi a2 qui pèse moins d'une tonne, avec laquelle on part en congés à 3 et qui nous sert pour tous les usages. Les pneus devront être changés car trop vieux avant d'être usés à 60000 bornes. Les freins sont comme neufs (achetée il y a 60000 bornes à un pro qui avait fait les travaux). La carrosserie en alu ne rouillera jamais. Elle n'a que 18 ans, et on peut la comparer à toutes ces golf 4, 307 et autres mégane où la corrosion commence à poindre sous les ailes, au travers de la peinture... On peut acheter durable, adapté à son usage, et bouffer moins de gomme sans rouler en trabant et risquer sa vie au 1er carrefour...
Par Philippe2446
En réponse à §JL 775TE
Ah les articles racoleurs.... Après 2 mois de confinement planétaire, le plus bel observatoire mondial de la pollution automobile a été donné.
Constat : personne n'en parle ! Et pour cause
Le traffic automobile a diminué a un niveau jamais vu depuis l'invention de l'automobile !
Et la pollution de l'air elle...... N'a quasiment pas changé
En dehors des centres urbains a forte densité automobile, Paris Lyon Marseille, le reste du pays, et du monde, n'a pas connu de baisse sensible de sa pollution.
L'émission massive du CO2 et Nox dont on accuse l'automobile a continué d'affluer en France depuis.... Le nord-est, alors de ce côté on trouve la bicyclette hollandaise, les vaches peteuses, et... L'industrie allemande.
Oui cela dérange, je le conçois, mais regardons maintenant en Inde, une mégapole automobile comme Bombay, a vu sa pollution diminuer, en supprimant son traffic automobile. Ok mais pour les écolos qui se sont jetés sur cet exemple il faut savoir que la bas il n'y a pas d'autres sources que les motos et auto du siècle dernier concentrée en une masse de millions de véhicules arrêtés en bouchon permanent. Est-ce vraiment un exemple non.
La réalité est prouvée, il a toujours été su que l'automobile particulière (hors transport industriel,train bateau,camion) n'était pas responsable de plus de 4% de la pollution atmosphérique. Preuve a été donnée pendant le confinement.
Alors s'il vous plaît, arrêtez de détruire la planète en creusant avec des machines consommant des tonnes de pétrole, pour extraire de quoi fabriquer des batteries non recyclables par des procédés industriels encore plus polluant.
Aujourd'hui une Prius ,fer de lance de l'image écolo, pollue plus a sa fabrication et a son exploitation, que 10 4x4 des années 90 sur toutes leur vie.
Les voitures électriques sont des usines a pollution avant leur mise a la route.
Avant d'accuser de tous les meaux les particules de pneus assez grosses pour êtres filtrés par n'importe quel organisme, avant d'accuser encore et toujours cette automobile. Prenez enfin. 3n compte le bilan de fabrication et le recyclage dans l'évaluation, et revenons a de vrais véhicules durable et utilisable.
Et foutez nous la paix avec l'écologie de pacotille. Supprimez vos diables d'automobiles ! Le Covid l'a fait. Bilan: pas de différence
Alors maintenant attaquez les vrais pollueurs, mais je vous préviens, ça coûtera plus d'effort et d'engagement que d'attaquer le pauvre contribuable qui devrais sauver la planète en achetant une auto neuve a 40k€ tous les ans .
Bise à tous les écolos , les vrais
Sans rancune à tous les moutons aveuglés
Pensée émue a l'histoire glorieuse de la France ,fer de lance du monde moderne et de l'histoire mondiale automobile, aujourd'hui disparue.
Comment veux-tu que le CO2 baisse à cause du covid? Il a une durée de vie dans l'atmosphère de plusieurs décennies. Les français sont des veaux, on le savait, mais depuis De Gaulle, les veaux sont devenus bien cons...