Commentaires - Maserati en pleine crise existentielle

Avec le soutien et toute la technologie du groupe Peugeot, Maserati est sauvé. Il n'y a qu'à regarder l'évolution positive des marques de luxe du groupe comme DS , Alfa-Romeo et Lancia.

La R&D du groupe regorge d'innovation, Maserati est sauvé.

Je crains le contraire, Maserati ne peut être sauvée par un groupe qui ne connaît que le PureToc.

"Avant son départ, Carlos Tavares avait désigné la stratégie marketing déficiente" mais il n'a rien fait pour changer cela... Gestion catastrophique

"ne sont peut-être pas les meilleurs véhicules de leurs catégories respectives"

Voila le problème ... vu l'arrogance tarifaire du constructeur et son réseau déficient, quand tu as les moyens, tu vas voir ailleurs.

Maserati est en déficit d'image et ses produits n'ont rien de spécial face à la concurrence, c'est du luxe de seconde zone ...

Gros investissements annulé...

Généralement quand on annule ces investissements ce n'est pas dans l'optique de garder et développer la marque.

C'est oublier un peu vite la 508, PS qui bénéficie de tout le savoir-faire de Peugeot sport, il sera assez facile de l'habiller d'une caisse Maserati et de mettre en échappement avec un beau bruit.

Encore un article (un énième) sur Maserati ?

Rien est vraiment nouveau à cette heure non. Maserati fait face à des difficultés conjoncturelles (comme d’autres marques de luxe) mais surtout structurelles (plan produit, stratégie, positionnement, prix, SAV, attentes des clients, etc.).

Les ventes ne sont pas au rendez-vous, mais ce n’est pas sous le giron de Stellantis que les choses vont changer et s’arranger. Déjà 14 marques très compliquées à gérer dont une comme Maserati qui est mal positionnée depuis des lustres.

Même si le conseil d’administration décide de vendre la marque, il se pose toujours et encore le problème à qui. A Ferrari ? Surtout pas cela plomberait leurs bénéfices. A Lamborghini ? La marque fait partie du giron Volkswagen, ils ont d’autres chats à fouetter.

Les Chinois ne sont aucunement intéressés par la marque (de toute façon les chinois se concentrent sur les berlines et les SUV). Les constructeurs européens de véhicules à vocation sportive ont tous leurs difficultés propres et n’ont pour certains pas les capitaux (Lotus, Alpine, Aston-Martin, Jaguar, et même Porsche). Quant aux constructeurs généralistes, ils pataugent dans un flou artistique entre investissements à balanciers dans l’électrique et le thermique, donc personne ne va dépenser de l’argent à fonds perdus dans une marque comme Maserati.

Alors peut-être un acteur dans le luxe qui vient d’une autre branche. Mais même là les LVMH, Kering, Richemont, Walsdorf et compagnie font actuellement face à des défis conjoncturels, notamment à cause de la Chine…

Maserati c’est cause perdue !

Masérati depuis une dizaine d’années vit le même calvaire que Jaguar. Une inadéquation des produits avec ce que leurs clients attendent, une qualité de fabrication et une fiabilité en berne, et un design ( du moins pour les modèles plus # abordables# -Greacale) , et un design pas moche mais pas distinctif.

Le résultat pour les 2 marques à été le même : ventes en chute libre…

L’avenir semble différent. Pour Jaguar une fuite en avant avec du full Electrique très cher et très…particulier.( euphémisme)

Pour Maserati, une revente de la marque ou son enterrement, faute de projets cohérents et faute d’investissement.

Wilsdorf et non pas Walsdorf (correcteur *)

le marché des voitures telles celles de Maserati a t'il réellement un avenir sérieux et rentable ?

Je rebondis sur votre commentaire que je partage totalement sur l’industrie du Luxe.

Le luxe, avec ses fleurons souvent Européens voire Français ( Hermes, LVMH en particulier, mais aussi US quo à ses grandes marques dépend beaucoup trop du marché Chinois ce qui le place face à un sacré défi.

Les Chinois commencent ( et réussissent!) avec leurs propres marques, et le Luxe lui-même semble moins intéresser certains clients. A la limite ce qui est trop ostentatoire finit par être mal vu…

J’aime beaucoup la MC20…. Très belle voiture …

MAIS :

1) très chère

2) trois garages en Belgique

3) valeur de revente aléatoire

Au final, on en voit très, très peu…..

Un jour ton tricylindre à courroie finira par t'exploser à la gueule...

Cédric, si vous trouvez que cette marque mérite plus d´engouement, achetez-les !

J'ai demandé à ChatGPT : dessine moi la Maserati répondant aux codes de notre société actuelle occidentale.

Le résultat :

https://files.oaiusercontent.com/file-LPe5NNTX3s9MxaM5BkhQom?se=2025-03-05T09%3A08%3A46Z&sp=r&sv=2024-08-04&sr=b&rscc=max-age%3D604800%2C%20immutable%2C%20private&rscd=attachment%3B%20filename%3D8fe24734-acc5-4fba-b469-e1bdf7287248.webp&sig=R7AwPvFY90DyLmgi1M%2BRZC7U9SFC8wkuJoQT/txQjck%3D

En gros il m'a sortie une Jaguar de 2025, mais avec un design plus acceptable.

Le lien (comme chatgpt supprime) :

https://i.ibb.co/d0QJGXpP/8fe24734-acc5-4fba-b469-e1bdf7287248-2.webp

Je ne comprends pas non plus.

Les produits sont là : GT, GT électrique, Supercar.

Ils sont pétris de qualités quand on lit les essais...

Ce serait intéressant de comprendre pourquoi.

Je pense à un manque de comm, donc d'image...

Il faut séduire les stars.

J'écrivais il y a peu sur un autre site ce commentaire que je vous "copie-colle" :

Ça fait un moment que je le répète, et plus le temps passe mes propos se rapprochent de la réalité. Maserati va finir par être vendu. Avant la fusion (sous FCA, donc Elkann) déjà il était question de vendre cette marque avec Alfa Roméo (tiens tiens une autre marque susceptible d’être vendue!). Tavares pensait pouvoir gérer toutes ces marques et refusait toutes cessions. Il n’aura fait que retarder l’échéance.

Investissement proche du néant et calendrier de nouveautés vide. Franchement on se demande si ils ne la laissent pas crever volontairement cette marque. Elkann va réaliser ce qu’il souhaitait faire il y a quelques années. Ca va être vendu. Il n’en a que foutre de Maserati, il a déjà Ferrari qui lui rapporte des milliards déjà. Qu’est ce qu’il va s’embêter à investir et dépenser pour sauver une marque en sursit?

D’ailleurs tout le monde se félicitait de voir lors du dernier plan d’annonces de Stellantis en Italie le regroupement de toutes la production Maserati dans une seule et même usine à Modène. Je lui seul à avoir remarqué que c’était une façon de préparer la vente et simplifier les démarches? Ben oui réfléchissez. Si Maserati est à vendre, il faut vendre une usine avec. Donc celle de Modène ou toute la production y est regroupée. Plus facile à gérer pour un futur acheteur que de devoir gérer des modèles produits dans d’autres usines qui ne lui appartiendrait pas et ou il devrait payer des frais au groupe Stellantis.

Personne ne s’est posé la question de savoir pourquoi Maserati n’aurait pas la STLA Large? Et que Maserati prolonge le plus possible la Giorgio et la fait évoluer, quitte à en faire un doublon de la Large qui propose autant voir mieux? Encore une fois selon moi la raison est simple. Eviter au futur acquéreur de régler à Stellantis des royalties pour l’utilisation d’une plateforme STLA. La Giorgio qui d’ici la ne sera plus utilisée par aucuns autre modèles du groupe Stallantis pourrait être revendue avec Maserati et le prochain propriétaire de la marque en possédera la pleine propriété intellectuelle et industrielle et sera ainsi indépendant de Stellantis.

Attendons de voir. Mais Maserati pour moi son avenir se dessinera sans Stellantis. Une bonne ou mauvaise nouvelle? Difficile de le savoir pour le moment…

J'en vois un vers l'arrière qu'est pas barbu :

Chat GPT a des failles...

Le Sudiste a pris un jour le temps de bien expliquer le pourquoi de la plantade de la marque.

Le tout se tenait parfaitement.

Maserati ne serait RIEN sans les moteurs Ferrari rebadgés...

Ca fait au moins 40 ans que cette marque est en crise existentielle

La réussite des Chinois est à relativiser vu le taux de chômage du pays et l'interdiction qu'ont les citoyens de critiquer les produits de chez eux... Quant à l'export, leurs voitures s'entassent sur des parkings aux 4 coins du monde mais personne n'en prélève pour les acheter.

Tu es un peu premier degré...

Stellantis n'aurait pas dû investir les italiennes ?

Ok , heureusement qu'il a investi sur les succès de DS , Citroën ,Opel , Fiat , Ram et Chrysler . Un vrai bonheur ce groupe menteur .

clairement l'article de la semaine sur Maserati ( bientôt un autre sur la Fiat 500 ) .... on s'ennuis ferme chez CARA' ce matin

Bref... rien de nouveau évidemment.

MAIS quand meme :

si on regarde les ventes MONDIALES de Maserati depuis 15 ans, ben désolé, mais Stellantis n'est pas à l'origine du crash.

de 2010 à 2012 ils vendent pas grand chose , puis à partir de 2013 et jusqu'en 2017 les ventes progresses fortement. ça marche meme bien pendant 5 ans de suite.

2018/ 2019 et 2020 c'est la dégringolade totale ! et ils retombent niveau ventes au meme niveau que les années 2010/ 2012...

MAIS stellantis est crée mi-2020, donc ils sont pas là quand ça replonge. Dsl.

depuis 2021 les ventes remontes mais si lentement que c'est pas suffisant. c'est l'évidence que ça suffit pas.

l'avenir de Maserati est clairement incertain. on ne peut pas le nier. mais tout mettre sur le dos de Stellantis est un raccourci tres , trop rapide.

Stellantis est un groupe à succès , tu as raison , regardes :

-DS : en pleine bourre

-Citroën : explose ses ventes ( ou ses airbags )

-Maserati : pas concerné par Stellantis

-Opel : les volumes en croissance à 2 chiffres

-Lancia : complètement re dynamisé avec la nouvelle ( ancienne 208 )

- Chrysler: les usines saturent

-Peugeot: cumule les succès e-308/e-408...

Bref , avec l'appui de Stellantis chaque marque performe

la MC20 est l'une des plus belles voitures du moment. Elle devrait etre placee en face de la 911 et au meme prix, a 250,000 c'est perdu d'avance.

Le musée bruxellois Autoworld vient de présenter la plus belle rétrospective Maserati jamais organisée, pour les 110 ans de la marque. Et ce, de l'aveu du plus grand collectionneur au monde (M. Panini, celui des vignettes). Près de 60 modèles fabuleux, de compétition ou de route, magnifiquement exposés.

L'occasion d'admirer les pures merveilles proposées par ce constructeur, ces 70 dernières années (modèles de route), en collaboration avec les grands designers italiens. Certains modèles sont merveilleux, tels que la 2000 GT Frua ou la 3500 GT Vignale (belles à se damner).

Je pense qu'aucune marque n'a proposé, en 110 ans, autant de modèles aussi excitants, avec une extraordinaire combinaison de luxe, de chic, de subtilité, de raffinement, de distinction et de sportivité. Ces valeurs ne sont plus cultivées en 2025, ce qui explique les difficultés.

Aston Martin est le constructeur le plus proche.

Le V6 Nettuno de la MC20 et celui de la Ferrari 296 présentent des différences mais... ont exactement la même cylindrée et des cotes (alesage-course) strictement identiques. Une coïncidence ?

Bon résumé….

???

La MC20 est au niveau d'une 911 Turbo S ; elles sont vendues à un prix similaire.

La MC20 est bien plus exclusive que la 911, modèle onéreux mais fort courant (30.000 exemplaires par an, au total de la multitude de versions). Des 911, j'en vois quasi tous les jours (et j'en suis content). Quand j'aperçois une MC20 (bien trop rare), je l'admire du début jusque la fin et je suis heureux.

Désolé, mais si je devais changer ma voiture actuelle, ce serait pour une Maserati! Je trouve Lamborghini trop vulgaire, et Ferrari trop popu..., (genre joueur de foot).

A courir deux lapins (Maserati et Alfa QV/8C/..) ils ont rien attrapé. Ça sera donc la première marque a être vendu aux Chinois.

J'étais vraiment persuadé que votre premier message était à prendre au second degré...

Visiblement pas...

C’est du second degré,sinon ce commentaire est à mourir de rire

J'aime beaucoup les lignes des Maserati Granturismo et GranCabrio, par contre ils peuvent mieux faire sur l'intérieur.

Pour le moteur ils ont perdu le V8 4,2L Ferrari. Aussi bien soit le V6 Nettuno, dans la tête des clients ce n'est plus un moteur Ferrari qui fait avancer la voiture et musicalement aussi c'est différent. ça explique la chute des ventes.

Ensuite je trouve qu'ils n'ont pas fait assez de communication sur leurs versions électriques de la GranCabrio et Granturimo qui sont au points techniquement avec une techno 800V, charge DC en moins de 20 min, charge AC 22 kW, 760 ch. La GranCabrio Folgore a été le premier cabriolet électrique sur le marché et pourtant j'ai vu des dizaines d'article sur le MG Cyberster où c'était écrit que c'est le premier cabriolet électrique alors que c'est faux. Si les journalistes auto ne savent même pas que la GranCabrio existe en électrique, comment voulez-vous qu'ils en vendent.

Bref cette marque a toujours du potentiel mais c'est sur qu'être rattaché à Stellantis plutôt qu'à Ferrari ne lui a pas fait du bien. Avant on achetait un bout de Ferrari en achetant une Maserati. Aujourd'hui si je grossis le trait, on achète un bout de Peugeot en achetant une Maserati, c'est tout de suite moins vendeur.

c'est totalement incompréhensible, car pour le coup, contrairement aux autres produits Stellantis vendus en Europe, il n'y a pas de problème de fiabilité.

et si on ne tient pas compte des versions électriques peu intéressantes et utiles, les caisses sont de bonne qualité.

à voir du côté des prix et du SAV, mais également de la personnalisation des véhicules.

après, qui achèterait cette marque et pour en faire quoi de plus qu'aujourd'hui, pour la rendre profitable ? par quel miracle ?

faut pas abuser, non plus, il n'y a rien de Peugeot, dans les modèles Maserati proposés à la vente.

en revanche, ta remarque sur l'absence de v8 est pertinente.

et on sait qu'il est parfaitement possible de le reproposer, vu qu'il va finalement réapparaître sur la Dodge Charger. ça n'est donc qu'une question de décision.

Bonne analyse.

Il serait intéressant de connaître le rôle réel de Ferrari dans le V6 Nettuno. On parle d'un V6 à 90 degrés de 2992 cm3 avec un alésage de 88mm et une course de 82mm. Cette cylindrée et ces cotes sont exactement celles de la Ferrari 296 dont le V6 est ouvert à 120 degrés (turbo au centre du V). Le Nettuno a une technologie (phénoménale) à préchambres de combustion utilisée par ... Ferrari sur ses F1. Enfin, les cotes que je cite (88 x 82 mm) sont aussi, très exactement, celles du V8 a 90 degrés de la SF90 !

Il y a quand même de solides indices pour se demander si Modène et Maranello (très proches) n'ont pas un "tout petit peu légèrement" collaboré... Il Tridente rampante ? Bonne route

Un vieux V8 dodge dans une maserati, vous voulez l'achever

Il me semble qu'il y avait de l'ironie quelque part

Ben si tu as le lien, je suis preneur.

Le V6 nettuno est une version améliorée par Maserati

du V6 2.9 de la Giulia lui mis au point par Ferrari, il suffit vérifier les côté et alésage des deux moteurs qui sont proches.

Oui ,mais c'est bien le même bloc que le V6 de la Giulia ,la différence se fait sur la cylindrée.

Cette marque ne convient pas aux projets puretecholowcost de Stellantis.

Ils refuseront (d'ailleurs avec cet investissement prévu finalement refusé c'est déjà le cas) d'investir pour développer des motorisations spécifiques etc.

Ils misaient sur le VE, car là pas de différenciation technique avec les autres segments (un moteur V12 c'est pas un L4, mais un moteur électrique c'est un moteur électrique), mais dans le domaine du grand tourisme et de la sportivité de "luxe" ça ne prend pas.

Ce joyau n'aurait jamais dû tomber dans le giron de ploucs pareils. Dans une moindre mesure Alfa Romeo aussi.

Stellantis c'est le bas-de-gamme leur cœur de marché. Ça s'arrête au généraliste (Peugeot et DS).

Clairement le Grecale est beaucoup trop sage, à la limite du fade

Trop chers.

Un V8 HEMI c'est pas un V8 Ferrari...

Le V6 Alfa Roméo Quadrifoglio est effectivement un produit Ferrari. Mais nous sommes dans une autre lignée. 86,5 mm d'alésage x 82 mm de course, c'est le V8 3,8l à 90 degrés de la Portofino. Vous lui retirez 2 cylindres et vous avez un V6 2,9l à 90 degrés de ... 86,5 x 82 mm.

Avec la MC20, c'est le V8 4,0l (3990 cm3) a 90 degrés de la SF90 qui nous intéresse et intrigue avec ses 88 mm x 82 mm. On lui enlève 2 cyl. et on se retrouve avec un V6 3l toujours à 90 degrés de 88 x 82 mm (MC20) ou un V6 3l à 120 degrés de 88 x 82 mm (296 GTB et GTS) - 2992 cm3 dans les 2 cas.

Avec les V6, on préconise un angle de 60 degrés. Le fait qu'ils adoptent un angle de 90 degrés traduit qu'ils dérivent d'un V8 (traditionnellement à 90 degrés).

La 296 adopte un angle inhabituel 120 degrés pour faire place aux 2 turbos placés au centre du V.

Bref, il ne faut pas confondre la lignée des moteurs Ferrari de 86,5 mm d'alésage avec celle des 88 mm.

Officiellement, Ferrari n'est pour rien dans le Nettuno (qui dispose de la technologie à préchambres de combustion des F1 du Cavallino) ! Amusant.

Ça va ? Pas trop mal la tête ? :)

Il faudrait une Maserati abordable, l'équivalent italien de la Mazda MX-5, car les gens fortunés roulent en allemandes.

Voilà

Bien sûr

Les produits sont bons (je pense.. surtout la MC20 incroyable), mais l'image est moyenne (comparé à Porsche ou Ferrari), et les prix sont bien trop hauts (en rapport à l'image encore une fois, Ferrari avec la F1 c'est le graal).

Ouais d'accord

Ce n’est pas tout à fait vrai….

Il suffit de regarder dans quoi roulent les « vrais riches » à Monaco : lamborghini, RR, Ferrari, Bugatti, …et quelques 911 qui sont presque du bas de gamme pour cette catégorie sociale.

La MC20 aurait pu être sur la shopping list des « vrais riches » mais il aurait fallu pour cela un vrai marketing haut de gamme.

Et cela, Stellantis ne sait pas faire.

le mec doit pas connaitre Ferrari...