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Commentaires - Marché auto : ces succès que l'on n'imagine pas

Florent Ferrière

Marché auto : ces succès que l'on n'imagine pas

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Par §Lep405EG

Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!

Porsche jouit d une image de réussite et fiabilité qu Alfa n aura jamais, ceci explique peut-être cela

Par

En réponse à §Lep405EG

Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!

Porsche jouit d une image de réussite et fiabilité qu Alfa n aura jamais, ceci explique peut-être cela

   

"Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!"

Ta phrase est contradictoire. Si c'est désirable c'est vendu.

Alfa malheureusement en ce moment propose soit des voitures dépassées, soit des voitures que plus personne ne veut. Tout simplement parce que l'acheteur moyen veut une voiture sobre de préférence au look de SUV avec des faux appendices, des plastiques mates bas de gammes, des fausses sorties d'échappement, etc... C'est ça que veut l'acheteur moyen aujourd'hui. Alfa n'a pas compris que pour vendre, il faut que la voiture soit moche et vulgaire, c'est la, la plus grosse erreur d'Alfa.

Par §Lep405EG

En réponse à Axel015

"Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!"

Ta phrase est contradictoire. Si c'est désirable c'est vendu.

Alfa malheureusement en ce moment propose soit des voitures dépassées, soit des voitures que plus personne ne veut. Tout simplement parce que l'acheteur moyen veut une voiture sobre de préférence au look de SUV avec des faux appendices, des plastiques mates bas de gammes, des fausses sorties d'échappement, etc... C'est ça que veut l'acheteur moyen aujourd'hui. Alfa n'a pas compris que pour vendre, il faut que la voiture soit moche et vulgaire, c'est la, la plus grosse erreur d'Alfa.

   

Tu ne désire pas des femmes que tu n auras jamais humm ? :biggrin:

Par

"qui vend le plus : Porsche ou Alfa Romeo ?"

C'est vraiment une question débile ! L'un propose 6 modèles presque déclinés à l'infini ! Rien que la 718 a 10 versions différentes, la 911 en propose 15, La Panamera c'est 21 versions différentes !!!!!! :tourne:... De l'autre côté, il n'y a que 2 modèles différents, comment lutter ? Comment comparer ?

Par

En réponse à Axel015

"Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!"

Ta phrase est contradictoire. Si c'est désirable c'est vendu.

Alfa malheureusement en ce moment propose soit des voitures dépassées, soit des voitures que plus personne ne veut. Tout simplement parce que l'acheteur moyen veut une voiture sobre de préférence au look de SUV avec des faux appendices, des plastiques mates bas de gammes, des fausses sorties d'échappement, etc... C'est ça que veut l'acheteur moyen aujourd'hui. Alfa n'a pas compris que pour vendre, il faut que la voiture soit moche et vulgaire, c'est la, la plus grosse erreur d'Alfa.

   

Je ne pense pas que ce soit le problème d'Alfa, au contraire. Le Stelvio et la Giulia sont encensés pour leur design, ils ne sont pas dépassés non plus (sauf par les adeptes des gadgets, des tablettes sur toute la planche de bord et le siège vibromassant).

Les problèmes d'Alfa sont :

- pas assez de modèles : 2 seulement en 2021 :blague:

- pas assez de point de vente ou alors mixé avec FIAT premium vs populaire, quand on va chez Audi, on ne va pas chez Seat.

- pas une assez bonne image

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Par

Ils feraient mieux de laisser tomber la marque alfa romeo à l'image moribonde sauf pour certains passionnés, de toutes façons même avec des modèles récents, personne ne s'y intéresse. Stellantis devrait se concentrer sur maserati et y augmenter la qualité perçue et redorer son blason.

J'ai bien peur que se soit déjà plié pour alfa...

Par

Sympa votre article.

Je ne pensais pas que la Golf 8 se vendait si mal en France.

Après, ça m'intéresserait plus d'avoir les chiffres du marché européen qui est quand même plus représentatif que notre marché national.

Et quoi qu'il en soit, forza Alfa :bien::bien::bien:

Par

En réponse à Axel015

"Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!"

Ta phrase est contradictoire. Si c'est désirable c'est vendu.

Alfa malheureusement en ce moment propose soit des voitures dépassées, soit des voitures que plus personne ne veut. Tout simplement parce que l'acheteur moyen veut une voiture sobre de préférence au look de SUV avec des faux appendices, des plastiques mates bas de gammes, des fausses sorties d'échappement, etc... C'est ça que veut l'acheteur moyen aujourd'hui. Alfa n'a pas compris que pour vendre, il faut que la voiture soit moche et vulgaire, c'est la, la plus grosse erreur d'Alfa.

   

Faux. Ce n'est pas parce que quelque chose est désirable qu'il sera vendu. Certians désirent des Ferrrari ou Lambo, mais n'auront jamais les moyens des les acheter. Idem pour Alfa dans une moindre mesure. Leurs véhicules restent "chers" pour beaucoup de personnes.

Par

Ce qui est étonnant, c'est que des spécialistes/journalistes auto s'étonnent que la golf 8 ne se vendent pas bien. Car au delà de la chute des ventes automobile quasi-générales dû au Coronavirus, cette golf est...moche. Et il est intéressant de noter que, malgré qu'elle soit hyper technologique et que ce soit tout simplement une golf, elle ne plait pas. Les constructeurs feraient bien, avant de se sortir une nouvelle voiture, de sortir de "l'entre soit" de la marque et de demander l'avis des consommateurs, ça leur éviterait de prendre des gauffres.

Par

En réponse à jroule75

Je ne pense pas que ce soit le problème d'Alfa, au contraire. Le Stelvio et la Giulia sont encensés pour leur design, ils ne sont pas dépassés non plus (sauf par les adeptes des gadgets, des tablettes sur toute la planche de bord et le siège vibromassant).

Les problèmes d'Alfa sont :

- pas assez de modèles : 2 seulement en 2021 :blague:

- pas assez de point de vente ou alors mixé avec FIAT premium vs populaire, quand on va chez Audi, on ne va pas chez Seat.

- pas une assez bonne image

   

En 2021, pour qu'un constructeur premium soit visible, il doit proposer à minima :

- 1 voiture segment C

- 1 SUV segment C

- 1 voiture segment D (Giulia : OK) et sa version break/shooting break (surtout chez Alfa)

- 1 SUV segment D (Stelvio : OK)

- 1 voiture segment E

- 1 SUV segment E

- 1 cabriolet

- décliner chaque modèles en version performance (Stelvio et Giulia Quadrifoglio : OK)

de l'hybridation ou de l'électrification

Par

"La Model 3 redonne des couleurs au marché des berlines familiales. Et chose que l'on n'imaginait pas il y a peu, les marques premium sont largement battues. Tesla a livré 6 477 exemplaires de son plus petit modèle alors que la Série 3 a trouvé 4 602 clients, avec le renfort d'un break en plus. La Peugeot 508 reste la familiale la plus diffusée, avec 10 108 ventes."

A part ça, l'électrique n'intéresse personne et Tesla ne fait absolument pas d'ombre aux allemands.

Par

En réponse à Timotey143

Faux. Ce n'est pas parce que quelque chose est désirable qu'il sera vendu. Certians désirent des Ferrrari ou Lambo, mais n'auront jamais les moyens des les acheter. Idem pour Alfa dans une moindre mesure. Leurs véhicules restent "chers" pour beaucoup de personnes.

   

Ce que tu dis est en partie vrai. Je voudrais m'offrir une Alfa, mais il n'y a aucun modèle qui me conviendrait et par conséquence, les prix sont démesurés pour mon besoin.

Je suis en couple et sans enfants, je n'ai ni l'envie ni le besoin d'une berline ou d'un SUV segment D ! Au max, c'est une compacte du segment C ou une polyvalente du segment B idéalement. Mais ça, ils n'ont pas. Voilà comment ils perdent des clients aussi.

Pas assez de modèles.

Par

En réponse à §Lep405EG

Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!

Porsche jouit d une image de réussite et fiabilité qu Alfa n aura jamais, ceci explique peut-être cela

   

Non y'a juste 4 pingouins qui font beaucoup de bruit autour d'alfa mais oui personne en veut sinon tout le monde sait que c'est de la daube.

Par

En réponse à pxidr

"La Model 3 redonne des couleurs au marché des berlines familiales. Et chose que l'on n'imaginait pas il y a peu, les marques premium sont largement battues. Tesla a livré 6 477 exemplaires de son plus petit modèle alors que la Série 3 a trouvé 4 602 clients, avec le renfort d'un break en plus. La Peugeot 508 reste la familiale la plus diffusée, avec 10 108 ventes."

A part ça, l'électrique n'intéresse personne et Tesla ne fait absolument pas d'ombre aux allemands.

   

Moi je vais rigoler dans quelques années quand tout le monde se rendra compte que rouler en tesla ne changera pas la situation écologique et quand la roue va tourner les propriétaires de ce genre de caisse vont se prendre un retour de manivelle d'une violence :blague:

Par

En réponse à Timotey143

Faux. Ce n'est pas parce que quelque chose est désirable qu'il sera vendu. Certians désirent des Ferrrari ou Lambo, mais n'auront jamais les moyens des les acheter. Idem pour Alfa dans une moindre mesure. Leurs véhicules restent "chers" pour beaucoup de personnes.

   

C'est vrai que Porsche à côté c'est du Low Cost...

Par

La France est loin d'être une référence en terme de goût automobile ! Suffit de voir la zoé dans le top 10 !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Aprend déjà à écrire les mots rolling coal toi

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sauf que ces mêmes idiots te vendent la voiture électrique comme le remède à l'écologie aujourd'hui quand tu écoutes la propagande sur le sujet partout

Par

En réponse à 360Magnum

Aprend déjà à écrire les mots rolling coal toi

   

LOL !! J'avoue !!!! :roi:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"l'entretien d'un cheval rejette plus de CO² qu'une voiture"

Merde, t'es sérieux !!!?? J'en ai fait pendant des années, j'ai un sentiment de culpabilité qui pointe son nez........ :eek:

Par

En réponse à pxidr

"La Model 3 redonne des couleurs au marché des berlines familiales. Et chose que l'on n'imaginait pas il y a peu, les marques premium sont largement battues. Tesla a livré 6 477 exemplaires de son plus petit modèle alors que la Série 3 a trouvé 4 602 clients, avec le renfort d'un break en plus. La Peugeot 508 reste la familiale la plus diffusée, avec 10 108 ventes."

A part ça, l'électrique n'intéresse personne et Tesla ne fait absolument pas d'ombre aux allemands.

   

Certes, il y a pas mal de vente de TM3 et c'est trés bien pour la marque mais il faut aussi relativiser.... Il y a actuellement 3 berlines électriques en vente sur le marché. La polestar 2 sortie milieu de cette année, la model S dont la production ne représente plus rien et la TM3. En face en thermique c'est pas comme si on avait que la serie 3 Il y a tellement de modèles, de marque et souvent même au sein d'une même marque il y a plusieurs modèles quasi similaire... Rien que chez BMW on peut aligner fasse à une tm3 la Serie 2 , la serie 3, la serie 4 grand coupé et j'irais même jusqu'a y mettre la serie 5...

Par

Je vois que Alfa Roméo est un sujet de débat.

Ce ne sont pas les voitures qui sont le plus en cause mais le réseau. J'ai eu l'occasion de pousser la porte d'une concession Alfa il y a longtemps, le vendeur était d'une nullité crasse, il n'a jamais répondu a mes questions et hors le fait de voir de près la voiture, je suis reparti avec le sentiment que vendre n'était pas vraiment un objectif pour eux. Je n'ai pas renouvelé l'expérience.

La voiture: 156 ou 159, celle qui avait une plate forme commune avec Saab, Fiat Croma et Opel. Rien de bien attirant une fois vu de prés.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"Etre accepté dans la gauche caviar"...

Bordel... j'ai jamais vu un tel ramassis de clichés. Le mec qui achète donc une Tesla, c'est donc pour rejoindre la gauche caviar. :fresh:

Sinon, pour la question écologique et l'extraction de minerais, je t'invite à lire cet article :

https://www.lesnumeriques.com/voiture/a-contresens-le-documentaire-qui-demonte-les-fake-news-sur-la-voiture-electrique-n156951.html

Par

En réponse à Totoche666

Ce qui est étonnant, c'est que des spécialistes/journalistes auto s'étonnent que la golf 8 ne se vendent pas bien. Car au delà de la chute des ventes automobile quasi-générales dû au Coronavirus, cette golf est...moche. Et il est intéressant de noter que, malgré qu'elle soit hyper technologique et que ce soit tout simplement une golf, elle ne plait pas. Les constructeurs feraient bien, avant de se sortir une nouvelle voiture, de sortir de "l'entre soit" de la marque et de demander l'avis des consommateurs, ça leur éviterait de prendre des gauffres.

   

La Golf est toujours no 1 en Europe et bien vendue dans le monde entier, il ne suffit pas de regarder son nombril franchoulliard .

Le Ds 7 vendu à 11000 exemplaires no1 des suv premium en France donc tu fait fois deux et tu as les ventes mondiales, un vrai carton !

Par

En réponse à Taro.H

Certes, il y a pas mal de vente de TM3 et c'est trés bien pour la marque mais il faut aussi relativiser.... Il y a actuellement 3 berlines électriques en vente sur le marché. La polestar 2 sortie milieu de cette année, la model S dont la production ne représente plus rien et la TM3. En face en thermique c'est pas comme si on avait que la serie 3 Il y a tellement de modèles, de marque et souvent même au sein d'une même marque il y a plusieurs modèles quasi similaire... Rien que chez BMW on peut aligner fasse à une tm3 la Serie 2 , la serie 3, la serie 4 grand coupé et j'irais même jusqu'a y mettre la serie 5...

   

Les berlines à coffre sont un marché boudé par les européens.

Tesla ferait mieux de sortir une compacte genre Mégane, ça marcherait bien mieux.

Par

En réponse à Rodger29

La France est loin d'être une référence en terme de goût automobile ! Suffit de voir la zoé dans le top 10 !

   

Et la Sandero en première place ! En effet ça en jette .

Par

En réponse à jroule75

"l'entretien d'un cheval rejette plus de CO² qu'une voiture"

Merde, t'es sérieux !!!?? J'en ai fait pendant des années, j'ai un sentiment de culpabilité qui pointe son nez........ :eek:

   

Dans l'absolu, si tu commences à tout compter en terme de CO² tu te rendras comptes que tout pollue.

Prenons un exemple simple :

Qui pollue le plus ? Un milliardaire végétarien qui roule en Ferrari, ou un gars sans voiture qui mangent 2 steaks par jour.

0,100 Kilogrammes par steak * 2 * 365,25 jours dans l'année * 36 kg de CO² (1KG de boeuf = 36 kg de CO²) = 2 630 kg de CO² par an

8000 km (c'est une moyenne haute pour une Ferrari mais admettons) * 0,260 kilogramme au km (pour une F488) = 2 080 kg de CO² par an.

Pourtant dans un cas : 0 taxe, dans l'autre cas 30 000 euros + la CG + la taxe sur le carburant.

Et encore normalement un propriétaire de supercar fait plutôt moins de 5000 km par an, et le boeuf à 36kg de CO² par kg de viande c'est pour du boeuf français, il faut le revoir à la hausse pour du bœuf brésilien suite à l'accord du Mercosur !

Donc, tu vois, quand on rationnalise les rejets de CO² on se rend compte de l'ampleur de l'arnaque ! Et de la moralisation sélective détestable de nos élites et des khmers verts.

Par

En réponse à 360Magnum

Moi je vais rigoler dans quelques années quand tout le monde se rendra compte que rouler en tesla ne changera pas la situation écologique et quand la roue va tourner les propriétaires de ce genre de caisse vont se prendre un retour de manivelle d'une violence :blague:

   

Je pense que c'est plutôt les mecs comme toi qui roule en fumante puante (et fiers de ça visiblement) qui vont avoir un retour de manivelle considérable...

Ta tire, tu va la garder, car plus personne n'en voudra, ça vaudra peanuts sur le marché de l'occasion.

Ma Model 3 P n'a décoté que de 5% par rapport à il y un an, avec 26000km au compteur... et je ne parle pas des économies de carburant.

Par

En réponse à pxidr

"Etre accepté dans la gauche caviar"...

Bordel... j'ai jamais vu un tel ramassis de clichés. Le mec qui achète donc une Tesla, c'est donc pour rejoindre la gauche caviar. :fresh:

Sinon, pour la question écologique et l'extraction de minerais, je t'invite à lire cet article :

https://www.lesnumeriques.com/voiture/a-contresens-le-documentaire-qui-demonte-les-fake-news-sur-la-voiture-electrique-n156951.html

   

Et bien face à ton docu, en voici un autre d'arte tout aussi bien documenté mais qui a le mérite de révéler que les extractions sont tout sauf propre :

https://www.arte.tv/fr/videos/084757-000-A/la-face-cachee-des-energies-vertes/

Par

En réponse à pxidr

"Etre accepté dans la gauche caviar"...

Bordel... j'ai jamais vu un tel ramassis de clichés. Le mec qui achète donc une Tesla, c'est donc pour rejoindre la gauche caviar. :fresh:

Sinon, pour la question écologique et l'extraction de minerais, je t'invite à lire cet article :

https://www.lesnumeriques.com/voiture/a-contresens-le-documentaire-qui-demonte-les-fake-news-sur-la-voiture-electrique-n156951.html

   

"Bordel... j'ai jamais vu un tel ramassis de clichés. Le mec qui achète donc une Tesla, c'est donc pour rejoindre la gauche caviar. :fresh:"

Oui. Aujourd'hui quand tu as un poste a responsabilité, ta voiture conditionne l'image que tu dégages. Dans la bien pensance actuelle, une Tesla ne sera pas mal vu, par contre venir au boulot avec une Aston Martin d'occasion qui vaut certes 2 fois moins chère sera très mal vue. Evidemment à droite, les gens s'en moque ils sont pro libertés, mais à gauche on regarde toujours ce qu'il y a dans l'assiette du voisin et si sa brille un peu trop, on cherche à tout pris a trouver un motif de détestation (aujourd'hui c'est l'écologie le motif).

Par

En réponse à Axel015

Dans l'absolu, si tu commences à tout compter en terme de CO² tu te rendras comptes que tout pollue.

Prenons un exemple simple :

Qui pollue le plus ? Un milliardaire végétarien qui roule en Ferrari, ou un gars sans voiture qui mangent 2 steaks par jour.

0,100 Kilogrammes par steak * 2 * 365,25 jours dans l'année * 36 kg de CO² (1KG de boeuf = 36 kg de CO²) = 2 630 kg de CO² par an

8000 km (c'est une moyenne haute pour une Ferrari mais admettons) * 0,260 kilogramme au km (pour une F488) = 2 080 kg de CO² par an.

Pourtant dans un cas : 0 taxe, dans l'autre cas 30 000 euros + la CG + la taxe sur le carburant.

Et encore normalement un propriétaire de supercar fait plutôt moins de 5000 km par an, et le boeuf à 36kg de CO² par kg de viande c'est pour du boeuf français, il faut le revoir à la hausse pour du bœuf brésilien suite à l'accord du Mercosur !

Donc, tu vois, quand on rationnalise les rejets de CO² on se rend compte de l'ampleur de l'arnaque ! Et de la moralisation sélective détestable de nos élites et des khmers verts.

   

Bon, après tu prends l'exemple d'un végétatien en Ferrari .... Sauf erreur de ma part, ce profil doit être plutôt minoritaire. Un possesseur de Ferrari en réel, il possède au moins une autre auto pour le quotidien. C'est le cas de mon voisin, il a une 599, une twingo et un ancien Q7.

Niveau train de vie, le possesseur de Ferrari aura une forte tendance à manger de la viande, ou du poisson ou des crustacés sans trop se poser de question du lendemain.

Bref, ton exemple est clair sur l'impact de chaque chose, c'est indéniable.

Par §Lep405EG

En réponse à Axel015

Dans l'absolu, si tu commences à tout compter en terme de CO² tu te rendras comptes que tout pollue.

Prenons un exemple simple :

Qui pollue le plus ? Un milliardaire végétarien qui roule en Ferrari, ou un gars sans voiture qui mangent 2 steaks par jour.

0,100 Kilogrammes par steak * 2 * 365,25 jours dans l'année * 36 kg de CO² (1KG de boeuf = 36 kg de CO²) = 2 630 kg de CO² par an

8000 km (c'est une moyenne haute pour une Ferrari mais admettons) * 0,260 kilogramme au km (pour une F488) = 2 080 kg de CO² par an.

Pourtant dans un cas : 0 taxe, dans l'autre cas 30 000 euros + la CG + la taxe sur le carburant.

Et encore normalement un propriétaire de supercar fait plutôt moins de 5000 km par an, et le boeuf à 36kg de CO² par kg de viande c'est pour du boeuf français, il faut le revoir à la hausse pour du bœuf brésilien suite à l'accord du Mercosur !

Donc, tu vois, quand on rationnalise les rejets de CO² on se rend compte de l'ampleur de l'arnaque ! Et de la moralisation sélective détestable de nos élites et des khmers verts.

   

Tiens, pour rajouter de l eau à ton moulin

La 5G rejètera 3x plus que la 4 G

L ensemble des micros ondes européens rejettent autant que 15 millions de voitures

Etc etc ....

Par

En réponse à Axel015

"Bordel... j'ai jamais vu un tel ramassis de clichés. Le mec qui achète donc une Tesla, c'est donc pour rejoindre la gauche caviar. :fresh:"

Oui. Aujourd'hui quand tu as un poste a responsabilité, ta voiture conditionne l'image que tu dégages. Dans la bien pensance actuelle, une Tesla ne sera pas mal vu, par contre venir au boulot avec une Aston Martin d'occasion qui vaut certes 2 fois moins chère sera très mal vue. Evidemment à droite, les gens s'en moque ils sont pro libertés, mais à gauche on regarde toujours ce qu'il y a dans l'assiette du voisin et si sa brille un peu trop, on cherche à tout pris a trouver un motif de détestation (aujourd'hui c'est l'écologie le motif).

   

Tu délires complètement mon gars.

Je roules en Tesla 3 Perf, je suis de droite, plutôt conservateur, et je ne suis même pas cadre, je suis technicien.

J'ai déjà fait une fois un rasso de Tesla, et on est très loin des personnes de la "haute société". Il y a vraiment de tout, du jeune au plus vieux, du technicien au cadre.

Je pense que justement, la "noblesse" roule plutôt en Porsche. Les Tesla s'adressent plutôt aux technophiles/geeks qui aiment la bagnole.

Bref, t'est totalement à côté de la plaque. Le monde n'est pas dans des cases et dans ton étroitesse d'esprit.

Par

En réponse à §Lep405EG

Tiens, pour rajouter de l eau à ton moulin

La 5G rejètera 3x plus que la 4 G

L ensemble des micros ondes européens rejettent autant que 15 millions de voitures

Etc etc ....

   

Moi encore une fois ça ne me gène pas, je suis pour le réchauffement climatique donc fondamentalement, je suis pour ne pas limité les rejets de CO².

Ce que je dénonce c'est l'hypocrisie et le deux poids deux mesures des mesures écologiques.

Ca ne tiendrais qu'à moi, le CO² ne serait pas taxé du tout. Je favoriserais juste les circuits courts, la baisse des échanges internationaux, la consommation française, la baisse de la natalité, la durabilité des biens de consommations, la fin de l'obsolescence programmée, etc... Bref, le bon sens.

Par

En réponse à pxidr

Tu délires complètement mon gars.

Je roules en Tesla 3 Perf, je suis de droite, plutôt conservateur, et je ne suis même pas cadre, je suis technicien.

J'ai déjà fait une fois un rasso de Tesla, et on est très loin des personnes de la "haute société". Il y a vraiment de tout, du jeune au plus vieux, du technicien au cadre.

Je pense que justement, la "noblesse" roule plutôt en Porsche. Les Tesla s'adressent plutôt aux technophiles/geeks qui aiment la bagnole.

Bref, t'est totalement à côté de la plaque. Le monde n'est pas dans des cases et dans ton étroitesse d'esprit.

   

Dans un rassemblement, je me doute bien que le chef d'entreprise qui a une Tesla juste pour son image ne va pas s'y rendre, lui il n'a pas une once de passion. Donc ce que tu dis n'est pas en opposition avec ce que je dis.

Il doit effectivement bien y'avoir des passionnés de tablette géante qui se rassemble pour savoir lequel exécute le plus rapidement l'application qui génère des pets dans sa Tesla.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Désolé, mais tu as oublié une catégorie : ceux qui prennent un VE simplement parce que c'est ce qui leur convient le mieux. C'est mon cas. Et pour rien au monde je ne reviendrais sur un VT.

Par

En réponse à pxidr

Je pense que c'est plutôt les mecs comme toi qui roule en fumante puante (et fiers de ça visiblement) qui vont avoir un retour de manivelle considérable...

Ta tire, tu va la garder, car plus personne n'en voudra, ça vaudra peanuts sur le marché de l'occasion.

Ma Model 3 P n'a décoté que de 5% par rapport à il y un an, avec 26000km au compteur... et je ne parle pas des économies de carburant.

   

Tiens je croyais que monsieur faisait 35000km par an.... mais il en fait a peine 13K....

Une décote de 5% Oui c'est sur qu'une 3P au prix de 2018 valais 78K euros... et se vends aujourd'hui neuve à 66K les gens doivent se bousculer au portillon pour te la racheter 74K....ton occas de 2 ans. Celles de janvier 2020 avec seulement 16K km se bradent déjà 54K... alors ta caisse de 2 ans ca doit tourner dans les 45/50K au max...

Par

En réponse à Axel015

Dans un rassemblement, je me doute bien que le chef d'entreprise qui a une Tesla juste pour son image ne va pas s'y rendre, lui il n'a pas une once de passion. Donc ce que tu dis n'est pas en opposition avec ce que je dis.

Il doit effectivement bien y'avoir des passionnés de tablette géante qui se rassemble pour savoir lequel exécute le plus rapidement l'application qui génère des pets dans sa Tesla.

   

Tu mets les possesseurs de Tesla dans une case, la case "gaucho-caviar-bobo-écolo-vegan-pro-UE".

J'ai souvent prouvé ici que j'étais contre l'UE par exemple. Comme quoi, mettre des gens dans un case en fonction de la caisse qu'ils conduisent, ce n'est pas très constructif ni malin.

Vu que t'as jamais conduit une Model 3 Perf, tu ne peux pas réellement savoir qu'au delà de la tablette au milieu de l'écran, il y a aussi un plaisir de conduite indéniable. On se tripote pas la tablette lors d'un rasso Tesla, on discute, on mange et on roule. Un peu comme tous les rassos de bagnole je crois...

Mais je te laisse dans ton ignorance crasse, l'article que je t'ai envoyé en lien démonte totalement les arguments de ton comm précédent...

Par

En réponse à E911V

Désolé, mais tu as oublié une catégorie : ceux qui prennent un VE simplement parce que c'est ce qui leur convient le mieux. C'est mon cas. Et pour rien au monde je ne reviendrais sur un VT.

   

Je ne parle pas d'une Zoe à 30k, je parle d'une voiture de 100k € destinée à une clientèle particulière.

Par

En réponse à pxidr

Tu mets les possesseurs de Tesla dans une case, la case "gaucho-caviar-bobo-écolo-vegan-pro-UE".

J'ai souvent prouvé ici que j'étais contre l'UE par exemple. Comme quoi, mettre des gens dans un case en fonction de la caisse qu'ils conduisent, ce n'est pas très constructif ni malin.

Vu que t'as jamais conduit une Model 3 Perf, tu ne peux pas réellement savoir qu'au delà de la tablette au milieu de l'écran, il y a aussi un plaisir de conduite indéniable. On se tripote pas la tablette lors d'un rasso Tesla, on discute, on mange et on roule. Un peu comme tous les rassos de bagnole je crois...

Mais je te laisse dans ton ignorance crasse, l'article que je t'ai envoyé en lien démonte totalement les arguments de ton comm précédent...

   

Vous avez des prix de gros sur le Quinoa lors des rassemblement Tesla pour le repas du midi ? :biggrin:

Est-ce qu'au moins GT est venu faire le discours d'ouverture ? :bien:

Par

En réponse à Taro.H

Tiens je croyais que monsieur faisait 35000km par an.... mais il en fait a peine 13K....

Une décote de 5% Oui c'est sur qu'une 3P au prix de 2018 valais 78K euros... et se vends aujourd'hui neuve à 66K les gens doivent se bousculer au portillon pour te la racheter 74K....ton occas de 2 ans. Celles de janvier 2020 avec seulement 16K km se bradent déjà 54K... alors ta caisse de 2 ans ca doit tourner dans les 45/50K au max...

   

Sors moi le chiffre ou j'ai dit que je faisais 35k par an le concess' Audi...

Tu sais, il y a eu 2 confinements en 2020...

Sinon, tu ne peux pas savoir que j'avais surement une autre Tesla en 2019 que j'ai revendue... celle que j'ai actuellement, une Tesla 3 Perf, je l'ai payée 59k et côte 58738€ sur La centrale :

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-tesla-model+3-performance+dual+motor+awd-2020.html

Par

En réponse à pxidr

Sors moi le chiffre ou j'ai dit que je faisais 35k par an le concess' Audi...

Tu sais, il y a eu 2 confinements en 2020...

Sinon, tu ne peux pas savoir que j'avais surement une autre Tesla en 2019 que j'ai revendue... celle que j'ai actuellement, une Tesla 3 Perf, je l'ai payée 59k et côte 58738€ sur La centrale :

https://www.lacentrale.fr/cote-auto-tesla-model+3-performance+dual+motor+awd-2020.html

   

Je ne suis pas pro Tesla, mais je suis factuel.

Il faut reconnaitre que les Tesla on une décote incroyablement faible.

Quand n'importe quelle voiture premium prend -30% la première année, on observe une décote bien plus faible sur une Tesla. Ca ne durera probablement pas, mais effectivement c'est un bon point à noter pour le moment.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je vous vois bien en train de manger un faux filet de 250 grammes en discutant des sièges Vegan de la Tesla. :biggrin:

Par

En réponse à §Lep405EG

Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!

Porsche jouit d une image de réussite et fiabilité qu Alfa n aura jamais, ceci explique peut-être cela

   

Alfa Romeo une marque plus exclusive que porsche.

Par

En réponse à Axel015

Je vous vois bien en train de manger un faux filet de 250 grammes en discutant des sièges Vegan de la Tesla. :biggrin:

   

On devait surement plus parler de nos précédentes voitures, comme nos ex-Renault, qui était naturellement biodégradables :ange:

Par

Ah ben moi j'ai acheté une Tesla en grande partie pour le côté écologique. Je suis passé de 2 voitures à une voiture et pour ça il me fallait une voiture qui puisse emmener ma famille (5 personnes) en vacances. J'étais pas spécialement pour Tesla (j'avais même un a priori négatif, et je déteste Musk et ce qu'il représente), mais c'était Tesla ou rester en thermique.

Je suis du genre à garder mes voitures jusqu'à leur belle mort et nous faisons environ 20 000 bornes par an. Ma voiture a 82 000km et a perdu environ 5% de capacité de batterie. J'étais un peu inquiet car la voiture avait perdu 4% de capacité quand je l'ai acheté d'occasion, mais ça à l'air de se maintenir. Dans ces conditions il n'y a pas de raison que je ne puisse pas la mener à 300 000 km. Et à ce kilométrage, il n'y a absolument pas photo en terme d'empreinte écologique.

Par

En réponse à paps54

Ah ben moi j'ai acheté une Tesla en grande partie pour le côté écologique. Je suis passé de 2 voitures à une voiture et pour ça il me fallait une voiture qui puisse emmener ma famille (5 personnes) en vacances. J'étais pas spécialement pour Tesla (j'avais même un a priori négatif, et je déteste Musk et ce qu'il représente), mais c'était Tesla ou rester en thermique.

Je suis du genre à garder mes voitures jusqu'à leur belle mort et nous faisons environ 20 000 bornes par an. Ma voiture a 82 000km et a perdu environ 5% de capacité de batterie. J'étais un peu inquiet car la voiture avait perdu 4% de capacité quand je l'ai acheté d'occasion, mais ça à l'air de se maintenir. Dans ces conditions il n'y a pas de raison que je ne puisse pas la mener à 300 000 km. Et à ce kilométrage, il n'y a absolument pas photo en terme d'empreinte écologique.

   

Alors moi j'ai pas acheté ma Tesla pour des raisons écologiques, mais il est évident que l'empreinte écologique d'un VE sur tout son cycle de vie est nettement moins néfaste qu'un VT.

Par

En réponse à §Lep405EG

Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!

Porsche jouit d une image de réussite et fiabilité qu Alfa n aura jamais, ceci explique peut-être cela

   

J'ai 2 Alfas, ma bru une et ma fille une camionnette Macan GTS!

Le Porsche Zenter, Lëtzebuerg, vend 3 voitures par jour ouvrable, en moyenne, autour de 900 à 1000 par an.

Un SAV exécrable, mais qu'est ce qu'on ne ferait pas pour compter parmi "l'élite" des happy few, qui ne sont, dans nos contrés, pas si few que ça.

Pour en revenir à nos marques, les moins emmerdés ce ne sont pas ceux que l'on pourrait croire!

Par

En réponse à Tbi1750

J'ai 2 Alfas, ma bru une et ma fille une camionnette Macan GTS!

Le Porsche Zenter, Lëtzebuerg, vend 3 voitures par jour ouvrable, en moyenne, autour de 900 à 1000 par an.

Un SAV exécrable, mais qu'est ce qu'on ne ferait pas pour compter parmi "l'élite" des happy few, qui ne sont, dans nos contrés, pas si few que ça.

Pour en revenir à nos marques, les moins emmerdés ce ne sont pas ceux que l'on pourrait croire!

   

Le retour du matérialiste luxembourgeois...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

LaCentrale est assez exact car il se base sur le prix de vente moyen constaté.

Bref, autant dire que si je vend ma Tesla aujourd'hui, je ne perds quasiment rien à la revente. Ce qui démonte totalement la décote énorme que tu annonçais.

Par

En réponse à GY201

Je vois que Alfa Roméo est un sujet de débat.

Ce ne sont pas les voitures qui sont le plus en cause mais le réseau. J'ai eu l'occasion de pousser la porte d'une concession Alfa il y a longtemps, le vendeur était d'une nullité crasse, il n'a jamais répondu a mes questions et hors le fait de voir de près la voiture, je suis reparti avec le sentiment que vendre n'était pas vraiment un objectif pour eux. Je n'ai pas renouvelé l'expérience.

La voiture: 156 ou 159, celle qui avait une plate forme commune avec Saab, Fiat Croma et Opel. Rien de bien attirant une fois vu de prés.

   

C'est exactement ce que je pense, les autos ont des qualités, mais le réseau n'est ni préparé, ni organisé pour offir un service avant/après vente sérieux. Chez VAG, que tu ailles chez Skoda, Seat ou porsche, la procédure et les systèmes sont en place, c'est rassurant. Chez RSA, ce n'est pas très reluisant.

Les 159 SW & Giulia sont réellement d'excellentes autos, en plus d'être belles au milieu du troupeau de photocopies.... Des voitures pour esthètes, et, part la force des choses, exclusives aussi.

Par

En réponse à pxidr

On devait surement plus parler de nos précédentes voitures, comme nos ex-Renault, qui était naturellement biodégradables :ange:

   

Tu aurais pu au moins nous ramener dans le sujet en parlant des Fiat ou des Alfa qui rouillaient plutôt que des Renault. :ddr:

Par

En réponse à pxidr

Alors moi j'ai pas acheté ma Tesla pour des raisons écologiques, mais il est évident que l'empreinte écologique d'un VE sur tout son cycle de vie est nettement moins néfaste qu'un VT.

   

Bah non, c'est pareil !!!

Tu oublies que dans le cycle de vie il y a aussi l'alimentation en électricité et quand tu sais que l'évolution des sources d'énergies dans le monde reste élevée pour le pétrole, le charbon et le gaz d'ici au moins 2035 (ils représenteront à eux 3 encore 75 à 80%), ton électricité est peut-être décarbonnée en France (bravo champion) mais pas ailleurs. Le renouvelable est donné aux environs de 10/15% des sources d'énergies dans le monde en 2035, pas plus.

Ensuite, il faut développer tous les réseaux de distribution de ton électricité de puissance pour recharger ton beau VE. Tu sais que c'est à base de cuivre... As-tu regardé comment était extrait et traité le cuivre par hasard ?

D'ici 20 ans, le monde va multiplier par 2 la quantité de cuivre déjà produite depuis que nous utilisons cette matière soit depuis 4 000 ans environs .... en 20 ans. Tu crois que ça va se faire proprement ? Sans émission de GES ?

Alors bravo au boom des VE !! Ils nous laisseront respirer jusqu'au prochain électricité-gate dans 20 ans, mais ne sauvera pas la planète, ça c'est certain.

Par

En réponse à jroule75

"qui vend le plus : Porsche ou Alfa Romeo ?"

C'est vraiment une question débile ! L'un propose 6 modèles presque déclinés à l'infini ! Rien que la 718 a 10 versions différentes, la 911 en propose 15, La Panamera c'est 21 versions différentes !!!!!! :tourne:... De l'autre côté, il n'y a que 2 modèles différents, comment lutter ? Comment comparer ?

   

En effet... La marque milanaise n'a que la berline Giulia , le suv Stelvio, et la compacte Giulietta. Les deux premières ayant mm droit à l'ultra-perfomant V6 de 510cv en Quadrifoglio, et deux niveaux supérieurs sont à priori à venir avec les GTa & GTam...

Par

En réponse à Tbi1750

J'ai 2 Alfas, ma bru une et ma fille une camionnette Macan GTS!

Le Porsche Zenter, Lëtzebuerg, vend 3 voitures par jour ouvrable, en moyenne, autour de 900 à 1000 par an.

Un SAV exécrable, mais qu'est ce qu'on ne ferait pas pour compter parmi "l'élite" des happy few, qui ne sont, dans nos contrés, pas si few que ça.

Pour en revenir à nos marques, les moins emmerdés ce ne sont pas ceux que l'on pourrait croire!

   

La qualité du garage est primordiale, si le votre est bon, alors c'est le pied. Quelles sont ces deux autos?

Par

En réponse à pxidr

"La Model 3 redonne des couleurs au marché des berlines familiales. Et chose que l'on n'imaginait pas il y a peu, les marques premium sont largement battues. Tesla a livré 6 477 exemplaires de son plus petit modèle alors que la Série 3 a trouvé 4 602 clients, avec le renfort d'un break en plus. La Peugeot 508 reste la familiale la plus diffusée, avec 10 108 ventes."

A part ça, l'électrique n'intéresse personne et Tesla ne fait absolument pas d'ombre aux allemands.

   

"A part ça, l'électrique n'intéresse personne et Tesla ne fait absolument pas d'ombre aux allemands."

comme si la France était une référence! le gars qui s'accroche a n'importe quelle branche des qu'on parle de tesla, c'est ridicule"

Par

En réponse à jroule75

Bah non, c'est pareil !!!

Tu oublies que dans le cycle de vie il y a aussi l'alimentation en électricité et quand tu sais que l'évolution des sources d'énergies dans le monde reste élevée pour le pétrole, le charbon et le gaz d'ici au moins 2035 (ils représenteront à eux 3 encore 75 à 80%), ton électricité est peut-être décarbonnée en France (bravo champion) mais pas ailleurs. Le renouvelable est donné aux environs de 10/15% des sources d'énergies dans le monde en 2035, pas plus.

Ensuite, il faut développer tous les réseaux de distribution de ton électricité de puissance pour recharger ton beau VE. Tu sais que c'est à base de cuivre... As-tu regardé comment était extrait et traité le cuivre par hasard ?

D'ici 20 ans, le monde va multiplier par 2 la quantité de cuivre déjà produite depuis que nous utilisons cette matière soit depuis 4 000 ans environs .... en 20 ans. Tu crois que ça va se faire proprement ? Sans émission de GES ?

Alors bravo au boom des VE !! Ils nous laisseront respirer jusqu'au prochain électricité-gate dans 20 ans, mais ne sauvera pas la planète, ça c'est certain.

   

Malgré tout, des études ont été faites dans des pays ou l'électricité est fortement carbonée (comme la Pologne) et malgré tout, le bilan du VE est positif... Bien sur moins qu'en France, mais positif quand même.

Par

En réponse à §Lep405EG

Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!

Porsche jouit d une image de réussite et fiabilité qu Alfa n aura jamais, ceci explique peut-être cela

   

La fiabilité Porsche est une chimère, mieux vaut une bonne Alfa.

Hélas le monde n'est pas passionné par l'auto, à voir ce que nous pondent les géants.

S'il n'y avait que des esthètes Alfa Romeo vendrait plus.

Par

En réponse à Teamgreen

"A part ça, l'électrique n'intéresse personne et Tesla ne fait absolument pas d'ombre aux allemands."

comme si la France était une référence! le gars qui s'accroche a n'importe quelle branche des qu'on parle de tesla, c'est ridicule"

   

La ou Tesla a augmenté ses ventes de plus de 30%, les allemands ont presque autant baissé pour la même période en 2020...

Bref... Désolé le germanophile, mais l'egemonie des constructeurs allemands est clairement sur le déclin.

Par

Et je parle des ventes mondiales, pas de la France...

Par

En réponse à jroule75

Tu aurais pu au moins nous ramener dans le sujet en parlant des Fiat ou des Alfa qui rouillaient plutôt que des Renault. :ddr:

   

Je taquinais Axel015, vu qu'il roule visiblement en Megane 3 RS :biggrin:

Par

En réponse à Totoche666

Ce qui est étonnant, c'est que des spécialistes/journalistes auto s'étonnent que la golf 8 ne se vendent pas bien. Car au delà de la chute des ventes automobile quasi-générales dû au Coronavirus, cette golf est...moche. Et il est intéressant de noter que, malgré qu'elle soit hyper technologique et que ce soit tout simplement une golf, elle ne plait pas. Les constructeurs feraient bien, avant de se sortir une nouvelle voiture, de sortir de "l'entre soit" de la marque et de demander l'avis des consommateurs, ça leur éviterait de prendre des gauffres.

   

Elle est tellement moche et ne se vend tellement pas qu'elle est toujours à la 1er place des ventes en Europe.

A croire que le reste de l'Europe à peut-être moins mauvais goût que le bidochon moyen :bah:

Et pour ce qui est des gaufres et caisses moches, regarde plutôt les chiffres de vente DS hors de France et reste assis en les regardant... :brosse:

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En réponse à Axel015

"Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!"

Ta phrase est contradictoire. Si c'est désirable c'est vendu.

Alfa malheureusement en ce moment propose soit des voitures dépassées, soit des voitures que plus personne ne veut. Tout simplement parce que l'acheteur moyen veut une voiture sobre de préférence au look de SUV avec des faux appendices, des plastiques mates bas de gammes, des fausses sorties d'échappement, etc... C'est ça que veut l'acheteur moyen aujourd'hui. Alfa n'a pas compris que pour vendre, il faut que la voiture soit moche et vulgaire, c'est la, la plus grosse erreur d'Alfa.

   

C'est un peu ça ^^

Moche, vulgaire, des écrans de partout, et ça se vend.

L'élégance, le plaisir de conduite, ça ne touche qu'une très faible partie des acheteurs.

Porsche a un statut un peu à part ceci étant: ils ne sombrent pas encore dans la vulgarité. Mais les BAM c'est en revanche à pleurer ^^

Par

En réponse à jroule75

En 2021, pour qu'un constructeur premium soit visible, il doit proposer à minima :

- 1 voiture segment C

- 1 SUV segment C

- 1 voiture segment D (Giulia : OK) et sa version break/shooting break (surtout chez Alfa)

- 1 SUV segment D (Stelvio : OK)

- 1 voiture segment E

- 1 SUV segment E

- 1 cabriolet

- décliner chaque modèles en version performance (Stelvio et Giulia Quadrifoglio : OK)

de l'hybridation ou de l'électrification

   

Effectivement, vu la taille de la gamme Alfa, risquent pas de vendre en masse. Même pas une compacte!!!

La gamme Porsche est beaucoup plus large, ce qui est un comble :buzz:

Par

En réponse à 360Magnum

Aprend déjà à écrire les mots rolling coal toi

   

Et toi tu pourrais apprendre à écrire français avant de donner des leçons :buzz:

On aura vraiment tout vu ici :beuh:

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En réponse à pxidr

Je pense que c'est plutôt les mecs comme toi qui roule en fumante puante (et fiers de ça visiblement) qui vont avoir un retour de manivelle considérable...

Ta tire, tu va la garder, car plus personne n'en voudra, ça vaudra peanuts sur le marché de l'occasion.

Ma Model 3 P n'a décoté que de 5% par rapport à il y un an, avec 26000km au compteur... et je ne parle pas des économies de carburant.

   

Personnellement, aucun problème si personne ne veut me racheter ma MX5. C'est ça d'acheter des voitures dont on ne se lasse pas en 6 mois, la revente n'est pas un souci ^^

Par

En réponse à king crimson

Personnellement, aucun problème si personne ne veut me racheter ma MX5. C'est ça d'acheter des voitures dont on ne se lasse pas en 6 mois, la revente n'est pas un souci ^^

   

Très bien si tu est heureux de ta MX5...

Mais une MX5, c'est un peu compliqué quand t'as une famille a trimballer et des trucs a mettre dans le coffre...

Par

En réponse à Laulau423

Elle est tellement moche et ne se vend tellement pas qu'elle est toujours à la 1er place des ventes en Europe.

A croire que le reste de l'Europe à peut-être moins mauvais goût que le bidochon moyen :bah:

Et pour ce qui est des gaufres et caisses moches, regarde plutôt les chiffres de vente DS hors de France et reste assis en les regardant... :brosse:

   

En France, le problème de vente de la Golf est son prix de vente, beaucoup trop haut pour être assez populaire. 30000€ la moins chère . C'est 5000 € au-dessus du prix de vente moyen d'un véhicule...

Il va en être de même pour la Mégane chez Renault .

Par

En réponse à pxidr

Très bien si tu est heureux de ta MX5...

Mais une MX5, c'est un peu compliqué quand t'as une famille a trimballer et des trucs a mettre dans le coffre...

   

On n'a pas tous le besoin de se reproduire ^^

Mais même si cette tuile m'arrivait un jour, elle ne quitterait pas mon cheptel quoiqu'il en soit. Je ne connais pas de malheureux en MX5 en tout cas... doit y avoir une raison!

Par

En réponse à Axel015

"Bordel... j'ai jamais vu un tel ramassis de clichés. Le mec qui achète donc une Tesla, c'est donc pour rejoindre la gauche caviar. :fresh:"

Oui. Aujourd'hui quand tu as un poste a responsabilité, ta voiture conditionne l'image que tu dégages. Dans la bien pensance actuelle, une Tesla ne sera pas mal vu, par contre venir au boulot avec une Aston Martin d'occasion qui vaut certes 2 fois moins chère sera très mal vue. Evidemment à droite, les gens s'en moque ils sont pro libertés, mais à gauche on regarde toujours ce qu'il y a dans l'assiette du voisin et si sa brille un peu trop, on cherche à tout pris a trouver un motif de détestation (aujourd'hui c'est l'écologie le motif).

   

C'est effectivement un ramassis de clichés: je vote à droite, je déteste la gauche caviar, je n'ai pas besoin de reconnaissance sociale, et je vis dans une petite ville modeste où hélas le diesel merdique est roi. Je roule en électrique, une Kona, plus anonyme qu'une Tesla pour justement ne pas faire le malin dans le patelin. Si Tesla un jour, sans doute la Model 2. Par contre, même si l'écologie n'est pas une priorité dans ma vie, la différence entre toi et moi, c'est que tu peux me suivre sans que je t'envoie de la merde dans les poumons, et le contraire n'est pas possible hélas. 48000 morts en France de la pollution, ça te suffit pas?

Par

En réponse à king crimson

On n'a pas tous le besoin de se reproduire ^^

Mais même si cette tuile m'arrivait un jour, elle ne quitterait pas mon cheptel quoiqu'il en soit. Je ne connais pas de malheureux en MX5 en tout cas... doit y avoir une raison!

   

Bien sur, je n'ai pas d'enfants non plus, mais personne n'est dans le même cas que nous et a les mêmes besoins, alors respecte les gens qui ne roulent pas dans la secte MX5...

Par

En réponse à fabriziod

La qualité du garage est primordiale, si le votre est bon, alors c'est le pied. Quelles sont ces deux autos?

   

1 Giulietta QV TCT 240 ch de 2014 201860 km, 1 Giulia Véloce 280 ch. de 2018 46 070 km ma bru Stelvio également 280 ch de 2018 kilométrage inconnu.

Par

En réponse à Tbi1750

1 Giulietta QV TCT 240 ch de 2014 201860 km, 1 Giulia Véloce 280 ch. de 2018 46 070 km ma bru Stelvio également 280 ch de 2018 kilométrage inconnu.

   

Très bon choix, les Alfas sont increvables, j'en ai toujours une et mes 10 dernières possédés mon donné la banane à chaque fois que je prenais le volant. Coupé Bertone 1600, Gtv, Gtv6, Giulietta 2.0, 75 V6, 147 GTA, Coupé Gt Jtd 170 Q2, 159 Ti Q4, Giulia Q.

Des autos attachantes procurant du plaisir au volant, même si elles ont des défauts quand on aime...

Par

En réponse à pxidr

Bien sur, je n'ai pas d'enfants non plus, mais personne n'est dans le même cas que nous et a les mêmes besoins, alors respecte les gens qui ne roulent pas dans la secte MX5...

   

Une secte? Mouhahaha venant des boys en Tesla :buzz:

Pas de secte, juste une communauté qui a la chance de rouler dans la voiture la plus sympa qui soit.

Ceci étant, même avec des gamins on n'est pas obligé de se taper une Tesla ou une SUV hein... y a encore (pour combien de temps?) des voitures qu'on n'a pas envies de changer par ennui au bout de 6 mois ou même deux ans ^^

Par

En réponse à §Lep405EG

Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!

Porsche jouit d une image de réussite et fiabilité qu Alfa n aura jamais, ceci explique peut-être cela

   

"Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!"

Les préjugés sur la marque, souvent injustifiées.

Par

En réponse à king crimson

On n'a pas tous le besoin de se reproduire ^^

Mais même si cette tuile m'arrivait un jour, elle ne quitterait pas mon cheptel quoiqu'il en soit. Je ne connais pas de malheureux en MX5 en tout cas... doit y avoir une raison!

   

En même, être malheureux avec une auto aussi sympa que désirable, il faut vraiment avoir un problème.

Par

En réponse à king crimson

Effectivement, vu la taille de la gamme Alfa, risquent pas de vendre en masse. Même pas une compacte!!!

La gamme Porsche est beaucoup plus large, ce qui est un comble :buzz:

   

"La gamme Porsche est beaucoup plus large, ce qui est un comble :buzz:"

Pas tant que ça, vu que Porsche est "descendu" en gamme et l'a diversifiée. Quand à Alfa Romeo, la marque est surtout victime de la gestion foireuse de son propriétaire.

Par

En réponse à fabriziod

En effet... La marque milanaise n'a que la berline Giulia , le suv Stelvio, et la compacte Giulietta. Les deux premières ayant mm droit à l'ultra-perfomant V6 de 510cv en Quadrifoglio, et deux niveaux supérieurs sont à priori à venir avec les GTa & GTam...

   

"En effet... La marque milanaise n'a que la berline Giulia , le suv Stelvio, et la compacte Giulietta. "

Et encore, la Giulietta vient de nous faire ses adieux.:ohill:

Par

En réponse à pxidr

"Etre accepté dans la gauche caviar"...

Bordel... j'ai jamais vu un tel ramassis de clichés. Le mec qui achète donc une Tesla, c'est donc pour rejoindre la gauche caviar. :fresh:

Sinon, pour la question écologique et l'extraction de minerais, je t'invite à lire cet article :

https://www.lesnumeriques.com/voiture/a-contresens-le-documentaire-qui-demonte-les-fake-news-sur-la-voiture-electrique-n156951.html

   

"Bordel... j'ai jamais vu un tel ramassis de clichés. Le mec qui achète donc une Tesla, c'est donc pour rejoindre la gauche caviar. :fresh:"

Bah, au moins t'as échappé au cliché bobo gauchiste.:buzz:

Par

En réponse à Critias

"Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!"

Les préjugés sur la marque, souvent injustifiées.

   

Oui ou aussi tout l'inverse! Après deux expériences désastreuses en Alfa, je fuis cette marque même si leurs modèles sont toujours très désirables et cela n'a rien à voir avec le garagiste (comme l'expriment certaines personnes) vu que mes achats sont espacés de près de 30 ans et de concessions différentes.

Donc injustifié ? Non, pas vraiment et j'ai aussi une Pléiades d'amis/connaissances qui ont été dégoûté. À un certain moment, même si on est fan, il faut arrêter l'hémorragie ! la fiabilité est catastrophique chez Alfa et c'est pourquoi rien ne se vend( et ce n'est pas qu'en France ni qu'en Europe !) et si rien ne se vend, rien de neuf n'arrive!

Par

En réponse à king crimson

Une secte? Mouhahaha venant des boys en Tesla :buzz:

Pas de secte, juste une communauté qui a la chance de rouler dans la voiture la plus sympa qui soit.

Ceci étant, même avec des gamins on n'est pas obligé de se taper une Tesla ou une SUV hein... y a encore (pour combien de temps?) des voitures qu'on n'a pas envies de changer par ennui au bout de 6 mois ou même deux ans ^^

   

J'ai aussi un 1000 a côté de ma Tesla, j'ai pas l'impression d'être si sectaire que ça.

Désolé, mais il y a d'autres voitures sympa en dehors de la MX5. Donc ouais, ça fait un peu secte ton histoire.

La MX5 est un excellent petit roadster, mais il faut gouter a d'autres trucs parfois. Je suis sur qu'une A110 est tout autant sympa.

Par

En réponse à pxidr

J'ai aussi un 1000 a côté de ma Tesla, j'ai pas l'impression d'être si sectaire que ça.

Désolé, mais il y a d'autres voitures sympa en dehors de la MX5. Donc ouais, ça fait un peu secte ton histoire.

La MX5 est un excellent petit roadster, mais il faut gouter a d'autres trucs parfois. Je suis sur qu'une A110 est tout autant sympa.

   

:buzz:

Évidemment qu'une Alpine c'est très bien. J'avais d'ailleurs moi-même une propulsion à moteur central avant...

Mais ça coûte deux MX5...

D'autres voitures sympa y en a (mais en roadster accessible Jen vois pas)... sauf que ce ne sont pas celles qui se vendent...

Par

En réponse à bananias

Oui ou aussi tout l'inverse! Après deux expériences désastreuses en Alfa, je fuis cette marque même si leurs modèles sont toujours très désirables et cela n'a rien à voir avec le garagiste (comme l'expriment certaines personnes) vu que mes achats sont espacés de près de 30 ans et de concessions différentes.

Donc injustifié ? Non, pas vraiment et j'ai aussi une Pléiades d'amis/connaissances qui ont été dégoûté. À un certain moment, même si on est fan, il faut arrêter l'hémorragie ! la fiabilité est catastrophique chez Alfa et c'est pourquoi rien ne se vend( et ce n'est pas qu'en France ni qu'en Europe !) et si rien ne se vend, rien de neuf n'arrive!

   

On peut critiquer le réseau, naze.

En revanche, va falloir me prouver que la fiabilité d7ne Alfa contemporaine est mauvaise...

Par §Nor121lx

En réponse à jroule75

Je ne pense pas que ce soit le problème d'Alfa, au contraire. Le Stelvio et la Giulia sont encensés pour leur design, ils ne sont pas dépassés non plus (sauf par les adeptes des gadgets, des tablettes sur toute la planche de bord et le siège vibromassant).

Les problèmes d'Alfa sont :

- pas assez de modèles : 2 seulement en 2021 :blague:

- pas assez de point de vente ou alors mixé avec FIAT premium vs populaire, quand on va chez Audi, on ne va pas chez Seat.

- pas une assez bonne image

   

Dans mon coin Audi vend au côté de seat et Skoda.

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En réponse à Axel015

"Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!"

Ta phrase est contradictoire. Si c'est désirable c'est vendu.

Alfa malheureusement en ce moment propose soit des voitures dépassées, soit des voitures que plus personne ne veut. Tout simplement parce que l'acheteur moyen veut une voiture sobre de préférence au look de SUV avec des faux appendices, des plastiques mates bas de gammes, des fausses sorties d'échappement, etc... C'est ça que veut l'acheteur moyen aujourd'hui. Alfa n'a pas compris que pour vendre, il faut que la voiture soit moche et vulgaire, c'est la, la plus grosse erreur d'Alfa.

   

N'importe quoi du début à la fin. Tant sur le fait que quand c'est désirable c'est forcément vendu (comme si le rationnel n'existait pas où comme si tu n'as jamais été confronté à un problème courant "désirer ce qu'on ne peut avoir")

Et pour la vision de l'acheteur moyen, c'est parfaitement faux, le succès de VW en est témoin tout comme le marché premium et les LOA qui sont juste la preuve que des gens veulent être surclassé même s'ils n'en ont pas les moyens.

Donc non, l'acheteur moyen ne désire pas des plastiques bas de gamme et une voiture moche, tout le monde n'est pas sado maso.

J'entends rarement des gens dire "C'est moche, faut que je me l'achète à tout prix". Ce que veulent les gens c'est une voiture qui leurs plaît, donc selon leurs goûts. Et comme les goûts et les couleurs ne se discutent pas, parler de voiture moche ou belle reste totalement subjectif.

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En réponse à king crimson

On peut critiquer le réseau, naze.

En revanche, va falloir me prouver que la fiabilité d7ne Alfa contemporaine est mauvaise...

   

C'est justement l'inverse, il faut prouver que les alfas sont fiables, c'est comme ça que ça marche pour convaincre les septiques, pas l'inverse. :bah:

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En réponse à Critias

"Concernant Alfa , la marque malheureusement a toujours le même problème, elles sont désirable à souhait, mais personne n en veut, et c bien dommage !!"

Les préjugés sur la marque, souvent injustifiées.

   

Quels préjugés ? Il dit la vérité confirmé par les chiffres de ventes décevants. Effectivement, personne n'en veut, c'est un fait.

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En réponse à Panic At the Auto

Quels préjugés ? Il dit la vérité confirmé par les chiffres de ventes décevants. Effectivement, personne n'en veut, c'est un fait.

   

J'ai l'impression de l'avoir lu de travers ce commentaire :buzz: :fleur:

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En réponse à Panic At the Auto

C'est justement l'inverse, il faut prouver que les alfas sont fiables, c'est comme ça que ça marche pour convaincre les septiques, pas l'inverse. :bah:

   

Ouais, mais moi, j'ai autre chose à foutre qu'à convaincre les septiques ^^

Y a déjà suffisamment à faire avec les abrutis antivax: y a des personnes dans un monde à part, qui ont la capacité de compréhension de bulots. Donc convaincre qu'Alfa est fiable (attention: fiable comme la plupart des marques, mais en dessous des jap pure souche), franchement...

Cela n'empêchera pas d'avoir des soucis avec 7ne Alfa: mais rien de chronique. Comme la plupart des marques en fait...

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En réponse à pxidr

Malgré tout, des études ont été faites dans des pays ou l'électricité est fortement carbonée (comme la Pologne) et malgré tout, le bilan du VE est positif... Bien sur moins qu'en France, mais positif quand même.

   

Ton bilan positif tient seulement du fait de l'utilisation du VE localement. Oui, le VE n'émet pas de CO2 par exemple en usage comparativement à un VT au même endroit.

C'est le seul gain. Mais ce gain est à contrebalancer sur toute la filière du VE/VT et là, même l'ADEME en fait le constat, c'est équivalent mais pas mieux.

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En réponse à jroule75

Ton bilan positif tient seulement du fait de l'utilisation du VE localement. Oui, le VE n'émet pas de CO2 par exemple en usage comparativement à un VT au même endroit.

C'est le seul gain. Mais ce gain est à contrebalancer sur toute la filière du VE/VT et là, même l'ADEME en fait le constat, c'est équivalent mais pas mieux.

   

Sauf que l'enquête de l'ADEME est légèrement pipée, car ils basent leur calcul sur le fait que le carburant est déjà dans le réservoir... donc ils font l'abstraction de l'extraction, transport et raffinage du pétrole, qui est loin d'être neutre écologiquement.

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Sous Stellantis, Fiat Ducato, Peugeot Boxer, Citroën Jumper et remplaçant de l'Opel Movano vont tout écraser dans le domaine du véhicule de loisir :fier:

 

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