Par Richard934
Comme le COVID il ne pouvait pas arriver en France.
Les voitures électriques ne coûteraient pas plus cher en réparations
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Par Richard934
Comme le COVID il ne pouvait pas arriver en France.
Par Gastor
Coût des pièces TM3 moitié moindre que chez BMW, c'est bien et ça contredit la précédente étude qui affirmait que les Tesla étaient trop cher à réparer. Faute de centre agréé peut être
Par Didiwach
Fake news grossière, une Tesla ne tombe jamais en panne. Vous me direz, normal pour de l'ultra premium +
A la limite on se la fait abîmer par un jaloux, ou celui de derrière oublie de freiner subjugué par sa beauté, mais ça s'arrête là.
Par roc et gravillon
En réponse à Didiwach
Fake news grossière, une Tesla ne tombe jamais en panne. Vous me direz, normal pour de l'ultra premium +
A la limite on se la fait abîmer par un jaloux, ou celui de derrière oublie de freiner subjugué par sa beauté, mais ça s'arrête là.
Ton dealer t'a soigné ce soir...
Par DinkyBoy
Le souci numéro 1 sur les électriques c'est l'embrayage. Ou la boîte de vitesses. A moins que ce soit le turbo. Ou les injecteurs. Ou les soupapes. Ou les pistons. Ou alors le radiateur? Le ventilateur?
Par C classe
J'aurais dit l'alternateur, la pompe à eau ou la courroie de distribution
Par beniot9888
En même temps, s'ils te disaient l'inverse, ça te conviendrait parfaitement et tu n'aurais aucune problème à les croire
Par Train-train
Le plus gros source PB dans une VE c'est la batterie 12v. C'est normal car elles n'ont pas était penser pour cette usage. Tesla a résolu le PB en la replacent par une 16 V au lithium.
En 3 ans sur la Zoé 50 de madame : la poignée arrière gauche qu'il a fallu changer après 2 semaines car des le début elle posé PB dès la livraison. Puis plus rien jusqu'à il y a 2 mois. Le ventilateur de chauffage intérieur qui apparaît une semaine sans utilisation ne fonctionne plus. C'était un insecte qui a fait une chrysalide dans les palettes du ventilo en fin un machin comme cela.
Révision 110€/par ans. Batterie 400 V 4% de dérogation. La batterie 12 V vas bien.
Pour ma ioniq 5. Apart qu'elle que PB de jeunes car c'est une de première mise en circulation. PB très vite corrigé par de mise à jour. Révision tout les 40000 kW 175€ sinon rien. En 2 ans la batterie 80000 a mois de 2% de dégradation en 2 ans et la 12 V vas bien
Par Squonk81
En réponse à Train-train
Le plus gros source PB dans une VE c'est la batterie 12v. C'est normal car elles n'ont pas était penser pour cette usage. Tesla a résolu le PB en la replacent par une 16 V au lithium.
En 3 ans sur la Zoé 50 de madame : la poignée arrière gauche qu'il a fallu changer après 2 semaines car des le début elle posé PB dès la livraison. Puis plus rien jusqu'à il y a 2 mois. Le ventilateur de chauffage intérieur qui apparaît une semaine sans utilisation ne fonctionne plus. C'était un insecte qui a fait une chrysalide dans les palettes du ventilo en fin un machin comme cela.
Révision 110€/par ans. Batterie 400 V 4% de dérogation. La batterie 12 V vas bien.
Pour ma ioniq 5. Apart qu'elle que PB de jeunes car c'est une de première mise en circulation. PB très vite corrigé par de mise à jour. Révision tout les 40000 kW 175€ sinon rien. En 2 ans la batterie 80000 a mois de 2% de dégradation en 2 ans et la 12 V vas bien
Vous payez cher vos révisions, pour notre Zoe (la 2e, on doit être maso...) c'est 75€ sans changement de filtre d'habitacle (on habite à la campagne). L'été dernier je me suis fait prêter une Clio récente (très bonne voiture au demeurant) qui avait besoin de passer à la révision des 50Mkm: 450€ + 150€ de plaquettes avant (çà se change, çà, sur un VE?), dans le même garage. Ite missa est
Par roc et gravillon
En réponse à Train-train
Le plus gros source PB dans une VE c'est la batterie 12v. C'est normal car elles n'ont pas était penser pour cette usage. Tesla a résolu le PB en la replacent par une 16 V au lithium.
En 3 ans sur la Zoé 50 de madame : la poignée arrière gauche qu'il a fallu changer après 2 semaines car des le début elle posé PB dès la livraison. Puis plus rien jusqu'à il y a 2 mois. Le ventilateur de chauffage intérieur qui apparaît une semaine sans utilisation ne fonctionne plus. C'était un insecte qui a fait une chrysalide dans les palettes du ventilo en fin un machin comme cela.
Révision 110€/par ans. Batterie 400 V 4% de dérogation. La batterie 12 V vas bien.
Pour ma ioniq 5. Apart qu'elle que PB de jeunes car c'est une de première mise en circulation. PB très vite corrigé par de mise à jour. Révision tout les 40000 kW 175€ sinon rien. En 2 ans la batterie 80000 a mois de 2% de dégradation en 2 ans et la 12 V vas bien
Tu utilises Google Trad' pour publier tes messages ? Avec quelle langue source ?
Par roc et gravillon
En réponse à Squonk81
Vous payez cher vos révisions, pour notre Zoe (la 2e, on doit être maso...) c'est 75€ sans changement de filtre d'habitacle (on habite à la campagne). L'été dernier je me suis fait prêter une Clio récente (très bonne voiture au demeurant) qui avait besoin de passer à la révision des 50Mkm: 450€ + 150€ de plaquettes avant (çà se change, çà, sur un VE?), dans le même garage. Ite missa est
On appelle aussi cela filtre à pollen.
Il n'y en a pas à la campagne ?
Démonte le un jour et vois à quoi il ressemble, tu pourrais être surpris...
Par Salva
Le VE coûte déjà bien assez cher par rapport à l' équivalent VT, et cela , pour des prestations moindres ( en prenant en compte les subventions de l' Etat ) ...
Par auyaja
En réponse à Didiwach
Fake news grossière, une Tesla ne tombe jamais en panne. Vous me direz, normal pour de l'ultra premium +
A la limite on se la fait abîmer par un jaloux, ou celui de derrière oublie de freiner subjugué par sa beauté, mais ça s'arrête là.
Celui de derrière surpris par le freinage fantome tu veux dire !
Par Romain_RS2
En réponse à Gastor
Coût des pièces TM3 moitié moindre que chez BMW, c'est bien et ça contredit la précédente étude qui affirmait que les Tesla étaient trop cher à réparer. Faute de centre agréé peut être
Le principe de ces études est de partir de la conclusion que le commanditaire aimerait imposer et de trouver un moyen d'y arriver. Donc forcément on verra toujours tout et son contraire.
Par GY201
En réponse à DinkyBoy
Le souci numéro 1 sur les électriques c'est l'embrayage. Ou la boîte de vitesses. A moins que ce soit le turbo. Ou les injecteurs. Ou les soupapes. Ou les pistons. Ou alors le radiateur? Le ventilateur?
Radiateurs et ventilateurs sont présents dans les VE, même que ça gâche le silence.
Par Didiwach
En réponse à Salva
Le VE coûte déjà bien assez cher par rapport à l' équivalent VT, et cela , pour des prestations moindres ( en prenant en compte les subventions de l' Etat ) ...
Une BMW 320I de 184 chevaux est à partir de 50.500€. Une tesla model 3 de 275ch est à 37.000€ bonus déduit ( et équipement complet ).
Par Philippe2446
En réponse à Didiwach
Une BMW 320I de 184 chevaux est à partir de 50.500€. Une tesla model 3 de 275ch est à 37.000€ bonus déduit ( et équipement complet ).
Désolé, mais cette comparaison ne fait aucun sens. La politique d'options de certains constructeurs consiste quand même à te laisser un choix que tesla ne propose pas. Cliquer le catalogue jusqu'à arriver "au même niveau" en incluant des choses dont tu ne veux pas nécessairement n'a pas le moindre sens. Sans parler d'autres détails :
- la qualité perçue
- la personnalisation (couleurs, sièges...)
- l'ergonomie (boutons dédiés contre écran tactile) induit un surcoût considérable pour la BM, on est en droit de préférer l'un ou l'autre, mais c'est un fait.
- l'une est dispo à un prix négociable (via mandataire ou concessionnaire), l'autre est accessible à la commande en ligne avec quasi 0 concessions. Sans parler du marché de l'occasion.
Pour finir, personne ne compare une routière à un modèle SR+. C'est absurde.
Bref, je suis sidéré que depuis 5 ans qu'on a ce débat, on en soit encore là...
Par Philippe2446
ah oui, j'oubliais, la 320i c'est une Xdrive...
Par Didiwach
En réponse à Philippe2446
Désolé, mais cette comparaison ne fait aucun sens. La politique d'options de certains constructeurs consiste quand même à te laisser un choix que tesla ne propose pas. Cliquer le catalogue jusqu'à arriver "au même niveau" en incluant des choses dont tu ne veux pas nécessairement n'a pas le moindre sens. Sans parler d'autres détails :
- la qualité perçue
- la personnalisation (couleurs, sièges...)
- l'ergonomie (boutons dédiés contre écran tactile) induit un surcoût considérable pour la BM, on est en droit de préférer l'un ou l'autre, mais c'est un fait.
- l'une est dispo à un prix négociable (via mandataire ou concessionnaire), l'autre est accessible à la commande en ligne avec quasi 0 concessions. Sans parler du marché de l'occasion.
Pour finir, personne ne compare une routière à un modèle SR+. C'est absurde.
Bref, je suis sidéré que depuis 5 ans qu'on a ce débat, on en soit encore là...
Je n'ai rajouté aucune option sur la BM, je te dis "a partir de 50.500€
Je compare une berline avec une berline de taille equivalente ( 4.71m vs 4.69m ) ...Tu veux que je compare avec quoi ?
Forcement si on peut comparer avec rien...
SI c'est l'autonomie qui te chagrine, Je peux te prendre une long range à 40990€ si tu preferes :
https://www.tesla.com/fr_FR/m3/order/LRW3250_41e1ccc2c060fd401048e86286d5675f?titleStatus=new&redirect=no#overview
Mais la on est à 450Ch, faudrait aller taper dans la 340I à partir de 72800€ chez BM pour suivre...
Mais effectivement si tu veux le meme reseau, la meme autonomie, le même design etc ça va etre compliqué de comparer...
M'enfin bizarrement y a pas mal de monde qui est passé de BM à Tesla. Les vrais acheteurs comparent bien ces 2 là.
Par Didiwach
En réponse à Philippe2446
Désolé, mais cette comparaison ne fait aucun sens. La politique d'options de certains constructeurs consiste quand même à te laisser un choix que tesla ne propose pas. Cliquer le catalogue jusqu'à arriver "au même niveau" en incluant des choses dont tu ne veux pas nécessairement n'a pas le moindre sens. Sans parler d'autres détails :
- la qualité perçue
- la personnalisation (couleurs, sièges...)
- l'ergonomie (boutons dédiés contre écran tactile) induit un surcoût considérable pour la BM, on est en droit de préférer l'un ou l'autre, mais c'est un fait.
- l'une est dispo à un prix négociable (via mandataire ou concessionnaire), l'autre est accessible à la commande en ligne avec quasi 0 concessions. Sans parler du marché de l'occasion.
Pour finir, personne ne compare une routière à un modèle SR+. C'est absurde.
Bref, je suis sidéré que depuis 5 ans qu'on a ce débat, on en soit encore là...
Et qualifier une serie 3 de routière je veux bien mais bon...C'est une berline, point barre...
Par Didiwach
En réponse à Salva
D' un côté au a une citadine ( Tesla ) de l' autre on a une routière ( BMW ) . L' autonomie n' est pas là même .
C'est sûr qu'en prenant comme critère unique l'autonomie ça simplifie les choses effectivement.
Fiat Uno diesel ( routière ) vs Porsche Taycan Turbo S ( citadine ) : fiat uno gagnante haut la main.
Par fedoismyname
Entre une 208 thermique et une 208 électrique, je ne vois pas pourquoi par exemple le coût de remplacement d'un parechoc serait plus cher avec l'une comparé à l'autre, vu que c'est à la base la même voiture.
Après, pour les modèles pur électriques, je suppose que les constructeurs doivent néanmoins essayer de compenser ce qu'ils perdent en revenus liés à l'entretien d'électriques forcément moins importants.
Par Salva
Sans compter que l' autonomie des VE diminue chaque année .
Par Salva
En réponse à Didiwach
C'est sûr qu'en prenant comme critère unique l'autonomie ça simplifie les choses effectivement.
Fiat Uno diesel ( routière ) vs Porsche Taycan Turbo S ( citadine ) : fiat uno gagnante haut la main.
Pour la route de tous les jours, les perfs des autos courantes sont bien suffisantes, pour doubler un poids lourd, rouler à 130 sur autoroute ou à 80 sur la route . Après, pour la compète, il y a des autos plus légères que la Porsche Taycan " Turbo s " . Et qui permettent d' enchaîner les tours .
Par fedoismyname
En réponse à Salva
Pour la route de tous les jours, les perfs des autos courantes sont bien suffisantes, pour doubler un poids lourd, rouler à 130 sur autoroute ou à 80 sur la route . Après, pour la compète, il y a des autos plus légères que la Porsche Taycan " Turbo s " . Et qui permettent d' enchaîner les tours .
On attend d'ailleurs de voir les 24h du Mans avec des électriques...
Mais je suppose que les voitures rouleraient à max 200 en passant plus de temps à recharger ou tout simplement remplacer leur batterie qu'à rouler.
Par Salva
En réponse à fedoismyname
On attend d'ailleurs de voir les 24h du Mans avec des électriques...
Mais je suppose que les voitures rouleraient à max 200 en passant plus de temps à recharger ou tout simplement remplacer leur batterie qu'à rouler.
Le Mans ou les rallyes . Clairement, on veut nous imposer le VE à coup de subventions et de coups de bâtons fiscaux, normatifs, alors que les prestations ne sont pas là comparés au VT . Le VE reste utilisé comme citadine ( trajet domicile-travail en gros ), et à quel prix...
Par d9b66217
En réponse à Salva
Pour la route de tous les jours, les perfs des autos courantes sont bien suffisantes, pour doubler un poids lourd, rouler à 130 sur autoroute ou à 80 sur la route . Après, pour la compète, il y a des autos plus légères que la Porsche Taycan " Turbo s " . Et qui permettent d' enchaîner les tours .
donc je résume : si tu fais pas de circuit, tu es con d'acheter autre chose qu'une Fiat Uno. J'ai bien résumé ?
Tu roules en quoi ? Fiat Uno évidemment ?
Par d9b66217
En réponse à Salva
Le Mans ou les rallyes . Clairement, on veut nous imposer le VE à coup de subventions et de coups de bâtons fiscaux, normatifs, alors que les prestations ne sont pas là comparés au VT . Le VE reste utilisé comme citadine ( trajet domicile-travail en gros ), et à quel prix...
"Le VE reste utilisé comme citadine" : bah...non. J'en suis la preuve vivante.
"et à quel prix.." : moins chère que n'importe quelle thermique 4x4 aussi habitable et bien équipé avec un minimum d'agrément.
Par lapoutre45
Assez étonnant de voir tant d'études se contredire...
Celle-ci semble particulièrement hors jeu : si je ne suis pas capable de juger de la réparabilité d'une Zoé comparé à sa soeur Clio, il est de notoriété publique que les pièces détachées de Tesla sont sensiblement plus chères que la concurrence.
Et là, ce ne sont pas des statistiques, mais des données brutes facilement vérifiables. Voir sur cette étude que les pièces détachées de Tesla sont 36% inférieures à la moyenne du segment ne confirme qu'une chose : cette étude est à foutre à la benne !
Sur le fond, en dehors de quelques marques prétentieuses ou luxueuses, je ne vois aucune raison tangible pour qu'un VE soit plus cher à réparer qu'un VT.
Par lapoutre45
En réponse à Didiwach
Et qualifier une serie 3 de routière je veux bien mais bon...C'est une berline, point barre...
Je vous suggère de monter 5 min dans une série 3 après avoir roulé en Tesla...
Pour ma part, j'ai fait le chemin inverse et je regrette la série 3 sur bien des points, en particulier la qualité, l'insonorisation, les qualités routières, et j'en passe.
Que le surcout de la série 3 soit injustifié à vos yeux, je peux le comprendre. Mais ne pas voir le monde d'écart entre les deux, c'est une mauvaise blague.
Par Salva
En réponse à d9b66217
"Le VE reste utilisé comme citadine" : bah...non. J'en suis la preuve vivante.
"et à quel prix.." : moins chère que n'importe quelle thermique 4x4 aussi habitable et bien équipé avec un minimum d'agrément.
Vu l' autonomie ridicule ( qui baisse chaque année inéluctablement ) , rapporté au prix, le VE offre des prestations biens moindres par rapport au VT . Une citadine comme une Dacia Sandero fait le job ,pour pas cher .
Par d9b66217
En réponse à Salva
Vu l' autonomie ridicule ( qui baisse chaque année inéluctablement ) , rapporté au prix, le VE offre des prestations biens moindres par rapport au VT . Une citadine comme une Dacia Sandero fait le job ,pour pas cher .
Absolument. Pour aller de A à B, c'est très bien une Sandero.
Bizarrement, tout le monde ne roule pas en Sandero. Va savoir pourquoi...
Par d9b66217
En réponse à
Commentaire supprimé.
La Modèle Y est n°1 des ventes en Europe. C'est pas si mal
Je ne peux pas être plus clair. La Sandero est une très bonne voiture pour celui qui veut aller de A à B pour par cher.
Comme une Yaris. Comme pleins d'autres voitures.
Le choix d'une voiture se fait sur d'autres critères parfois que le prix seul ou l'autonomie la plus grande seule.
Par Salva
En réponse à d9b66217
La Modèle Y est n°1 des ventes en Europe. C'est pas si mal
Je ne peux pas être plus clair. La Sandero est une très bonne voiture pour celui qui veut aller de A à B pour par cher.
Comme une Yaris. Comme pleins d'autres voitures.
Le choix d'une voiture se fait sur d'autres critères parfois que le prix seul ou l'autonomie la plus grande seule.
Avec beaucoup de subventions de l' Etat et des freins au VT .
Par d9b66217
En Europe ? Dans quel pays ?
Tu confonds la France avec l'Europe.
Et quel frein au VT ?
Une Sandero coûte moins chère qu'une Modèle Y partout en Europe. Même en France sur la version Propulsion avec le bonus. Du coup ? Pourquoi tout le monde n'achète pas une Sandero ?
c'est bizarre, quand on retourne ton argument, tu ne dis plus rien...
Par Litch76
En réponse à d9b66217
En Europe ? Dans quel pays ?
Tu confonds la France avec l'Europe.
Et quel frein au VT ?
Une Sandero coûte moins chère qu'une Modèle Y partout en Europe. Même en France sur la version Propulsion avec le bonus. Du coup ? Pourquoi tout le monde n'achète pas une Sandero ?
c'est bizarre, quand on retourne ton argument, tu ne dis plus rien...
Tu oses vraiment demander quel frein aux VT ?
Tu oses vraiment ?
Par d9b66217
bah oui j'ose.
Tu peux acheter n'importe quel thermique. Une grande partie des thermiques en-dessous de 45k n'ont pas de malus ou très petit.
Donc oui, je ne vois pas de quel frein tu parles.
Peux-tu élaborer puisque cela semble évident pour toi ?
Par manu.lille
En réponse à Salva
Le VE coûte déjà bien assez cher par rapport à l' équivalent VT, et cela , pour des prestations moindres ( en prenant en compte les subventions de l' Etat ) ...
Comme je sais qu'il y a des fanatiques Peugeot sur le forum j'ai pensé à eux :
Pour comparer :
- MG4, compacte de 4,30m, 200 cv, batterie 64 kWh /450 km wltp => 33 000 ou 35 000€ selon la finition
- Peugeot 308 : 1.2L/130 cv essence, boite manuelle, modèle de base => 29 500€ ou 34 000 en version diesel
- Tesla M3 propulsion - 280 cv - 491 km wltp => 41 990€
- Tesla M3 propulsion - 280 cv - 600 km wltp => 44 990€
- une 508 diesel 130 cv c'est "à partir de" 44 900€
- une 508 essence hybride 180 cv : à partir de 49 200€
Même sans le bonus du VE en dépensant quasi la même chose, il est possible de circuler au volant d'un VE plus puissant et mieux équipé qu'une bonne partie des essence ou diesel dotées d'un équipement de base.
Par Lucky06200
En réponse à manu.lille
Comme je sais qu'il y a des fanatiques Peugeot sur le forum j'ai pensé à eux :
Pour comparer :
- MG4, compacte de 4,30m, 200 cv, batterie 64 kWh /450 km wltp => 33 000 ou 35 000€ selon la finition
- Peugeot 308 : 1.2L/130 cv essence, boite manuelle, modèle de base => 29 500€ ou 34 000 en version diesel
- Tesla M3 propulsion - 280 cv - 491 km wltp => 41 990€
- Tesla M3 propulsion - 280 cv - 600 km wltp => 44 990€
- une 508 diesel 130 cv c'est "à partir de" 44 900€
- une 508 essence hybride 180 cv : à partir de 49 200€
Même sans le bonus du VE en dépensant quasi la même chose, il est possible de circuler au volant d'un VE plus puissant et mieux équipé qu'une bonne partie des essence ou diesel dotées d'un équipement de base.
Bah oui ! Sauf que.... !
Par Salva
En réponse à manu.lille
Comme je sais qu'il y a des fanatiques Peugeot sur le forum j'ai pensé à eux :
Pour comparer :
- MG4, compacte de 4,30m, 200 cv, batterie 64 kWh /450 km wltp => 33 000 ou 35 000€ selon la finition
- Peugeot 308 : 1.2L/130 cv essence, boite manuelle, modèle de base => 29 500€ ou 34 000 en version diesel
- Tesla M3 propulsion - 280 cv - 491 km wltp => 41 990€
- Tesla M3 propulsion - 280 cv - 600 km wltp => 44 990€
- une 508 diesel 130 cv c'est "à partir de" 44 900€
- une 508 essence hybride 180 cv : à partir de 49 200€
Même sans le bonus du VE en dépensant quasi la même chose, il est possible de circuler au volant d'un VE plus puissant et mieux équipé qu'une bonne partie des essence ou diesel dotées d'un équipement de base.
Le VE reste avec une autonomie de citadine ( autonomie qui diminue chaque année inéluctablement ) , alors que les VT que vous indiquez sont des routières .
Par d9b66217
En réponse à Salva
Le VE reste avec une autonomie de citadine ( autonomie qui diminue chaque année inéluctablement ) , alors que les VT que vous indiquez sont des routières .
tu fais une vraie fixette sur cette définition de citadine hein ? Bugatti Chiron, BMW 545e, tout ça quoi !
Nous, on aime ce genre de citadine...pour faire de longs trajets !
Par Salva
En réponse à d9b66217
tu fais une vraie fixette sur cette définition de citadine hein ? Bugatti Chiron, BMW 545e, tout ça quoi !
Nous, on aime ce genre de citadine...pour faire de longs trajets !
Non seulement l' autonomie des VE est ridicule, comparé à l' autonomie des VT, mais de plus elle diminue chaque année inéluctablement . De plus, le temps de charge est infiniment plus long ( et encore , pour une charge de 10 à 80 % ) ...
Par d9b66217
En réponse à Salva
Non seulement l' autonomie des VE est ridicule, comparé à l' autonomie des VT, mais de plus elle diminue chaque année inéluctablement . De plus, le temps de charge est infiniment plus long ( et encore , pour une charge de 10 à 80 % ) ...
C'est ça ! Mais coup de bol, l'autonomie me suffit...comme celle du Bugatti Chiron.
Et la puissance et l'agrément d'un VT de prix équivalent est ridicule comparé à ma Tesla. Donc...
Par Salva
En réponse à d9b66217
C'est ça ! Mais coup de bol, l'autonomie me suffit...comme celle du Bugatti Chiron.
Et la puissance et l'agrément d'un VT de prix équivalent est ridicule comparé à ma Tesla. Donc...
Cela fait cher pour une autonomie de citadine ... que l' on peut avoir pour beaucoup moins cher par ailleurs en VT .
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