Commentaires - Les sportives ont-elles encore de l'avenir  ? Journal de la rédaction n°7

Tout dépend ce qu’on appelle « sportive ».

Une chose est sûre : ce n’est pas qu’une question de puissance…!

Pour avoir essayer des VE très puissants, j’ai ressenti des sensations de soucoupe volante mais je n’ai jamais ressenti le toucher de toute sensuel d’une 911 thermique.

Donc, je crains que nous vivions la fin d’une époque. C’est le moment de bien entretenir nos VT !

Échange pertinent.

L'avenir des sportives (hors supercar et hypercar pour millionnaire mondialisée fiscalement) est terminé : ni les VE insipide et en surpoids, ni les VH de 2.5T ne font envie, soyons clair.

Voilà pourquoi je me suis précipité et j'ai craqué sur cette merveille (sur le marché de l'occasion forcément) :

https://ibb.co/6Rnh6Zn

Tellement hâte de la réceptionner début novembre !

COLLECTOR: Allan qui rigole à 7.30mn

Gardez ce format, les gars. C'est marrant, vous savez de quoi vous parlez. Vous vous entendez super bien. C'est super agréable.

Même Claude Barreau peut rester pour animer mais faudrait penser à se coiffer.

Au moment d'évoquer les modèles d'occasion, j'ai vraiment cru qu'ils allaient parler de l'IA de "LaCentrale, Simply Clever".

Bien joué, le petit tacle sur le Schlé et sa Uno. Une règle, toujours démonter les absents.

Sérieux, ce format est le bon... 1 ou 2x par semaine

Très bonne initiative et très bon choix.

Laissons les piles électriques pour les non amateurs de plaisir automobile

exact tu auras juste des voiture de keke électrifiées qui degoulinantes de HP et NM the ferons des fusées en sortie de péage mais qui n'auront aucune âme la conduite... un bel exemple les tesla performance... poussant fort mais totalement soporifiques et insipides. pareil pour les nismo electriques ou les MG4 xpower... ca pousse mais c'est tout...

Au top félicitations a toi les clubs de Porschiste !

Félicitations pour votre achat. Je vous souhaite beaucoup de plaisir avec cette superbe auto et que vous puissiez la garder le plus longtemps possible. Perso j'ai une yaris 120 vvt-i de 125 CV. Bien sur elle n'a pas les accélération d'une vraie sportive mais on peut tout de même se faire plaisir pour un tarif raisonnable. Tenue de route correcte look sympa. Bref on est un peu dans la philosophie des sportives de l'époque héroïque. Malheureusement trop D'électronique pas de compteurs ni de compte tour à aiguille et boîte 6 inutile. Mais je vais essayer de la garder le plus longtemps possible pour le plaisir et en résistance à tous ces bobos technocrates adeptes de VE insipide sous prétexte d'un réchauffement climatique complètement illusoire. C'est surtout le réchauffement de leurs conneries qui représente un danger pour l'humanité.

Ouais pas sûr, j'aime pas trop l'esprit sectaire 'club Porsche'. Je préfère la diversité automobile dans les événements, ça permet de voir autre chose.

1040kg pour 125 cv il y a déjà de quoi se faire plaisir.

une 718 bon amusement a toi... tres bonne voiture aucun doute la dessus quelle motorisation ? pas le 4 pattes ?

Compliqué les VE sportifs. Dans le Motorsport de ce mois ci, la nouvelle TM3 Perf ne reçoit finalement qu'un 14/20, la Ioniq5 N n'égalise pas le chrono d'une Mégane Rs Trophy R alors qu'elle a des performances de supercar et ça ne dure pas dans le temps à cause du poids. L'absence de vraie sonorité (même celle d'un 4 cylindres) est évidemment un soucis, comme un film sans bande son.

C'est agréable de vous voir rêver sur les occasions de ces sportives .

Mais si vous n´avez pas déjà le budget pour une neuve , comment ferez-vous pour l´entretien d´une occasion afin d´en exploiter tout le potentiel.

Mes rares fin de mois où vous pourrez mettre 20 litres pour faire 100 km , les pneus cramés en 10.000 kms à 1000€ , et le bidon d´huile de 5 litres de carrefour ne pourra pas convenir .

Finalement vous irez de temps à autres à une manifestation d´ancienne, roulant tranquillement les 3/4 du temps pour la protéger et à l´arrêt, capot ouvert après avoir essayé les taches d´huile , vous la ferez vombrir.

Vous espérerez seulement qu´une vulgaire tesla y propulsion ne soit pas en même temps à la barrière de péage au moment de vous élancer car c'est elle qui va vous enfumer sans pollution, et finalement vous gâcher ce week-end prévu de longue date .

Tu dérailles mon vieux.

On parle de 70000 euros de malus sur des bagnoles qui coûtent 500 balles par an à entretenir.

Alors oui les supercar c'est à part (le coût de l'entretien). Mais là toute les sportives sont concernées.

Avec 70000 euros de malus tu entretiens une Porsche (moyenne) pendant 50 ans, consommables inclus.

bravo pour la Porsche

Perso j'attends, sans doute la semaine prochaine, un char à voile ... un petit Blokart à voile 5,5 m2.

De sacrés sensations en prévisions ... mais pas à la même vitesse, ni le même poids de véhicule : moins de 50 kg !

Jamais essayé, ça doit être drôle, faut habiter près de la plage cela dit pour rentabiliser.

Sinon, il y a toujours la Ford focus St en vente.

Par contre, elle se prend 28 413€ de malus en 2024 et elle est remisée de 7000 €.

En occasion, je partirai aussi sur M3RS de dix ans bien entretenue, peu kilomètrées.

Pour le neuf, outre l'électrique, il y aurait éventuellement l'hydrogène qui permettrait de conserver les sensations du thermique sans payer le moindre malus tout en ayant un poids contenu.

Cette technologie n'en est qu'à ses balbutiements, il suffit de voir le nombre de pompes en France.

Je pense notamment à l'Alpenglow avec le nouveau 6 cylindres Hy6 3.5 l de 740 CV spécialement conçus pour l'hydrogène qui a été présentée récemment.

Si cette technologie venait à se démocratiser, on pourrait avoir le retour sur des compactes ou citadines sportives, le meilleur des deux mondes en somme.

Félicitations pour ton achat

Si Flat 4 de 2.5L de 350cv/420Nm (couple max dispo à 1900 tours ! et ça allonge gentiment jusqu'à 7500 tr) pour la Cayman S (718)

Ça sonne un peu comme une Subaru Impreza.

Le flat 6 n'était dispo que sur la version GTS (et encore la version GTS 4.0, sinon la première 718 GTS avait le 4 cylindres de 2.5 également porté à 365 cv) et évidemment la GT4.

Et pour chopper le 4.0 sur une Cayman 718, on est plus de 100000 euros d'occasion !

Là pour 60500 euros, j'ai eu un modèle de 2018 avec seulement 20500km et quelques options sympa : le pack sport chrono, l'échappement à valve (le bruit change selon le mode de conduite), volant sport (type 918), la caméra de recule (oui, oui c'est une option ), siège et volant chauffant et du reste de très beaux sièges bi-ton que je trouve très sympas.

Toutes les photos dispo ici : https://www.wheelbecome.com/voiture/porsche-718-cayman-s/

Évidemment voiture qui prend 60k de malus en neuf. au final d'occasion elle ne me coûte que le coût du malus 2024 et moins chère que son malus en 2025.

En gros avec les options qu'elle à environ 10k euros je dirais, elle coûterait en 2024 : 79000 euros hors options + 10000 euros d'option + 60000 euros de malus : 149000 euros pour se payer la même en neuf en France.

Pour répondre à la question de savoir si les sportives ont encore un avenir ?

Oui elles ont un avenir, mais il sera hors de l'UE !

Le reste de la planète pourra encore profiter de sportives pendant de longues années.

Bon... c'est vrai qu'elle a l'air sympa ta Porsche de polonais.

Mais bon, 2 révisions en 6 ans 1/2, ça ne dénote pas un souci très pointu de son entretien (plus celle avant livraison).

Si les pneus sont de 2018, ce sera signe que le Varsovien n'aura pas arsouillé avec.

Faudra juste alors penser à en changer (et pour toi l'occasion de te livrer à tes célèbres tests de 2 pneus panachés, on attend impatiemment tes nouvelles conclusions).

Les disques n'ont pas l'air usés, ca ne devait sans doute pas être un furieux.

félicitation pour ton achat , moi j aurais aimé la 981 flat6 mais bon , contrairement à toi , elle restera un rêve

à pour mémoire, porsche a commencé avec des flat4

par contre, comme pas les moyens ni la place, je vais me tourner sur une Suzuki 250 rgv

Je t'ai déjà dis qu'il n'aime pas les propulsions dans les cités. Ils préfèrent les 4 roues motrices.

Et non, j'en ai besoin jusqu'à recevoir la remplaçante, donc je la mettrais à vendre en novembre.

Les pneus sont de 2018 oui et à mi usure (monte d'origine Porsche), ce qui veut dire qu'elle a été conduire relativement gentiment et pas de circuit. De toute façon je sais reconnaître une voiture qui a fait du circuit avec ses pneus actuels, vous voulez l'astuce ?

Sur circuit les pneus prennent une espère de peau d'orange (ils deviennent frippés). Évidemment après 200km de conduite sur route ouverte, ils redeviennent normaux (lisse en surface) sauf sur un demi centimètres à la frontière entre la bande de roulement et le flanc.

Ca s'explique parce que sur circuit le pneu se déforme (sous les énormes contraintes en courbe) et va user cette zone de transision entre bande de roulement et le flanc sur circuit, et sur route ouverte cette zone n'étant pas en contact avec la route (le pneu ne se déformant pas suffisemment) du coup elle reste frippée.

La zone entourée en bleu :

https://ibb.co/jkCkZTv

Sur les moto c'est encore plus simple, c'est la 'bande de peur', qui reste frippée (la surface qui est en contact avec la route que quand tu prends l'angle maximum de la moto) :

https://i.servimg.com/u/f11/18/74/26/88/pneu_a10.jpg

Merci Mister Obvious...

Eh bien confirmation, ta Porsche du grand-est a été conduite par un p'tit vieux ou sa maitresse.

Termine donc les Pirelli d'origine, sans doute plus bien adhérents sur ton circuit vide, et utilise tes étrennes pour passer sur du frais.

Loupé, j'ai la dernière facture d'entretien chez Porsche donc j'ai son nom au propriétaire.

L'ancien propriétaire a exactement 50 ans. C'est un ingénieur qui a sa propre boite (comme moi).

https://ibb.co/60bR4Bv

Comme je connais son nom via les factures, j'ai fait ma petite enquête.

La voiture va être révisée chez Porsche avant que je la récupère (avec en effet 4 mois de retard sur la révision mais seulement 8000km depuis, c'est acceptable à mes yeux).

Chez Porsche, l'entretien c'est 800 ou 1400 (petit grosse révision) en terme de tarif : ce qui fait une moyenne à 550 euros / an en terme d'entretien puisque c'est tous les 2 ans.

Et la note est facilement abaissable en passant par un spécialiste qui sera plutôt à 500 la petite / 900 la grosse.

Les pneus/freins/plaquettes c'est à peu près les mêmes tarifs que la Z.

Donc niveau entretien ca m'inquiète pas, c'est pas un Cayenne.

Je vais aussi commander la céramique.

Comme j'ai demandé un polissage (compris dans le prix d'achat), elle sera directement prête pour le traitement céramique à la livraison.

Donc dès que je la récupère elle aura ces deux couches de céramique directe :

https://ibb.co/cDRwRSZ

Ca protégera le vernis des micro rayures et surtout ca va donner un effet mouillé à la carrosserie que je trouve magnifique. (durée de vie des deux couches cumulée : environ 5 ans).

Et il t'a expliqué le pourquoi de cette Porsche polonaise le monsieur du 28 ?

1379 € pour une vidange, les filtres, 4 bougies et le remplacement du liquide anti-crevaison, z'ont bien raison les gars de chez Porsche de prendre un smic pour, allez, on va dire deux heures de travail, si les bougies sont accessibles.

Tant que ça durera, faut tondre les moutons.

Fais donc purger à nouveau le circuit de freinage et le liquide de refroidissement.

Et désolé... quand on utilise une caisse sur circuit (même vide), une auto ne se vidange pas tous les deux ans...

La céramique c'est bien, le respect du moteur, c'est mieux ...

Plus personne n'achète des sportives en France depuis déjà 5/6 ans (malus). 90% des annonces sont des imports (le plus souvent d'Allemagne mais pas que).

C'est plutôt si elle était française qu'il faudrait s'interroger.

La décote du malus à l'import permet de faire quelques économies salutaires.

Pour le prix des révisions Porsche, oui c'est pas donné. M'enfin c'est encore plus cher pour les marques de prestige type Ferrari, Aston Martin, etc... pour des opérations parfois pas plus compliquées.

C'est le concept du luxe : on peut marger comme un goret le client s'en fou ! C'est même pire que ça : le client aime payer cher car il s'imagine qu'on lui met de l'huile de compétition ou que sais-je.

Typiquement, quand j'étais chez le revendeur il discutait avec un client pour une Aston Vantage : ''on est sur 1600 la petite revision / 2400 la grosse chez le concessionnaire, mais chez notre spécialiste Aston c'est 600 euros la petite revision / 1300 euros la grosse''

Bref, j'irais pour ma part chez un spécialiste (car les tampons ça compte quand même pour la valeur d'une Porsche à la revente) mais j'irais sans doute pas me faire tondre chez Porsche.

Évidemment qu'elle sera vidangé tous les ans !

Mais la vidange intermédiaire que je ferais, ca sera moi même ! Donc le prix de l'huile, du filtre a huile et du joint de bouchon de vidange. (allez 150 balles max).

Bien sûr que je vais continuer le sur-entretien comme avec toutes mes voitures. Mais ce que je peux faire moi même (n'ayant pas besoin d'un tampon) les frais sont grandement réduits.

Tu fais bien...

Mais en 2018, le malus n'étais pas encore confiscatoire hein !

Et le zig (qui depuis a dû passer au SUV, allez, on va dire Béhème, trajectoire commune je dirais), il t'a confirmé n'avoir jamais fait du circuit ?

Et c'est pas dans le 28 qu'il a dû beaucoup user les freins...

A ce tarif tu poses ton cul sur un canapé en cuir de belouga et une jolie dame bcbg t'apporte un café Kopi Luwak d'Indonésie en attendant ta révision.

Bref, je préfère poser mon cul sur du sky et boire un café instantané et payer bcp moins cher.

Après, tout est question d'accessibilité. bougies, filtre à huile ou à air.

Parfois il faut démonter des "choses "autour mais bon sans être un mécanicien de la marque l'entretien courant peut se faire par un initié s'il a les outils, la dextérité et la patience adéquats.(Si on ne peut compter sur l'aide ou le conseil d'un mécano on peut compter maintenant sur internet!!)

Par ailleurs, depuis toujours, statistiquement, parait-il, les propriétaires de Porsches sont plus respectueux du plan d'entretien de leur voiture en Allemagne par exemple qu'en France.

Le précédent propriétaire je ne l'ai pas vu c'est une voiture en dépôt vente mais je sais qu'elle n'a pas fait de piste (pneu d'origine non marqué) ou alors il a conduit comme ma grand mère sur piste au point de pas marquer les pneus.

Le type a négocié le rachat d'une 911.991 à la même société (wheel become) en échange d'une faible marge sur la vente de sa 718 (en dépôt), il avait un budget (selon les dires du vendeur) de 90k pour la 911 qu'il cherche et le vendeur lui a trouvé, elle est en cours d'import.

Non , les sportives d'occase ne prennent pas de la côte

elles en ont pris ( trop ) ...

Je surveille le marché des Renault sport et un peu celui des M

ça se vend pas vu la paluche sur les prix , seules les taros très

raisonnables partent

sur le coincoin , bcp de véhicules sportifs sont affublés de la

flèche baisse de prix

Oui pendant le COVID il y a eu un pic des prix et il y a eu une petite correction depuis (de l'ordre de 10%), mais la tendance long terme est haussière.

comment on fera pour l'entretien ? ben on mettra les mains dedans

car c'est clair que si tu sais pas en faire un mini , tu vas souffrir

si tu vas au garage pour une vidange

mais en France , y'a aussi des passionnés qui ont de la tune et peuvent

mettre au pot pour une sportive

sinon , concernant ta Tesla , t'as rien compris , essaye un de ces frigos

sur roues et ensuite une ancienne style clio 2RS tu vas voir que les perfs

ne font pas tout , on attend ton retour ( j'ai déjà le mien )

Essayez la taycan turbo GT et vous verrez que c'est bien plus sportif que la plupart des 911...

Désolé mais une voiture "sportive" de 2300 kg c'est comme un porte container pour descendre un rapide en montagne.. Un kayak c'est mieux!

"je vais me tourner sur une Suzuki 250 rgv"

Excellent choix, de quelle année ?

Tout dépend ce qu'on met derrière sportif.

La Taycan GT Turbo a un comportement (réglage châssis) sportif et ça fait d'elle une sportive c'est vrai.

Elle a des performances de sportive également mais très très loin de son calibre : 1034 cv -> 7’07″55 sur le nurburgring c'est quasiment le temps d'une Porsche GT4 RS de seulement 500cv ou d'une Nissan GTR Nismo de 550cv.

Ca reste un missile en ligne droite, handicapé par un poids de 2365 kg en virage.

Dans les faits, faire de la piste avec 2365kg c'est pas tenable financièrement, sauf pour un milliardaire, car les pneus, les freins, les trains roulants, etc... les contraintes mécaniques sont telles que l'usure est colossale.

Donc est-ce qu'une voiture qui n'est pas viable financièrement pour faire de la piste est une vrai sportive ? C'est discutable.

dernier millésime , avec les 2 pots du même côté

"Je surveille le marché des Renault sport "

Tu surveilles depuis pas assez longtemps.

Je vais te donner mon exemple : en 2018 j'ai acheté une Mégane 3 RS de 2014 Phase 3 (265cv) châssis sport avec 42 000 km (en parfait état je précise) pour 17 000 € (et j'avais pas fait une bonne affaire spécialement, je pense que si j'avais pas été pressé, j'aurais trouvé à 16/16.5k).

D'après toi combien sa coute une Mégane 3 RS de 2014 avec 42 000 km aujourd'hui ?

20000 euros environ.

Mais pendant le COVID et un peu après c'était monté à 21 500 euros effectivement.

Donc ça fait environ 20% d'augmentation en 5 ans sur ce modèle (hors pic du COVID) dans un contexte où le pouvoir d'achat des français a baissé et dans un contexte où le coût du crédit (tout le monde n'achète pas cash une occasion) à grandement augmenté baissant le pouvoir d'achat des acheteurs à crédit d'autant plus (à l'image du marché immo encore plus dépendant du crédit).

20% en 6 ans* (2018 => 2024)

Plus sérieusement, malgré sa batterie XXL la Porsche Taycan est obligée de s'arrêter au bout de 3 tours sur le Nurburgring pour faire l'appoint et refroidir la batterie. Il y a du progrès puisque les premiers modèles devaient s'arrêter au bout d'un tour et demi..

Cela dit un Taycan Tubo GT préparé par Porsche a quand même tourné en 7 minutes 33 secondes. Contre 6 minutes 49 secondes pour une 911 GT2 RS moitié moins puissante il y a deux ans.

Une VJ22 , une sportive qui n'en usurpe pas le nom.

GT3 RS et pas GT2 RS. Désolé.

clio 2 rs un atmosphère de 186 ch qui se fait enfumer par un turbo diesel de Ford fous de 136 ch avec son overboost dans une côte en reprise.

Choisi une megane Rs , là t´es un ado avec une 50 à vitesses ça mouline mais ça n´avance pas ,mais comme t´as du bruit tu ´y crois.

une Spring te décollesau démarrage jusqu'à 50 .

oui , superbe moto, c était l épouvantail à l époque dans les 250

c était même la vraie 1 sportive de chez suzuki avant la gsxr

il y a eu la 500 gama également, moto que j ai eu en etant jeune

La 500 était un monstre à l'époque, perso, j'ai fait avec des soupapes(900 GPZr).

" Par ailleurs, depuis toujours, statistiquement, parait-il, "

Ouch.

C'est normal. Le prix baisse tout seul naturellement.

Le prix doit, normalement, être mis à jour régulièrement par les vendeurs. Et évidemment qu'il ne faut pas acheter une voiture qui a fait du circuit. Il y en a qui prétendent le contraire, comme quoi les proprios seraient plus méticuleux, entretien DIY, etc etc mais quand il s'agit de payer là, c'est pas la même histoire.

Sur circuit la Clio 2 RS c'est quand même sympa. Okay ça n'a pas de reprises fulgurantes mais c'est léger !

j ai eu la 900 ninja aussi 1 mouture et la 750 stinger

Dans ce cas comment tu achètes une Lotus Elise/Exige ?

Elles ont toutes un jour ou l'autre fait du circuit...

C'est sûr. Elle est loin d'être neuve.

Et puis surtout ça ne vaut pas une 911 avec le 6 cylindres. C'est un peu comme les série 1 ou les classe A.

'Ca ne vaut surtout pas une 911'

En effet une 911 de 2018, c'est minimum le double du prix.

Donc en effet 60k euros ca ne vaut pas 120k euros.

Félicitations Axel, elle est très chouette ta 718

le malus tue toute envie de pouvoir acheter une petite sportive ou meme une petite GT/GTi.

208 Gti existe plus (tout comme sa jumelle DS3 perf)

reste la polo Gti ( petit malus) , cooper S ( malus??), la yaris GR (malus 60k merci....), le reste , y a plus.

les compactes au dessus....paye ton malus et le prix de base aussi...

ducoup, marché de l 'occaz avec la prise de risque potentiel d'entretien et autres.

Merci ;)

J'ai hésité avec une Jaguar F Type S 380 mais j'ai choisi la sportivité au détriment de la noblesse mécanique. Elle me tentait bien aussi, mais c'est plus une GT qu'une sportive.

Je sais que la Jaguar est celle que tu aimerais bien avoir. Un jour peut-être je l'espère pour toi.

Le V6 de la Z me manquera peut-être un peu je pense, mais il y a tellement de choses sympa sur la 718S que je vais m'en remettre.

Chouette moto aussi la Stinger , de mon coté j'ais fait Tomcat et ZZR1100.

tu as bien fait puisque c ton choix, ne t occupe pas des éventuelles jaloux

des belles et bonnes motos aussi

j'ai

Oui, elle est sympa ton auto , sinon pour le reste, le mieux c'est de laisser dire.

Certaines voitures bien plus légères (dont la plupart des 911 soit disant sportives... ) sont à des années lumières d'un 7min07 sur le tour du nurb...

C'est comme les gens qui disent que les rugbymen ne sont pas sportifs parce qu'ils sont lourds... alors que certains approchent le 10 secondes au 100m!

Être milliardaire pour mettre une taycan sur circuit... faut arrêter d'être dans l'excès, ça frise le ridicule...

C'est quand même rare les gens qui enchaînent plus de 3 tours du Nurburgring sans arrêt...

Après pour la Taycan gt on est à 7min07, soit plus très loin de ce qui se fait de mieux (et de série ) chez Porsche...

L'A110 ne faisait pas partie de tes choix ?

C'est léger, c'est joueur, elle n'a pas retenu ton attention ?

L'A110 S ou GT pour le même kilométrage c'est un peu plus cher. Pour 60k tu n'as qu'une Alpine de base avec 20mkm.

Et comme je pars en vacances avec ma voiture, le coffre de l'A110 n'était pas suffisant (196L vs 425L sur la Cayman il y a no match). Et ça c'était l'argument un peu obligatoire pour madame.

Et j'ai (même si ca me coute de le dire) un peu plus confiance en terme de fiabilité à la mécanique de la Porsche (PDK + Flat 4 2.5) que de celle de l'Alpine déjà bien optimisée. Je sais que certaine Alpine ont des soucis de pompe a essence par exemple, la boite est aussi pas ce qui se fait de plus solide (étant proche de la limite du couple admissible)

https://forum.alpinerenault.com/viewtopic.php?t=43794

Et il reste un dernier argument, irrationnel, mais qui compte quand on vide une bonne parti de son compte bancaire et il tient en 3 mots : ''C'est une Porsche !''. (on s'achète une part de rêve, c'est stupide je sais - j'en suis conscient - mais le mot 'Alpine' ne me fait pas le même effet).

Certes c'est exagéré, mais je pense qu'il faut tabler sur 4 pneus par journée de trackday (donc probablement 1500 euros de pneus minimum) et les freins en carbonne céramique j'en parle même pas : sur circuit c'est la ruine...

En même temps elles ne font pas 1100cv

En gros il faut le double de puissance d'une GTR Nismo qui tourne en 7'08 en 2013 avec 550cv pour faire le même temps. C'est pas fameux, on voit bien le problème des 2.4T sur la balance.

C'est vrai c'est sympa surtout que j'habite à la montagne et tout en faisant attention on peut faire un peu de pilotage mais il faut faire très attention car dans les bouts de ligne droite il peut y avoir un radar qui traîne.

Oui, les sportives en électrique ont de l'avenir, ça semble certain. Mais il faudra que les constructeurs se penchent davantage sur les sensations de conduite (allègement, boîte,son) et moins sur les performances brutes en accélération.

Visiblement, Kia/Hyundai, Toyota et BMW travaillent dans ce sens.

On verra ce que nous réserve l'avenir.

D'accord, même si le coffre avait été suffisant, tu voulais t'épargner d'éventuels problèmes potentiels qui pouvaient apparaître, même sur des versions plus chères (S ou GT).

Peut être que le préparateur MP rezeau avait une solution avec la pompe Walbro mais ce sont des frais et soucis supplémentaires.

Après, même s'il y a une grande part de raison dans un achat aussi onéreux, il y a toujours une part de passion pour une voiture sportive

Bonne route à toi et profite bien

J'adore les bagnoles comme tout le monde ici. Mais non, le réchauffement climatique n'est pas ''complètement illusoire''. Tout est largement démontré et documenté. Halte aux 'fake news' et au complotisme...

'comme tout le monde' non.

On a quelques lascars qui trainaillent ici, qui nous gratifient régulièrement de leur aversion pour l'automobile en nous expliquant que c'est le mal absolu.

Les "sportives", ce sont des voitures conduites en sur-vêtement?

vive les voitures de collection !

« La décote du malus à l'import permet de faire quelques économies salutaires. »

Attention, ça va probablement changer.

Il est question que la décote sur le malus à l’import soit revu.

En gros un import qui a 9 ans a une décote de 90 % sur le malus. Ça pourrait descendre à 40 ou 50 % pour 9 ans. Le kilométrage pourra apporter un complément de décote ou de surcote.

J'ai bien fait de me presser d'acheter cette voiture du coup. Ils font tout pour que plus aucune sportive ne passe la frontière française.

Dernière étape ils s'attaqueront au plaque étrangère avec des contrôles fiscaux massifs et voila ils auront réussi à mettre tout le monde en Zoe, sauf les millionnaires qui s'échangeront les modèles d'occasions thermiques.

Effectivement je viens de voir.

On passe de 10 ans à 15 ans pour avoir une décote de 100% du malus.

Ils sont vraiment jusque boutistes dans la mise à mort des sportives en France.

Paris - la Plage de Berck c'est 230 km, soit entre 1h et 1h30 avec la Porsche ... et ensuite, en arrivant à marée basse en dehors des vacances scolaires, ça laisse des heures pour s'éclater sur le sable sur les 15 km de plage jusqu'au Touquet

Sinon, il y a des plages en Normandie, j'ai déjà essayé la baie du Mont St Michel, c'est moins sympa, mais très amusant quand même. En Bretagne, il y a la baie de St Brieuc, Lannion, Morlaix ... Douarnenez, quiberon ... d'où le char démontable qui tient dans un sac de transport, ça permet de circuler facilement avec le char dans le coffre. Quand j'étais à Lille j'avais un char stocké à coté du Touquet, c'était pratique, et c'était à 150 km de Lille, mais je n'avais que cette zone facilement accessible. Pour déplacer le char de l'époque il me fallait un VU ou une remorque, pas le truc le plus simple. Même s'il s'agissait d'un char DIY sur la base de plans classiques, il n'était pas démontable.

Le char, c'est être assis entre 5 et 10 cm au dessus du sable, tout en roulant entre 60 à quasi 100 km/h, avec uniquement les bruits de roulement, et du vent. ça donne de supers sensations.

une vidéo sur la plage de Dunkerque : 127 km/h dans un classe 2 : le grand modèle existant : jusque 11,2 m2 de toile, et essieu 4 m.Ce n'est pas moi, c'est une vidéo qui permet de se faire une première idée : https://www.youtube.com/watch?v=_GI7bcjkJQY

une seconde, dans un char basique de club, pris de vue plus typée sport, alors que le char va bien moins vite (maxi 80 km/h avec ce type de char : https://www.youtube.com/watch?v=3fHBsqZyMDY

incroyable...

Tu dois fumer de la bonne toi...

Ce n’est pas encore voté. Ça passe à l’Assemblée cette semaine il me semble.

Et vu le désastre dans la filière automobile que risque de provoquer le cocktail hausse des tarifs constructeurs, des différents malus, des assurances, des péages, des carburants, je ne serais pas surpris que les députés demandent à lever un peu la godasse de plomb.

Sachant que la godasse ira dans ce cas aplatir l’épargne, les successions, les résidences secondaires, …

Ce n'est pas ce que j'ai dit monsieur le délinquant xénophobe et raciste.

Le réchauffement climatique s'il n'est pas illusoire reste une façon détournée de nous embarquer dans une histoire complètement loufoque. Je ne donnerais pas de chiffre exact mais u' jour j'ai lu quelque part qu'il y'avait eu il y a des millions d'année un réchauffement climatique et il ''n' y avait pas de voiture. C'était les forêts qui degageaient du co2. Bref c'est un phénomène naturel. Bon c'est à prendre avec prudence mais ne trouvez vous pas que tout ce qui est mis e' place est disproportionné

D'autant que la voiture est devenue très rapidement la mal aimée et que les malus ressemblent plus à du racket qu'autre chose vu l'énormité des sommes demandés. Tout ceci est entrain de tuer l'industrie automobile et d'envoyer des gens au chômage. Et ça c'est très grave.. Et tout cela au nom de l'écologie. Ça ressemble à de la dictature. Je suis bien sûr pour le respect de la nature et je suis d'avis de rester en dehors de toute polémique. Après tout le soleil se lève pour tout le monde. Donc que chacun puisse choisir librement son véhicule qui lui convienne le mieux qu'il soit thermique électrique sportif ou pas et vivons dans le respect des choix de chacun car les fautifs sont les technocrates qui n'ont d'autre but que de 'nous faire disputer et de répandre la terreur par des théories fumeuses. Et pour conclure je suis contre tous ces Complotiste et tous ces réseaux sociaux qui racontent n' importe quoi et qui finalement ne font qu'empirer les choses.

Tjrs dans l'insulte et la frustration. On ne change pas une équipe qui perd !

Félicitations à toi

Par contre, grave erreur d'avoir mis les plaques, tu as attiré tous les frustrés du coin qui sont carrément aller faire un carvertical sur la bagnole pour t'expliquer sa provenance ou l'âge de ses pneus, j'hallucine

J'ai rien à cacher ;)

Au contraire, en donnant la plaque et le nom de l'ancien proprio, j'ai une armée de sbires qui fait les vérifications à ma place ! Sans prétention aucune, c'est plutôt malin, tu ne penses pas ?

Je suis sûr, par exemple, que Caillou et Gravier, a même été sur Google maps pour voir où l'ancien propriétaire habitait pour trouver un truc à redire (bon il s'avère qu'il a une baraque sympa crédible pour ce type de voiture, loupé pour cette fois).

Bref, avec 15 rageux qui passent en revu le moindre détail et qui, s'ils trouvent une anomalie (que je n'aurais pas vu), se précipiteront pour la mettre en avant fièrement, je m'achète une prestation de service pour 0 euro.

Je te comprends.

A propos j'ai vu hier sur une chaîne allemande (Gr...Das Motormagazin) un pilote essayer sur un circuit la 911 Carrera GTS et sa nouvelle version en hybride.

En montrant l'architecture de la voiture on voyait le moteur électrique dans le turbocompresseur fonctionnant également comme un alternateur, générant jusqu’à 11 kW (15 ch) de puissance électrique à partir du flux de gaz d’échappement.

Après un tour d'echauffement pour chaque modèle le pilote a essayé d'en sortir le maximum et l'hybride a mis 1 seconde de mieux au tour.

Pourtant j'ai eu l'impression que le pilote rentrait moins fort avec la non électrifiée dans les virages mais il a expliqué au final que l'hybridation lui permettait un surcroit de puissance en accélération, de bonnes sensations et un meilleur freinage.

Bon on ne sait pas si les freins sont les mêmes sur les 2 versions et le pilote essayeur ne va pas "cracher dans la soupe" quand on lui prête de telles voitures pour "s'amuser" mais plutôt les valoriser.

Tout ça pour montrer que Porsche a l'air de vouloir retarder l'électrification 100% sur la mythique 911 en faisant passer ses clients par l'hybridation et en démontrant que c'est un avantage. Je suis un peu déçu mais je pense qu'il s'agit là des modèles "commercialisables" et qu'en compétition le thermique persistera.

Tu restes sur du classique avec ta 718 et elle a bonne presse, t'inquiètes pas des posts négatifs à ton égard, j'ai lu avec satisfaction que beaucoup te félicitent pour ton choix et c'est justifié!

A voir tes derniers posts, mais qu'est-ce que ça me fait plaisir que son acquisition te fasse c..., je ne sais pas pourquoi!

Merci pour ton commentaire.

Je ne m'inquiète pas. Il faut savoir se faire critiquer (soi même ou ses choix) quand on poste quelques choses, ça fait parti du deal, ça me va.

Sinon sur le fond, Porsche vend du rêve et sait très bien qu'avec la VE le compte n'y est pas. Donc pas trop d’inquiétude pour les Macan ou Cayenne qui sont plutôt des déplaçoires luxieux, mais pour les véhicules orientées plaisirs, c'est le drame pour ce genre de constructeur car ça va être très très compliqué de vendre une 911 électrique qui aura forcément l'autonomie plus limité qu'un Cayenne ou Macan ne pouvant pas stacker autant de batterie. Sans compter tous les aspects "sensationnelles" : troquer un flat 6 pour un moteur électrique chinois ça fait mal au cul.

En revanche, faut en prendre soin.

Car à mesure que le temps passera, il sera de plus en plus difficile d'acquérir des VT sportives dignes de ce nom et en bon état pour pas trop cher.

Le côté positif, c'est que ça devient finalement un investissement intéressant, en plus du plaisir que cela procure.

Du moins, ce sont des caisses qui, paradoxalement, seront celles qui décoteront le moins, sur le marché. Et pour celles qui resteront en bon état, la côte augmentera carrément.

Pour la faire simple: entre une r5 Alpine et une Mégane RS, par exemple, je pense que c'est la seconde qui cotera le plus, après 5-10 ans de durée de vie.

D'autant plus que pour les électriques, je pense qu'on est tous d'accord pour dire que les prochaines générations d'électriques rendront vite obsolètes les actuelles, la marge de progression sur les batteries, notamment, en terme de capacité, poids, vitesse de recharge, étant finalement assez importante.

Mais quand je vois ma MX-5 de 184 cv de 1100 kg, il va falloir un sacré bout de temps pour avoir le même rapport poids/puissance, avec une électrique, sachant qu'en parallèle, plus une voiture est légère, plus elle s'en sortira toujours mieux en virage qu'une caisse plus lourde, à gabarit identique.

Que recherche le clients, quand il achète une sportive, mais sans l'idée d'aller pour autant sur un circuit ?

- de bonnes accélérations/reprises

- une bonne vitesse de pointe

- un bruit de moteur caractéristique d'une voiture qui en a, sous le capot

- une facilité à enchaîner les virages serrés, sans problème et sans roulis, et de préférence sans zigouiller les freins et les pneus

sur le premier point, pas de souci, pour les électriques, même si, pour les petites, passé les 150 km/h, il n'y a plus grand monde.

sur les autres points, difficile de faire mieux ou équivalent aux thermiques.

Faut peut-être juste demander l'avis à l'ancien proprio avant que de proceder ainsi tu crois pas ?

Car quoi... pourquoi ne pas publier ici ton nom et adresse, si tu penses vraiment que ce soit sans conséquence ?

Bon Saccapuces... un petit compte rendu rapide sur ton premier week-end en Mazda ?