Par kelman
Fin du télé-travail partout, les maisons du Pays Basque vont retrouver des prix normaux.
Les salariés de Stellantis vont revenir au bureau
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Par kelman
Fin du télé-travail partout, les maisons du Pays Basque vont retrouver des prix normaux.
Par anneaux nîmes.
Ceux qui pourraient faire du télétravail ce so.t les commerciaux....
A J-1 en Avril c'est une catastrophe.
-31.1% pour Peugeot.
- 22% pour Citroën.
Même pas il est utile de parler de DS...
Par 360Magnum
En réponse à kelman
Fin du télé-travail partout, les maisons du Pays Basque vont retrouver des prix normaux.
À un moment donné ça commençait à se voir que pour beaucoup cette pratique c'était la branlette plus que le travail donc puisque les gens ont pas su saisir l'opportunité et ne pas abuser du coup tout le monde retour au bureau tant pis pour eux.
Par roc et gravillon
En attendant l'aménagement des locaux de Poissy, y'a une ex-chambre d'ado à occuper chez les parents de Saccapuces.
Par roc et gravillon
En réponse à kelman
Fin du télé-travail partout, les maisons du Pays Basque vont retrouver des prix normaux.
Si tu crois que ça va contribuer à ce que les chiffres de vente Stellantis remontent...
Partager sa mauvaise humeur et les primes qui ne tomberont plus autour de la machine à café soit de nature à booster les gens.
Par titeuf380
on va pas se raconter de blague... dans mon ancien TAF', les salariés de la supply-chain' étaient tous contents de faire du tele travail. ET POUR CAUSE
répondre au phone perso, au facteur, faire un brin de cuisine, faire les lits... et meme emmener les momes a l'école quand c'est pas loin genre ''petit village''.
franchement y'en a pas mal qui ont abusé ( meme si certains-certaines jouent bien le jeu )... du coup, retour au bureau ! c'est l'jeu ma pov lucette
Par nicotdi
Espérons que cela concerne aussi les ingénieurs....
Par matrix71
Revenir...car il y a du boulot au service qualité et fiabilité..
Sans oublier les dossiers des garanties des moteurs puretech
Par Lolobjectif
va falloir bosser maintenant. Ils se sont rendus compte que de proposer ce qu'il se fait de pire en matière automobile ne fonctionnera pas longtemps. A présent, va falloir se retrousser les manches et remonter la pente
Par franpir21
Le "nouveau monde" a décidément du plomb dans l'aile.
Fini, le rêve de la maison en Sologne ou en Normandie, avec piscine, pour le prix d'un deux pièces à Paris, avec une apparition au bureau à la Défense une fois par semaine.
Et dire que des crétins y ont cru !
D'une façon générale, les gens croient beaucoup de choses, du moment que ça les arrange d'y croire.
C'est ce qui fait la force des politiques et des gens qui nous gouvernent : la bêtise du peuple...
Par franpir21
En réponse à kelman
Fin du télé-travail partout, les maisons du Pays Basque vont retrouver des prix normaux.
Ce qui fait exploser le prix de l'immobilier du pays Basque (et des régions très touristiques), c'est pas le télétravail, ce sont les locations saisonnières en meublé, type Airbnb.
Beaucoup plus rentable de louer à la semaine plutôt qu'un bail d'habitation de trois ans.
Résultat : pas d'offre suffisante en locatif classique pour les locaux.
Après, c'est la loi du marché et certains oublient que ces régions ne vivent QUE du tourisme.
Par Otonei
Ils étaient à 100% télétravail ? Abusif.
2 jours par semaine c'est bien.
3 jours c'est le max. J'aurais du mal à accepter plus de 3 jours maintenant c'est vrai...
Par Otonei
En réponse à franpir21
Ce qui fait exploser le prix de l'immobilier du pays Basque (et des régions très touristiques), c'est pas le télétravail, ce sont les locations saisonnières en meublé, type Airbnb.
Beaucoup plus rentable de louer à la semaine plutôt qu'un bail d'habitation de trois ans.
Résultat : pas d'offre suffisante en locatif classique pour les locaux.
Après, c'est la loi du marché et certains oublient que ces régions ne vivent QUE du tourisme.
Beaucoup d'anglais dans le coin aussi.
Par o.s.
"la moitié travaille à Poissy et si le site continue de produire des DS3".... je ne crois pas que les salariés sur les chaines de montage soient concernés par le télétravail....
Par o.s.
En réponse à kelman
Fin du télé-travail partout, les maisons du Pays Basque vont retrouver des prix normaux.
tout en conservant un salaire de région parisienne. ce qui a créé une distorsion incroyable entre le salarié local de la même boite et qui fait le meme boulot que le parigot qui vient télétravailler en pays basque ou ailleurs...
Par Aznog
En réponse à 360Magnum
À un moment donné ça commençait à se voir que pour beaucoup cette pratique c'était la branlette plus que le travail donc puisque les gens ont pas su saisir l'opportunité et ne pas abuser du coup tout le monde retour au bureau tant pis pour eux.
Le télétravail ne fait que tirer les comportements vers les extrêmes ... un branleur au boulot était un quasi emploi fictif en TT.
Idem dans l'autre sens pour les gros bosseurs ... mais vu que la logique en entreprise est souvent "Pay Peanuts, Get Monkeys", la politique de télétravail tire globalement la boite vers le bas.
Par Oyama
En réponse à 360Magnum
À un moment donné ça commençait à se voir que pour beaucoup cette pratique c'était la branlette plus que le travail donc puisque les gens ont pas su saisir l'opportunité et ne pas abuser du coup tout le monde retour au bureau tant pis pour eux.
Ça dépend des gens, dans ma boîte, si tu joues le jeu, tu peux avoir 3j de tt par semaine. Ça marche bien car les gens savent qu'ils peuvent les perdre.
Dans le cas de Stellantis, ça peut aussi être un plan social déguisé : si tu n'es pas content, tu démissionnes
Par NIPSEN
Je suis concerné par le retour au bureau chez stellantis, je suis sidéré par les commentaires qui transpirent la jalousie. La réalité des travailleurs du groupe est a des années lumières de ce que vous imaginez, la plupart du temps nous travaillons avec des salariés à l'étranger, sur un ordinateur avec un casque. Le télétravail a permis de trouver un équilibre vie privée/professionnel inespéré. Les salariés qui se sont éloignés ont eu raison de quitter la région parisienne, où la vie est de bien moindre qualité, comment peut-on leur reprocher ? Eux qui pour la plupart ne sont pas originaires d'Île-de-France. Un salarié en télétravail ne travaille pas moins, il remplit toujours ses objectifs, soyez rassurés. Un salarié qui n'a pas de travail et qui se déplace sur site n'en fera pas plus. Sincèrement, je souhaite bon courage aux salariés qui n'ont pas la chance de télétravailler.
Par 47ronins
la fête du travail , dans un pays où bon nombres de gens veulent pas bosser la grosse blague !!
pour en revenir au sujet , quel est la qualité du travail en télétravail par rapport à du presentiel ? avons nous des données sérieuses sur le sujet ?
Par 2cactus
En réponse à franpir21
Le "nouveau monde" a décidément du plomb dans l'aile.
Fini, le rêve de la maison en Sologne ou en Normandie, avec piscine, pour le prix d'un deux pièces à Paris, avec une apparition au bureau à la Défense une fois par semaine.
Et dire que des crétins y ont cru !
D'une façon générale, les gens croient beaucoup de choses, du moment que ça les arrange d'y croire.
C'est ce qui fait la force des politiques et des gens qui nous gouvernent : la bêtise du peuple...
Dans les grandes agglomérations la fin du télétravail c'est des M2 de bureau supplémentaires a louer pour les entreprises. Du monde en plus sur les routes et les transports. Des coûts supplémentaires pour l'entreprise, les salariés et les collectivités. De plus certains arrêts de travail étaient transformés en journée de travail à la maison. Pour certaines entreprises qui ne vont pas bien, comme Stellantis cela permet de réduire les effectifs gratuitement par le jeu des démissions
Par franck8316
C'est fini Stellantis la bulle s'est aplatie !
Par 2cactus
En réponse à NIPSEN
Je suis concerné par le retour au bureau chez stellantis, je suis sidéré par les commentaires qui transpirent la jalousie. La réalité des travailleurs du groupe est a des années lumières de ce que vous imaginez, la plupart du temps nous travaillons avec des salariés à l'étranger, sur un ordinateur avec un casque. Le télétravail a permis de trouver un équilibre vie privée/professionnel inespéré. Les salariés qui se sont éloignés ont eu raison de quitter la région parisienne, où la vie est de bien moindre qualité, comment peut-on leur reprocher ? Eux qui pour la plupart ne sont pas originaires d'Île-de-France. Un salarié en télétravail ne travaille pas moins, il remplit toujours ses objectifs, soyez rassurés. Un salarié qui n'a pas de travail et qui se déplace sur site n'en fera pas plus. Sincèrement, je souhaite bon courage aux salariés qui n'ont pas la chance de télétravailler.
Beaucoup de commentaires sur ce site sont faits par des chômeurs ou des retraités aigris qui passent leurs journées sur le net. Avant il y a avait le café du commerce ou le Balto, maintenant il y a Caradisiac.
Par juliengaz
En réponse à 2cactus
Beaucoup de commentaires sur ce site sont faits par des chômeurs ou des retraités aigris qui passent leurs journées sur le net. Avant il y a avait le café du commerce ou le Balto, maintenant il y a Caradisiac.
C'est tellement vrai, je serais curieux de connaître l'âge moyen des intervenants dans la section commentaire, ça sent bien souvent le boomer à plein nez!
Par 992Phil
En réponse à 47ronins
la fête du travail , dans un pays où bon nombres de gens veulent pas bosser la grosse blague !!
pour en revenir au sujet , quel est la qualité du travail en télétravail par rapport à du presentiel ? avons nous des données sérieuses sur le sujet ?
Certaines activités se font mieux en télétravail (ex : se concentrer pour produire un livrable) qu’en présentiel.
Par contre, les interactions fortes entre collègues (par ex au sein d’un projet) sont meilleures en présentiel que via des meetings en Teams.
C’est pour cette raison que beaucoup d’entreprises IMPOSENT un MINIMUM DE DEUX JOURS /SEM EN PRÉSENTIEL, et en imposant les jours de présence (par ex mardi et jeudi).
Ces deux jours peuvent être différents au sein d’une même entreprise ; cela dépend qui interagit avec qui.
L’être humain a besoin de contacts sociaux au niveau professionnel ; il est évident que trop de télétravail n’est bénéfique pour personne.
Comme souvent, l’excès nuit.
Par v_tootsie
En réponse à 360Magnum
À un moment donné ça commençait à se voir que pour beaucoup cette pratique c'était la branlette plus que le travail donc puisque les gens ont pas su saisir l'opportunité et ne pas abuser du coup tout le monde retour au bureau tant pis pour eux.
M'en fous, je bosse chez moi toute l'année ! :-)
Par ChatMallow
Les salariés de Stellantis vont revenir au bureau: On parle du bureau d'étude indien de la C3?
Rien à voir, je n'arrête pas de voir la vignette youtube de Hot Ones avec un monsieur, cheveux blanc dans tous les sens, lunettes rondes... "Non, c'est Tonton Holtz!" En train de faire une grimace genre 'grandes oreilles'? Pas possible. Tonton Holtz a son humour, un peu pince sans rire mais pas dans l'ostentatoire...
Bah non, c'est Alain Chabat! Une fois agrandi, c'est bien lui mais, tout petit, dans la vignette, c'est notre Tonton.
Cadeau: https://youtu.be/rQj3XcTG5YA?feature=shared&t=197
Par roc et gravillon
En réponse à o.s.
"la moitié travaille à Poissy et si le site continue de produire des DS3".... je ne crois pas que les salariés sur les chaines de montage soient concernés par le télétravail....
... par le travail tout court non plus du coup
Par roc et gravillon
Avec un bon boxer qui t'observerait avec ses yeux sujets à conjonctivite, ce serait t'y pas mieux ?
Par v_tootsie
En réponse à 992Phil
Certaines activités se font mieux en télétravail (ex : se concentrer pour produire un livrable) qu’en présentiel.
Par contre, les interactions fortes entre collègues (par ex au sein d’un projet) sont meilleures en présentiel que via des meetings en Teams.
C’est pour cette raison que beaucoup d’entreprises IMPOSENT un MINIMUM DE DEUX JOURS /SEM EN PRÉSENTIEL, et en imposant les jours de présence (par ex mardi et jeudi).
Ces deux jours peuvent être différents au sein d’une même entreprise ; cela dépend qui interagit avec qui.
L’être humain a besoin de contacts sociaux au niveau professionnel ; il est évident que trop de télétravail n’est bénéfique pour personne.
Comme souvent, l’excès nuit.
Je travaille -seul - chez moi à longueur d'année. Ce qui ne m'empêche en rien d'avoir des contacts réguliers avec l'humanité ! Clients, fournisseurs, confrères, sous-traitants.... Idem à titre personnel. Je vois bcp de monde, que ce soit pour le fun ou d'autres activités.
Il n'y a rien de problématique à ne pas se déplacer pour bosser.
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
Avec un bon boxer qui t'observerait avec ses yeux sujets à conjonctivite, ce serait t'y pas mieux ?
Si. Le chien qui pète sous le bureau, c'est cool.
Par titeuf380
En réponse à NIPSEN
Je suis concerné par le retour au bureau chez stellantis, je suis sidéré par les commentaires qui transpirent la jalousie. La réalité des travailleurs du groupe est a des années lumières de ce que vous imaginez, la plupart du temps nous travaillons avec des salariés à l'étranger, sur un ordinateur avec un casque. Le télétravail a permis de trouver un équilibre vie privée/professionnel inespéré. Les salariés qui se sont éloignés ont eu raison de quitter la région parisienne, où la vie est de bien moindre qualité, comment peut-on leur reprocher ? Eux qui pour la plupart ne sont pas originaires d'Île-de-France. Un salarié en télétravail ne travaille pas moins, il remplit toujours ses objectifs, soyez rassurés. Un salarié qui n'a pas de travail et qui se déplace sur site n'en fera pas plus. Sincèrement, je souhaite bon courage aux salariés qui n'ont pas la chance de télétravailler.
moi ce qui m'a tjs sidéré c'est ( dans mon ancienne boite ) le personnel qui avait '' la chance '' de pouvoir télétravailler 2J par semaine ( un cadeau au service supply chain ) et d'entendre les filles ( pas que les filles ) de ce service dire :
ça permet de récup un colis Amazon livré à domicile, un recommandé du facteur, faire gonfler des pates et mettre la table pour le repas de midi avant 11h30 , faire les lits à la pause café de 10h00.... pause qui pouvait donc s'éterniser bien sur...
le top ? pouvoir emmener les momes à l'école du village à 5 mins ( + 5 mins retour + 10 mins de bla bla sur place )
bref, j'ai tjs trouvé ça comme un sacré + , un sacré AVANTAGE aussi au niveau voiture ( essence ) qui ne concernait évidemment pas tt le personnel. et c'est bien là le problème.
donc forcément quand tu y a pas droit parce que toi, tu es à la prod' tu es un peu deg'....
ça veut pas dire que TOI, tu fais pas le job' MAIS ça veut pas dire que certains...abuse pas non plus.... et c'est avéré evidemment.
Par v_tootsie
En réponse à roc et gravillon
Faut juste péter plus fort que lui pour lui rappeler qui est le maître.
Quelle bonne idée !
Par franpir21
En réponse à NIPSEN
Je suis concerné par le retour au bureau chez stellantis, je suis sidéré par les commentaires qui transpirent la jalousie. La réalité des travailleurs du groupe est a des années lumières de ce que vous imaginez, la plupart du temps nous travaillons avec des salariés à l'étranger, sur un ordinateur avec un casque. Le télétravail a permis de trouver un équilibre vie privée/professionnel inespéré. Les salariés qui se sont éloignés ont eu raison de quitter la région parisienne, où la vie est de bien moindre qualité, comment peut-on leur reprocher ? Eux qui pour la plupart ne sont pas originaires d'Île-de-France. Un salarié en télétravail ne travaille pas moins, il remplit toujours ses objectifs, soyez rassurés. Un salarié qui n'a pas de travail et qui se déplace sur site n'en fera pas plus. Sincèrement, je souhaite bon courage aux salariés qui n'ont pas la chance de télétravailler.
Oui le télétravail c'était merveilleux et très efficace.
C'est sans doute pour ça que toutes les grandes entreprises sont revenues en arrière.
Et même les salariés ont ressenti le besoin de retrouver un vrai environnement de travail, avec des collègues en présentiel et autre chose que des visioconférences.
Le télétravail généralisé était une connerie inventée par ceux qui croient toujours pouvoir changer le monde.
Cette pratique a toujours existé, mais réservée à certaines catégories de cadres (qui par définition n'ont pas de compte à rendre sur leurs horaires de travail), et de façon ponctuelle.
Par 992Phil
En réponse à v_tootsie
Je travaille -seul - chez moi à longueur d'année. Ce qui ne m'empêche en rien d'avoir des contacts réguliers avec l'humanité ! Clients, fournisseurs, confrères, sous-traitants.... Idem à titre personnel. Je vois bcp de monde, que ce soit pour le fun ou d'autres activités.
Il n'y a rien de problématique à ne pas se déplacer pour bosser.
Tant mieux pour vous.
Je dis simplement que pour certaines activités (réunions d’équipe, workshop de créativité, comité de pilotage de projet), le présentiel est plus efficient voire nécessaire.
Tant mieux pour vous si vous n’êtes pas concerné.
Par v_tootsie
En réponse à 992Phil
Tant mieux pour vous.
Je dis simplement que pour certaines activités (réunions d’équipe, workshop de créativité, comité de pilotage de projet), le présentiel est plus efficient voire nécessaire.
Tant mieux pour vous si vous n’êtes pas concerné.
Ah, le workshop de créativité ! Rien que le nom est comique. :-).
Par anneaux nîmes.
Je suis pour une dose de télétravail, pas pour une majorité de télétravail et encore moins pour uniquement du télétravail.
Après je ne suis pas certains que quelqu'un de travailleur devienne un glandu en télétravail.....et vice-versa.
Par 992Phil
Vous n’avez jamais participé à un groupe de « design thinking » ?
Histoire de découvrir que la force du groupe est plus grande que la somme des individus qui le composent….
Utilisé à bon escient, c’est un bon outil pour attaquer de nouvelles problématiques ou pour faire due la redéfinition de processus (par ex le digitaliser )
Par fedoismyname
les syndicats sont heureux.
Ben ouais, ils glandaient tout seuls sur site, sans pouvoir voir les salariés.
là, ils pourront continuer de glander, mais avec plus de monde autour de la machine à café.
en tout cas, riche idée que d'amener beaucoup plus de circulation sur les routes, ceux qui ne faisaient pas de télétravail vont vite comprendre leur malheur.
avec bien évidemment plus de pollution à la clé.
bref, le gouvernement français l'UE qui necessent de nous saouler, avec les rejets de co2, devraient taxer davantage les boîtes qui demandent à leurs salariés de revenir sur site, juste par principe.
Par gignac-31
En réponse à franpir21
Ce qui fait exploser le prix de l'immobilier du pays Basque (et des régions très touristiques), c'est pas le télétravail, ce sont les locations saisonnières en meublé, type Airbnb.
Beaucoup plus rentable de louer à la semaine plutôt qu'un bail d'habitation de trois ans.
Résultat : pas d'offre suffisante en locatif classique pour les locaux.
Après, c'est la loi du marché et certains oublient que ces régions ne vivent QUE du tourisme.
acheté dans l ar pays. a 50 kms.
Par fedoismyname
En réponse à 360Magnum
À un moment donné ça commençait à se voir que pour beaucoup cette pratique c'était la branlette plus que le travail donc puisque les gens ont pas su saisir l'opportunité et ne pas abuser du coup tout le monde retour au bureau tant pis pour eux.
pour autant, ils ne travailleront pas davantage, en perdant du temps dans les trajets et à la machine à café, en racontant leur week-end, leurs vacances ou en parlant de l'actualité.
quant à travailler 3 jours par semaine en présentiel, c'est niet, pour les frais réels kilométriques, ce qui signifie de facto et par ricochet une perte de pouvoir d'achat.
et pour ceux qui auraient saisi l'opportunité d'aller habiter très loin de leur lieu de travail, ça va vite être la douche froide.
Par v_tootsie
En réponse à 992Phil
Vous n’avez jamais participé à un groupe de « design thinking » ?
Histoire de découvrir que la force du groupe est plus grande que la somme des individus qui le composent….
Utilisé à bon escient, c’est un bon outil pour attaquer de nouvelles problématiques ou pour faire due la redéfinition de processus (par ex le digitaliser )
J'ai assisté à ce genre de cérémonie quand je bossais en agence de com. J'en garde un souvenir navré et amusé.
A mon sens, du pur bullshit de marketeux. Mais bon, il y a, du think, du design, du user et de l'expérience partout maintenant....
Par fedoismyname
En réponse à titeuf380
on va pas se raconter de blague... dans mon ancien TAF', les salariés de la supply-chain' étaient tous contents de faire du tele travail. ET POUR CAUSE
répondre au phone perso, au facteur, faire un brin de cuisine, faire les lits... et meme emmener les momes a l'école quand c'est pas loin genre ''petit village''.
franchement y'en a pas mal qui ont abusé ( meme si certains-certaines jouent bien le jeu )... du coup, retour au bureau ! c'est l'jeu ma pov lucette
oui, ben ils arriveront en retard, passeront leur temps autour de la machine à café, puis devant leur écran, sur Internet, avant de repartir pas trop tard, pour éviter les bouchons.
bref, je pense que chez Stellantis, la direction va très vite déchanter, sachant que je suppose qu'il n'y aura pas d'augmentations salariales, pour compenser.
Par fedoismyname
En réponse à NIPSEN
Je suis concerné par le retour au bureau chez stellantis, je suis sidéré par les commentaires qui transpirent la jalousie. La réalité des travailleurs du groupe est a des années lumières de ce que vous imaginez, la plupart du temps nous travaillons avec des salariés à l'étranger, sur un ordinateur avec un casque. Le télétravail a permis de trouver un équilibre vie privée/professionnel inespéré. Les salariés qui se sont éloignés ont eu raison de quitter la région parisienne, où la vie est de bien moindre qualité, comment peut-on leur reprocher ? Eux qui pour la plupart ne sont pas originaires d'Île-de-France. Un salarié en télétravail ne travaille pas moins, il remplit toujours ses objectifs, soyez rassurés. Un salarié qui n'a pas de travail et qui se déplace sur site n'en fera pas plus. Sincèrement, je souhaite bon courage aux salariés qui n'ont pas la chance de télétravailler.
c'est effectivement ce que la direction Stellantis va vite constater = des salariés démoralisés, démotivés, et dont le pouvoir d'achat va diminuer, tout ça pour pas plus de travail en plus, voire probablement moins.
et obliger un français à revenir sur site, pour qu'il mette ensuite son casque pour parler à un collègue indien, américain ou italien, c'est d'une idiotie absolue.
mais bon, avec le puretech, le bluehdi, l'airbag Takata et le reste, on n'est malheureusement plus à une connerie près, dans ce Groupe.
Par caffellatte
Ils se sont enfin aperçus que la plupart des gens n'ont pas assez d'autodiscipline, et que loin du bureau ne foutent encore plus rien que sur place ?
Par fedoismyname
En réponse à 992Phil
Certaines activités se font mieux en télétravail (ex : se concentrer pour produire un livrable) qu’en présentiel.
Par contre, les interactions fortes entre collègues (par ex au sein d’un projet) sont meilleures en présentiel que via des meetings en Teams.
C’est pour cette raison que beaucoup d’entreprises IMPOSENT un MINIMUM DE DEUX JOURS /SEM EN PRÉSENTIEL, et en imposant les jours de présence (par ex mardi et jeudi).
Ces deux jours peuvent être différents au sein d’une même entreprise ; cela dépend qui interagit avec qui.
L’être humain a besoin de contacts sociaux au niveau professionnel ; il est évident que trop de télétravail n’est bénéfique pour personne.
Comme souvent, l’excès nuit.
faire revenir les salariés sur... un même site, ça a du sens.
sauf que chez Stellantis, on a une multitude de sites dans le monde, et donc, dans lz plupart des équipes, t'as des collègues de travail qui habitent à l'autre bout du monde.
donc, ça va être quoi, la prochaine étape : obliger les salariés à prendre régulièrement l'avion ? aux frais de Stellantis ? Ben ça, j'en doute fort.
Par fedoismyname
En réponse à franpir21
Oui le télétravail c'était merveilleux et très efficace.
C'est sans doute pour ça que toutes les grandes entreprises sont revenues en arrière.
Et même les salariés ont ressenti le besoin de retrouver un vrai environnement de travail, avec des collègues en présentiel et autre chose que des visioconférences.
Le télétravail généralisé était une connerie inventée par ceux qui croient toujours pouvoir changer le monde.
Cette pratique a toujours existé, mais réservée à certaines catégories de cadres (qui par définition n'ont pas de compte à rendre sur leurs horaires de travail), et de façon ponctuelle.
et quand ton collègue est indien ou américain, tu fais comment ? tu prends l'avion ?
à un moment donné, faudrait peut-être réfléchir, non ?
Par Hcc1
En réponse à v_tootsie
J'ai assisté à ce genre de cérémonie quand je bossais en agence de com. J'en garde un souvenir navré et amusé.
A mon sens, du pur bullshit de marketeux. Mais bon, il y a, du think, du design, du user et de l'expérience partout maintenant....
Vécu quelques séances "métaplan" dans des bureaux de l'avenue de Neuilly... pas très convaincu. Mais on ne peut réduire tout travail collaboratif présentiel à ces rituels. Une réunion bien menée peut être très productive.
Par Taro.H
il est clair qu'au bureau tu sais avoir plus de pression et de surveillance sur l'employé/cadre.
Par bergheaud
En réponse à franpir21
Oui le télétravail c'était merveilleux et très efficace.
C'est sans doute pour ça que toutes les grandes entreprises sont revenues en arrière.
Et même les salariés ont ressenti le besoin de retrouver un vrai environnement de travail, avec des collègues en présentiel et autre chose que des visioconférences.
Le télétravail généralisé était une connerie inventée par ceux qui croient toujours pouvoir changer le monde.
Cette pratique a toujours existé, mais réservée à certaines catégories de cadres (qui par définition n'ont pas de compte à rendre sur leurs horaires de travail), et de façon ponctuelle.
Pourquoi le télétravail réservé à certain cadre ?
On peut être non cadre et avoir des collègues en Bulgarie ou aux Philippines, quel est l'avantage d'être en présentiel ?
La fin du télétravail, le seul sujet qui réjouit en même temps certains syndicats ,certains petits chefs, les propriétaires de bureaux vides, et certains patron qui souhaitent réduire les effectifs gratuitement par une hausse des démissions.
Par 992Phil
En réponse à v_tootsie
J'ai assisté à ce genre de cérémonie quand je bossais en agence de com. J'en garde un souvenir navré et amusé.
A mon sens, du pur bullshit de marketeux. Mais bon, il y a, du think, du design, du user et de l'expérience partout maintenant....
Toute réunion peut être creuse et inutile….
Cela n’empêche pas certaines d’entre elles d’être efficaces …. Fort heureusement.
2 jours seulement à travailler au bureau, pas la peine de redéménager , pour une nuit , un matelas auto-gonflable suffit , en amenant 4 gamelles ils peuvent même réussir à ce faire compter 3 jours sur places.
Par Dahut38
En réponse à 360Magnum
À un moment donné ça commençait à se voir que pour beaucoup cette pratique c'était la branlette plus que le travail donc puisque les gens ont pas su saisir l'opportunité et ne pas abuser du coup tout le monde retour au bureau tant pis pour eux.
Le DRH de la grande distribution (enseigne au choix) et de sortie : y'a que le temps de présence qui compte. Surtout si tu branles que dalle ! Si la nouille du N+1 que tu souhaites éjecter
Par Bobby56
Si Carlos Tavares a donné l'exemple c'est par ce qu'il a pu demander à être domicilié fiscalement au Portugal ce qui lui a permis de faire significativement diminuer son taux d'imposition.
Par C classe
Avant de revenir au travail il faudrait déjà qu'ETO se mette au travail! Grosse nuance !
Par 360Magnum
En réponse à fedoismyname
pour autant, ils ne travailleront pas davantage, en perdant du temps dans les trajets et à la machine à café, en racontant leur week-end, leurs vacances ou en parlant de l'actualité.
quant à travailler 3 jours par semaine en présentiel, c'est niet, pour les frais réels kilométriques, ce qui signifie de facto et par ricochet une perte de pouvoir d'achat.
et pour ceux qui auraient saisi l'opportunité d'aller habiter très loin de leur lieu de travail, ça va vite être la douche froide.
Si ils vont travailler plus avec leur supérieur derrière crois moi et le dernier cas de figure ça c'est l'exemple parfait de la stupidité.
Par 360Magnum
En réponse à Aznog
Le télétravail ne fait que tirer les comportements vers les extrêmes ... un branleur au boulot était un quasi emploi fictif en TT.
Idem dans l'autre sens pour les gros bosseurs ... mais vu que la logique en entreprise est souvent "Pay Peanuts, Get Monkeys", la politique de télétravail tire globalement la boite vers le bas.
C'est ça.
Par 360Magnum
En réponse à Oyama
Ça dépend des gens, dans ma boîte, si tu joues le jeu, tu peux avoir 3j de tt par semaine. Ça marche bien car les gens savent qu'ils peuvent les perdre.
Dans le cas de Stellantis, ça peut aussi être un plan social déguisé : si tu n'es pas content, tu démissionnes
Oui voilà.
Par franpir21
En réponse à bergheaud
Pourquoi le télétravail réservé à certain cadre ?
On peut être non cadre et avoir des collègues en Bulgarie ou aux Philippines, quel est l'avantage d'être en présentiel ?
La fin du télétravail, le seul sujet qui réjouit en même temps certains syndicats ,certains petits chefs, les propriétaires de bureaux vides, et certains patron qui souhaitent réduire les effectifs gratuitement par une hausse des démissions.
Les cadres n'ont pas à justifier de leurs horaires de travail. Ils rendent des comptes sur un résultat, pas à une pointeuse.
L'exemple des collaborateurs à l'autre bout du monde est tout simplement débile : personne n'a jamais dit que dans ce cas précis la visiconférence ne se justifiait pas, contrairement au glandu qui fait du télétravail chez lui à Melun alors que son bureau est dans le 8éme.
Et considérer que la fin du télétravail réjouit les patrons est complètement con : le télétravail était potentiellement réducteur d'énormes économies en m2 de bureaux.
S'ils y ont renoncé, c'est tout simplement parce que ça ne marche PAS.
Par yris1
En réponse à NIPSEN
Je suis concerné par le retour au bureau chez stellantis, je suis sidéré par les commentaires qui transpirent la jalousie. La réalité des travailleurs du groupe est a des années lumières de ce que vous imaginez, la plupart du temps nous travaillons avec des salariés à l'étranger, sur un ordinateur avec un casque. Le télétravail a permis de trouver un équilibre vie privée/professionnel inespéré. Les salariés qui se sont éloignés ont eu raison de quitter la région parisienne, où la vie est de bien moindre qualité, comment peut-on leur reprocher ? Eux qui pour la plupart ne sont pas originaires d'Île-de-France. Un salarié en télétravail ne travaille pas moins, il remplit toujours ses objectifs, soyez rassurés. Un salarié qui n'a pas de travail et qui se déplace sur site n'en fera pas plus. Sincèrement, je souhaite bon courage aux salariés qui n'ont pas la chance de télétravailler.
je suis d'accord. Je ne télétravaille pas mais j'ai un ami qui télétravaille. Je sais pertinemment qu'il bosse en distanciel. Comme toujours, beaucoup d'aigris qui font le jeu du système : au lieu de se serrer les coudes pour améliorer les conditions de travail de tous, ils pensent qu'ils vont se faire mousser en tapant sur le voisin. Pour eux, un collègue est avant toute chose un branleur. A les entendre, ils sont les seuls à avoir du mérite, de l'intelligence. Tous les autres sont forcément des andouilles, des branleurs, une menace. Une mentalité bien française et bien pourrie.
Par 2cactus
En réponse à franpir21
Les cadres n'ont pas à justifier de leurs horaires de travail. Ils rendent des comptes sur un résultat, pas à une pointeuse.
L'exemple des collaborateurs à l'autre bout du monde est tout simplement débile : personne n'a jamais dit que dans ce cas précis la visiconférence ne se justifiait pas, contrairement au glandu qui fait du télétravail chez lui à Melun alors que son bureau est dans le 8éme.
Et considérer que la fin du télétravail réjouit les patrons est complètement con : le télétravail était potentiellement réducteur d'énormes économies en m2 de bureaux.
S'ils y ont renoncé, c'est tout simplement parce que ça ne marche PAS.
Le type qui reste 3 h00 aller retour dans les transports ou dans sa voiture pour faire Melun Paris, ça profite à qui ? Pas à son patron, ni a la collectivité qui devra financer des routes et des transports. Vu le prix des logements à Paris, soi son entreprise l'augmente, soi il s'éloigne géographiquement. Dans les entreprises bien gérées où l'encadrement est efficace, le télétravail fonctionne très bien.
Par v_tootsie
En réponse à Hcc1
Vécu quelques séances "métaplan" dans des bureaux de l'avenue de Neuilly... pas très convaincu. Mais on ne peut réduire tout travail collaboratif présentiel à ces rituels. Une réunion bien menée peut être très productive.
A condition que chacun ait taffé avant, sache de quoi il parle, que l'heure de démarrage soit fixée, et que surtout, on fixe une durée non négociable. En 36 ans, ça a du arriver 2 fois. Sinon, c'est du flyfucking.
Par JTROUVSABO
Gros bouchons sur l'A13 en perspective!!
Par Hcc1
En réponse à v_tootsie
A condition que chacun ait taffé avant, sache de quoi il parle, que l'heure de démarrage soit fixée, et que surtout, on fixe une durée non négociable. En 36 ans, ça a du arriver 2 fois. Sinon, c'est du flyfucking.
Quand j'ai dû en animer je me suis souvenu des horreurs que j'avais subies quand je n'étais que participant. Hélas personne n'est parfait et je n'ai pas toujours fait mieux. Mais le respect des horaires devrait au moins être le "minimum syndical".
Par roc et gravillon
En réponse à Taro.H
il est clair qu'au bureau tu sais avoir plus de pression et de surveillance sur l'employé/cadre.
Parce que tu crois vraiment qu'entre ton ordi et tel pro, ta hierarchie ne dispose pas exactement des mêmes moyens de tracer l'activité de ceux qu'ils souhaitent pister...
Et que bien naturellement, la tendance naturelle sera de le faire en premier lieu vers celui qui bosse de chez lui.
En tant que cruciverbiste ?
Par Emmanuel48
En réponse à 360Magnum
À un moment donné ça commençait à se voir que pour beaucoup cette pratique c'était la branlette plus que le travail donc puisque les gens ont pas su saisir l'opportunité et ne pas abuser du coup tout le monde retour au bureau tant pis pour eux.
exactement. ça aurait pu être un gros progrès qui aurait permis à la fois aux salariés et à l'entreprise de faire des économies tout en améliorant la qualité de vie et les conditions de travail mais certains ont juste oublié qu'il fallait travailler pour que ça marche
En réponse à Taro.H
il est clair qu'au bureau tu sais avoir plus de pression et de surveillance sur l'employé/cadre.
Le télétravail est aussi pratiqué en Belgique?
Par hqzlol
Le résultat : des gens vont quitter la boîte + les potentiels candidats ne viendront pas.
Beaucoup de dirigeants ne comprennent pas que s'il n'y a pas de télétravail, les gen Y et Z disent next sur les annonces.
Bon courage pour la gestion RH des prochaines années !
Par S.D
Certains sont vraiment dans les clichés : télétravail = glandeurs... désolé, je suis télétravailleur depuis longtemps et je ne travaille pas moins au contraire ! Et lorsqu'on travaille en international, le travail sur site = finalement travailler avec un casque sur les oreilles en 'meeting'. Donc qu'on soit au bureau, à Tataouine ou sur Mars... ça ne change pas grand chose. Le problème est ailleurs
Par hqzlol
En réponse à S.D
Certains sont vraiment dans les clichés : télétravail = glandeurs... désolé, je suis télétravailleur depuis longtemps et je ne travaille pas moins au contraire ! Et lorsqu'on travaille en international, le travail sur site = finalement travailler avec un casque sur les oreilles en 'meeting'. Donc qu'on soit au bureau, à Tataouine ou sur Mars... ça ne change pas grand chose. Le problème est ailleurs
Repère de boomers dans les commentaires, pas de surprise sur le contenu. Certains doivent être à deux doigts de découvrir les bénéfices de l'IA dans la productivité.
Par Aurcads
En réponse à S.D
Certains sont vraiment dans les clichés : télétravail = glandeurs... désolé, je suis télétravailleur depuis longtemps et je ne travaille pas moins au contraire ! Et lorsqu'on travaille en international, le travail sur site = finalement travailler avec un casque sur les oreilles en 'meeting'. Donc qu'on soit au bureau, à Tataouine ou sur Mars... ça ne change pas grand chose. Le problème est ailleurs
Le problème est aussi dans la sédentarité encore accrue la plupart du temps, parfois de beaucoup en ne se rendant plus sur site...alors oui on peut (presque, on doit !) compenser par davantage de sport avec le temps de trajet gagné, mais tout le monde ne le fait pas.
Pour ma part, être salarié et voir ses collègues sans écran interposé 3 jours par semaine ça me semble pas du luxe, après oui quand on est indépendant c'est différent, mais en même temps c'est pas le sujet
Et pour finir, proposer des locaux accueillants à ses salariés ça devrait pas non plus être un luxe, les open-spaces pardon bureaux partagés à la c.., qu'ils se les gardent, pas étonnant non plus qu'avec ce genre de conditions de travail dégueu les gens préfèrent rester bosser chez eux !
Par Aurcads
En réponse à hqzlol
Repère de boomers dans les commentaires, pas de surprise sur le contenu. Certains doivent être à deux doigts de découvrir les bénéfices de l'IA dans la productivité.
Ah oui laisser ses grosses fesses sur sa chaise toute la journée ça c'est sûr, c'est une spécialité de la gen Z
Par Aznog
En réponse à 2cactus
Beaucoup de commentaires sur ce site sont faits par des chômeurs ou des retraités aigris qui passent leurs journées sur le net. Avant il y a avait le café du commerce ou le Balto, maintenant il y a Caradisiac.
Faut peut être se poser les bonnes questions et ouvrir les yeux ... si le mouvement de fond (et au niveau mondial), c'est de faire revenir les salariés sur site ... c'est qu'il y a bien une raison.
Alors oui, ca fait couiner ceux qui jouaient réellement le "jeu" mais dans la globalité, c'est simplement un mode de fonctionnement contre-productif et pour éviter les chouinages des branleurs du "pkoi lui il a 3j de TT alors que je peux en avoir qu'un ?!?", tout le monde de retour au bureau !
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